Холиварофорум

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Аноны, а получилось у кого-то вытравить это из себя с незнакомыми/малознакомыми людьми, если вас в детстве тоже воспитывали взглядом вот так?

Нет. Я подстраиваюсь даже под ИИ, не гоаоря уже о жиаых людях. С другой стороны, реакция: "согласился и съебался"  вполне годная, когда собеседник понес херню.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Аноны, а получилось у кого-то вытравить это из себя с незнакомыми/малознакомыми людьми, если вас в детстве тоже воспитывали взглядом вот так?
Я сколько ни старался, все равно моя первая реакция "подчиниться, уступить, отказаться от своих желаний, иначе будет пиздец", хотя умом я потом понимаю, что у этих людей нет столько власти, чтобы сильно отравить мне  жизнь.

Да, у меня получилось, но с большим трудом и не до конца. Тем не менее, результаты очень хорошие, прям потрясающе хорошие. Я доволен.

К мозгоправу не ходил - не хочу. Методы борьбы с этим в основном выдумывал сам или находил случайно и применял к себе.

▼Скрытый текст⬍

1. Самый сложный момент - это постоянно помнить об этом. То есть, чтобы в очередной раз в такой ситуации не сжаться по привычке, а вспомнить о том, что ты решил поступать иначе. Со временем это как-то само пришло, хотя бывает иногда барахлит. Изредка. Иногда на работе посетители не очень приятные, например, и я чувствую, что сейчас могу начать заискивать. И тогда напоминаю себе остановиться, выпрямить спину, вдохнуть и обрести контроль над собой.

2. "Захват территории". Я учу себя тому, что дом (я живу не один, снимаю с другим человеком и нужно выдерживать баланс между тем, чтобы быть хорошим соседом и тем, чтобы жить свободно, расслабленно и не стеснять себя самого) и другие безопасные места - это места, где у меня есть право поступать так, как мне удобно, пока я никому не мешаю. Но я также знаю, что я тревожный и иногда я преувеличиваю свои шансы помешать другому человеку, из чего и вытекает моя предельная бдительность и аккуратность, которая иногда перетекает в самоограничение, отказ от своих желаний. Поэтому, когда я хочу что-то сделать или запретить себе что-то сделать, я сначала спрашиваю у себя хорошенько, действительно ли это может как-то помешать или всё-таки я МОГУ тихонько включить музыку в своей комнате при условии, что другой человек не спит и вообще сам смотрит телик или музыку слушает. Иногда я нарочно толкаю себя делать какие-то мелочи, которых боюсь делать, чтоб не дай бог не произвести плохое впечатление. Но которые на самом деле абсолютно безвредны. Например, посуду за собой помыть с утра, а не после работы уставшим дрызгаться вместо того, чтоб идти спать. Или намеренно какую-то личную вещь положить на кухне или ещё где, а не прятать всё у себя в комнате, как хомяк. Или фильм у себя в комнате включить не в наушниках, а просто так. Очень помогает. Потому что другой человек всё это может сделать. Ну и я себе понемногу разрешаю. Но разрешить на словах - это мало. Надо начать делать, чтоб подсознание поняло, что это безопасно.

3. Очень хороший приём есть, когда какая-то хуйня происходит и тебе говорят что-то, чему ты не можешь отказать, но чего не хочешь делать, сделать небольшую паузу. То есть, не ответить сразу и не пойти сразу исполнять, а просто как бы застыть и мысленно собраться. Это в любом случае не будет какая-то уж очень долгая пауза - ты просто думаешь "бля, я чёт не хочу это делать", потом переводишь дух быстренько, собираешься и уже более спокойно отказываешь. Или какие-то свои условия предлагаешь. Или говоришь человеку, что он может попросить тебя об одолжении, но не приказывать тебе. По ситуации. Обычно когда я вот так ставлю мир на паузу и выдыхаю, это длится секунд 10 максимум и за это время я успеваю придумать подходящий ответ.

4. Если есть более решительные люди, которым ты доверяешь, можно им рассказать, что тебе трудно отказывать окружающим. Они тогда смогут за тебя вступиться если при них кто-то будет тебя о чём-то просить. У нас так один общий знакомый повадился с порога приказывать мне сделать ему чай. Я в ахуе шёл делать и ненавидел себя за это. И его тоже. Потом это заметил человек, с которым я живу, и отругал его. Сказал мол или сам сделай, или ПОПРОСИ вежливо. Сейчас бы я уже сам отказал без проблем, тогда не всегда умел.

5. Вообще в целом налаживать контакт с собой и своим телом, учиться получать удовольствие от жизни и от самого себя. Чем больше этой гармонии, тем легче стоять за себя, потому что у тебя всё больше проходит ощущение собственной незначительности, что другим положено всё, а тебе ничего, надо ужаться, перетоптаться.

6. Вообще свои желания отслеживать, по возможности выполнять. Заведи тетрадь какую-нибудь, держи под рукой и если случайно о чём-то подумаешь в стиле "мне бы этого хотелось", стоит сразу туда записать, а то потом опять забудешь. В таком состоянии бывает трудно отследить свои желания. Меня даже если сейчас спросить, я наверное сходу скажу, что я ничего не хочу. Потому что привык обходиться без всего. Но на самом деле это не так. Я себе даже подарки всякие покупал, вещи, которые давно висели в корзине, даже если мне их уже не очень хотелось. Просто чтоб получить эту вещь и напомнить себе, что я заслуживаю того чтоб какие-то мелкие хотелочки исполнять и не обязательно покупать только самое необходимое или, в крайнем случае, какую-нибудь выстраданную мечту, о которой давно навязчиво думаешь.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

У анона в детстве и подростковом возрасте было несколько неприятных случаев, когда родственники на улице, в очереди, на остановки начинали незнакомым людям рассказывать, какой анон непослушный, повторяет за другими всякую хуйню, капризнячает и тд. И сейчас вижу, как знакомые нестарые родители в бложик, открытый всем ветрам и посвещенный популярной теме могут о своих детях написать в негативном ключе, какие они тупые, неряхи, неумехи, в комменты к еопулярным постам приходят. При этом дети подписаны на них, им все это видно. Ну не ебланы ли родители? А еще совок и срак ругают.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Очень хороший приём есть, когда какая-то хуйня происходит и тебе говорят что-то, чему ты не можешь отказать, но чего не хочешь делать, сделать небольшую паузу.

На анона сразу начинают давить и орать, чтот он мнется и передумывает сто раз как баба(

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

На анона сразу начинают давить и орать, чтот он мнется и передумывает сто раз как баба(

Однозначный признак того, что решение отказать было верным

Отредактировано (2025-04-12 10:50:55)

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Однозначный признак того, что решение отказать было верным

Безусловно, после отказа пытаются сделать, как сами хотят и начинается выматывающий анона срач.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

На анона сразу начинают давить и орать, чтот он мнется и передумывает сто раз как баба(

Однозначный признак того, что эти люди ебланы и с ними пора прекращать общение, а не техники там под них какие-то подбирать

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Однозначный признак того, что эти люди ебланы и с ними пора прекращать общение, а не техники там под них какие-то подбирать

Ты же понимаешь, что это не всегда возможно сделать сразу? На мой взгляд, лучше уметь отшивать дебилов, чем каждый раз надеяться, что в подобной ситуации будет возможность куда-то слиться от разговора или вообще от этого человека. Меня лично заебало ото всех шкериться и избегать трудностей, хотя это мой первый инстинктивный порыв всегда. Хочу научиться защищаться.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Меня лично заебало ото всех шкериться и избегать трудностей, хотя это мой первый инстинктивный порыв всегда. Хочу научиться защищаться.

А предварительная подготовка не помогает? Смотри, ты ведь уже знаешь, что вот эти конкретные люди ебланы. Поэтому всякий раз, как ты вступаешь с ними в контакт, будь морально готов, что тебя будут пытаться продавить и заставить что-то сделать. И что на тебя будут кричать и шеймить. Заранее скажи себе "мне предстоит контакт с ебланами, сейчас они будут давить и шеймить, но я все равно им скажу нет и похуй на их упреки, упреки от ебланов это просто пустое сотрясение воздуха, а срач терпеть не обязательно".
Кроме того, можно их дрессировать, типа как только тон разговора повышается, ты говоришь "не кричи на меня, я не буду с тобой разговаривать в таком тоне, поговорим, когда ты успокоишься" и вешаешь трубку или там уходишь, если это встреча в реале. Это ты устанавливаешь правила того, как с тобой можно обращаться, а как нельзя. Ты, а не они. Затем ты их оповещаешь об этих правилах и если они их нарушают, ты делаешь что-то, например, вешаешь трубку. Это называется ставить границы. Чтобы ставить границы, ты сперва сам должен решить, где будут твои границы и как ты будешь их защищать, а потом следовать этому. Это работает. Ебланы сперва охуеют, конечно, и начнут давить еще сильней, но если ты будешь гнуть свою линию, то через какое-то время они тебя даже зауважают (потому что они уважают только силу, а ты таким образом продемонстрируешь им, что у тебя есть сила).

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Смотри, ты ведь уже знаешь, что вот эти конкретные люди ебланы. Поэтому всякий раз, как ты вступаешь с ними в контакт, будь морально готов, что тебя будут пытаться продавить и заставить что-то сделать

Не всегда я знаю, с кем предстоит разговаривать.

Заранее скажи себе "мне предстоит контакт с ебланами, сейчас они будут давить и шеймить, но я все равно им скажу нет и похуй на их упреки, упреки от ебланов это просто пустое сотрясение воздуха, а срач терпеть не обязательно".

Это не помогает и никогда не помогало. Проблема на подсознании. Сказать я могу себе всё, что угодно, но это не особо повлияет на то, как я буду себя чувствовать. Впрочем, для меня это не проблема, я как раз выше писал, что я научился с таким разбираться. Это я просто тебе отвечаю на твой коммент о том, что не надо изобретать какие-то способы, а надо просто рвать общение. Бывают ситуации, когда надо вот именно что знать, как себя в случае чего защитить.

Не всегда есть возможность и даже желание просто засунуть голову в песок и сказать "сами они дураки". Я с тех пор, как какой-то прогресс в этом стал иметь, расстраиваюсь не от того, что с кем-то решал неприятный вопрос, а от того, что не решил, даже если мне удалось просто уйти от проблемы каким-то образом. Чувство победы очень нравится и благотворно влияет на самооценку.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Аноны, а у ваших матерей и бабушек было такое, что краситься, завиваться, делать прически кроме хвоста и гульки даже им самим грех или что-то подобное? Самозапрет, короче.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

ак себя в случае чего защитить.

А что ты понимаешь под защитой? переубедить людей, чтобы они с тобой добровольно согласились?

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Аноны, а у ваших матерей и бабушек было такое, что краситься, завиваться, делать прически кроме хвоста и гульки даже им самим грех или что-то подобное? Самозапрет, короче.

Было, да. "Главное учеба", а девушки, которые следят за собой - "проститутки".

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

А что ты понимаешь под защитой? переубедить людей, чтобы они с тобой добровольно согласились?

В зависимости от ситуации. Где-то чтоб отвалили, где-то чтоб просто выпили меньше крови, чем могли. Где-то просто самому не расстроиться.

А в общем и целом - не остаться с ощущением, что тебя подавили и продавили или загнали прятаться под одеяло.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Где-то чтоб отвалили, где-то чтоб просто выпили меньше крови, чем могли. Где-то просто самому не расстроиться.

Невозможно.
Если человек еблан, его не остановят ни ответная агрессия, ни суровое нет, ни папа-мент-губернатор.
И чужая агрессия в любом случае расстраивает.

А в общем и целом - не остаться с ощущением, что тебя подавили и продавили или загнали прятаться под одеяло.

А вот это возможно. Нет, не будет так как ты хочешь и все. Я все равно сделаю так, как считаю нужным и не поступлюсь своим.
И да, это может дать чувство удовлетворения, что ты все равно сделал как хотел.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Было, да. "Главное учеба", а девушки, которые следят за собой - "проститутки".

Спросивший анон замечал за бабками своими. Старшая бабка сестра красилась, младшая нет, отношения плохие, наверно, поэтому младшая все намекала, что это шалавы всякие малюются. Другая бабка не красилась, но дочери пользовались косметикой и своим дочерям, двоюродным аноновым сестрам поощряли красоту.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Аноны, а у ваших матерей и бабушек было такое, что краситься, завиваться, делать прически кроме хвоста и гульки даже им самим грех или что-то подобное? Самозапрет, короче.

У бабушки было, мать мою доставала, что главное украшение - скромность, но мама ее послала лет в 20, а я общался с бабушкой лет до 14, еще не красясь сам, не знаю, что было бы дальше. Хотя мать мою она упрекала за то, что у меня одежды больше двух кофточек.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Невозможно.
Если человек еблан, его не остановят ни ответная агрессия, ни суровое нет, ни папа-мент-губернатор.
И чужая агрессия в любом случае расстраивает.

Я б так не делал если б это не было возможно.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Аноны, а у ваших матерей и бабушек было такое, что краситься, завиваться, делать прически кроме хвоста и гульки даже им самим грех или что-то подобное? Самозапрет, короче.

У них — нет. Всегда модно одевались и красились. Бабушка даже волосы долго красила хной, чтобы не выглядеть седой. Бросила, когда деменция расцвела во все поля.
У них были запреты для меня. В школе ещё мне позволялось делать "гофрированные волосы" — это накручивать газету на пряди, утром распускать, и несколько часов волосы были волнистые, потом распрямлялись. А вот косметику — низзя. Я сам попробовал — красиво не получилось, не понравилось, потому что рукожоп. Так и не крашусь. Не научили, а сам не осилил.
Поначалу, когда у бабушки ещё не шибанула деменция на максимум, она выбирала мне (на рынке и в комиссионке, потому что денег не было) современную одежду, отдавала своё винтажное, что эффектно и уместно смотрелось даже спустя -дцать лет.
Маман уже меня в возрасте ближе к 40 начала доставать на тему стрижки и ноготочков. Регулярно выносила этим мозги. Сейчас её попустило на этот счёт, но она обсирает меня за другое.
Причём моей сестре можно было косметос. Но она, в отличие от меня, умеет краситься. Она хорошо рисует. Не то что я. И от природы ловкая и пластичная, а я рукожопый и неуклюжий.

Отредактировано (Вчера 15:45:11)

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Я б так не делал если б это не было возможно.

▼Скрытый текст⬍

Это делается для собственного удовольствия.
Если с той стороны срачливое говно, а не вежливая няшка, то хуй ты что там сделаешь. Будете просто стоять и сраться.

Там анон говорит "меньше выпили крови". Ну понятное дело это делает тот, кто уже умеет и любит сраться. И в ответ он тебе еще больше говна наговорит.
Так что тут имхо только поинт в том, что ты ему тоже наговоришь говна и сделаешь ему неприятненько. Меньше он у тебя от этого крови не выпьет. Просто посретесь и все, к взаимному неудовольствию.
Нет понимают только вежливые няшки ну или агрессивное но ссыкло, которое сразу тушуется на ответку (такое бывает нечасто, особенно если анон невысокий и худой). Агрессивные ебланы не понимают, а если начнешь им хамить, то можешь получить по ебалу.
Одна моя приятельница к примеру вполне не прочь потаскать оппонента за волосы.
И когда на тебя снисхуя бочку катят, ты все равно расстраиваешься. Даже если смог наговорить говна в ответ.

У меня сложилось впечатление что анон хочет отстаивать свое мнение перед агрессивными ебланами, а не перед вежливыми няшками.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Это писал я и всё это время ты разговариваешь со мной. И я не хочу отстаивать мнение, я хочу просто чувствовать себя защищённым и уверенным в себе, а не чувствовать, что я прогнулся или как-то смутился хотя бы. Например, когда на работе приходят неадекватные клиенты, мне на их мнение в общем-то насрать и менять его я не собираюсь, но вполне могу удачно ответить на какое-то хамское заявление так, чтобы не выйти за рамки вежливости и при этом самого себя не огорчить тем, что промолчал или просто не смог удачно возразить. Если человек попытался меня обхамить и не смог, у меня настроение не портится, а наоборот поднимается.

А вот человеку, который изначально сделал меня беззащитным перед всяким говном (отцу) я отвечать вообще скорее всего никак не буду, потому что он совсем уж неадекватный и может мне нос сломать. Тут я просто ограничил общение. И вообще просто потому что мне он нахуй не нужен. Тем не менее, иногда бывают ситуации, когда ты либо столкнулся с быдлом случайно, либо даже какой-то знакомый, который всегда был адекватным, перегнул палку и нужно остановить это. Все мы люди. Никто не ведёт себя идеально по отношению к окружающим в ста процентах случаев.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Аноны, а у ваших матерей и бабушек было такое, что краситься, завиваться, делать прически кроме хвоста и гульки даже им самим грех или что-то подобное? Самозапрет, короче.

У меня мать наоборот за собой очень следила, а меня ничему не учила, как ухаживать за собой, и ничего мне не покупали. Битва, правда, за бритву была. Она таким не пользовалась и мне запрещала.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Она таким не пользовалась и мне запрещала.

О, ты разблокировал воспоминание. И у меня такое было, бреют ноги проститутки, тазами швырялась, помню по этому поводу.

Отредактировано (Вчера 23:19:41)

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

у ваших матерей и бабушек было такое, что краситься, завиваться, делать прически кроме хвоста и гульки даже им самим грех

у моей маман в этом отношении тоже все не как у людей было. её безумно бесило, что "вот все девочки красятся, а ты с асфальтом сливаешься". я, благодаря ее воспитанию, и так всем выделялась вечно, так что слиться с асфальтом и не отсвечивать было моей целью. одноклассницам примерно всем запрещали краситься, подружка моя за время поездки в лифте с 9 этажа на 1 успевала накраситься, а вечером по дороге с 1 на 9 этаж стереть весь макияж. до сих пор удивляюсь ее ловкости. через несколько месяцев тупого пиления, маман догадалась мне купить набор карандашей для глаз. сама она не красилась, что характерно. ну.. ради интереса попробовала. не понравилось мне. подружки все, кстати, у родительниц своих подворовывали косметос.

Отредактировано (Вчера 23:12:54)

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

а про прически помню эпичный случай. шли на ДР кузена. маман как обычно пилила, что я недостаточно нарядная. надо как-то распустить-накрутить-начесать волосы (раз уж не красишь свои русые). и любимый аргумент: "мне рядом с тобой стыдно идти". на что я радостно попыталась остаться дома. не прокатило. поднимаемся, перед нами родственники с другой стороны идут и моя ровесница (кузина кузена) вся ровно так причесана, как моя маман хочет. т.е. пергидрольные клоконы с отросшими корнями, начес, челка-карлсон(как из монолога Сердючки). маман мне в прихожей шипит "вот как надо на ДР приходить". кузина кузена прошла в комнату "молодежи" направо, потом маман проходит в комнату "взрослых" налево,я  разуваюсь-раздеваюсь в коридоре и слышу в адрес "причесанной" все сраки хором:

проститутка,шалава, шлюха, постыдилась бы так в приличный дом приходить...

ну я своей маман подмигнула. она в ахуе сидела с глазами по восемь копеек. потом этот случай я использовала как аргумент одеваться-краситься-причесываться так, как Я считаю нужным. на всех не угодишь.

Отредактировано (Вчера 23:24:47)