Холиварофорум

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Ну и как? Помогает?

Нет. Что ты хотел услышать?

Просто зачем ты делаешь то, что не помогает? Зачем эти упражнения в самогазлайтинге и саможертвообвинении?
Хотя я понимаю, конечно. Сейчас странно вспоминать, но я буквально два года терапии этим занималась - психотерапевт убеждала меня, что мое детство было хуеватым, а я половину времени плакала, а вторую половину убеждала ее, что надо же смотреть на ситуацию со всех сторон, вдруг я что-то не так поняла или неправильно помню, вдруг мои родители совсем не при чем и это просто я сама такая дефектная. Несправедливо же будет их обвинять, если это я такая слабачка!
Это не помогает, короч. Вся эта справедливость к агрессорам... Да ну их нахер. Они к тебе ее не проявляли.
Сейчас мне жалко потерянного на это времени. И я просто ощущаю у тебя похожие вайбы. Если на самом деле у тебя не похоже, то извини, значит, я проецирую.
Хотя, конечно, может, мне и надо было провести эти два года таким вот дурацким образом, чтобы потом двинуться дальше. И знаешь, сейчас, когда я смотрю назад, я понимаю, что это было не какое-то там желание объективности и справедливости, не взрослость и взвешенность, а тупо страх. Это унизительно признавать, но все эти "ну, может, мама все же хорошая, надо же быть объективной, надо с себя тоже спрашивать" были основаны на страхе, что она как-то узнает и даст мне пиздюлей, если я ее "предам", или бросит, или еще какие-то ужасные последствия будут. Потому что мама это как будто всесильный монстр, который может меня уничтожить за нелояльность. Вот и все. Есть какая-то часть меня, которая до сих пор до усрачки ее боится, даже хотя фактически я могу ей противостоять и делаю это давно. И после того, как я это поняла, мне стало прям гораздо легче.
В конечном итоге, ты же хочешь себя пофиксить, а не судилище там над ними устроить или отомстить. Это все о тебе уже, а не о них, они в прошлом. Если у тебя есть травмы, то их нужно признать и разбираться с ними, а не решать моральную дилемму "имею ли я право иметь травмы, ведь это значит осудить родителей, или я не могу быть достаточно травмирован, поэтому должен просто тряпка-собраться и не ныть".

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Меня с детства унижал и высмеивал отец, самоутверждался. На матери тоже, но она меня никогда не защищала, может ей так легче было. В итоге отец спился окончательно и умер. И мне жаль его, не смотря ни на что.
Самооценка всю жизнь на нуле, я ничего не добился, кроме денег, ненавижу себя, свою жизнь, ничего не хочу больше.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Меня с детства унижал и высмеивал отец, самоутверждался. На матери тоже, но она меня никогда не защищала, может ей так легче было. В итоге отец спился окончательно и умер. И мне жаль его, не смотря ни на что.
Самооценка всю жизнь на нуле, я ничего не добился, кроме денег, ненавижу себя, свою жизнь, ничего не хочу больше.

Оу... деньги это гуд) Не говори, что ничего не добился, раз есть деньга - значит есть соображалка к её заработку, уважуха. Вот пишущий тебе анон - почти голодранец. На шее ни у кого не сижу - и ладно.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Но как можно чего-то добиться (особенно денег), если самооценка на нуле?
Тут уже недавно обсуждали, кстати, те кейсы из психологических книг, где людт проходили через абьюз, а потом оказывалось, что это успешные бизнесмены с карьерой и семьей. Мистика какая-то

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Но как можно чего-то добиться (особенно денег), если самооценка на нуле?

Если привык исполнительно въебывать и повезло с работой. Вот и въебываешь.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Если привык исполнительно въебывать и повезло с работой. Вот и въебываешь.

Но если самооценка на нуле, то ты в принципе не сможешь убедить ни работодателя, ни коллег, ни кого-либо еще, что ты в принципе чего-то достоин, и этой работы в том числе.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Если привык исполнительно въебывать и повезло с работой. Вот и въебываешь.

А это точно так работает?
А то пословицу про лошадь не зря придумали.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Да. Когда мне плохо, у меня обостряется ощущение где-то между паранойей и синдромом самозванца - как будто все, абсолютно все (кроме меня) видят и понимают, что со мной что-то сильно не так и знают, что именно (!) - но мне почему-то никто этого не говорит, то ли потому что думают, что я и сам в курсе, то ли потому что это неэтично. Ну не будешь же ты горбатому говорить «чел а у тя там горб, ты ж в курсе да?» а у него мб и зеркала дома нет.

С другой стороны, это ощущение тоже произрастает из маминого воспитания - со мной все детство носились по миллионам  врачей, и по телу, и по менталке, и запрещалось все, что можно было моим сверстникам - но мне самому при этом говорилось, что я абсолютно нормальный, здоровый и со мной все в порядке

Ох, анон!
Всё то же самое.
Только у меня диагностированная шиза. Поставленная ещё в детстве и скрытая от меня, так что только после совершеннолетия, когда в доме появился интернет, я нашёл, от чего были те лекарства, которые меня со слезами на глазах уговаривали пить. Узнал, что меня без них ждёт медленная деградация через неизвестное количество лет (в чём она заключается, тоже осталось загадкой). После этого признался матери, что не пил их с 8 лет, так что должен был уже давно деградировать. Сейчас мне 35, она до сих пор верит, что всё ещё в будущем.

Чсх, не ненавижу её. И понимаю, что моя история вообще не для этого треда, т. к. у меня только всеобъемлющая гиперопека, не абъюз. Но, насколько знаю, он ломает психику не меньше. Да, и давно уже не виню себя в недовольстве ею, не думаю о том, что родился изначально бездарным и податливым, и не травлю себя мыслью, что будь на моём месте любой другой ребёнок, с сильной волей и умом, он бы всех прогнул, сепарировался и всем бы Непременно Доказал(тм).

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Но как можно чего-то добиться (особенно денег), если самооценка на нуле?
Тут уже недавно обсуждали, кстати, те кейсы из психологических книг, где людт проходили через абьюз, а потом оказывалось, что это успешные бизнесмены с карьерой и семьей. Мистика какая-то

Ну не успешный бизнесмен (пока), просто умею обращаться с финансами (копить, вкладывать, тратить), и это тоже не сразу пришло. На работу, где нужна суперуверенность и пробивная сила, не устроился бы никогда.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Но как можно чего-то добиться (особенно денег), если самооценка на нуле?

Ну, я как-то создал успешный бизнес, денег много заработал, особенно по тем временам. Потом, правда, впал в депрессию и бизнес проебал. Самооценка вообще на нуле. Настолько, что знакомиться боюсь, ибо кому нужно такое чмо.
С работой в компании всегда были проблемы, у меня с выстраиванием отношений в коллективе не очень. Не умею я в это, в школе буллили и до сих пор у меня социальная напряженность.
Но, как оказалось, когда анон работает на себя (или когда я работодатель) - то я очень даже неплох.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Но, как оказалось, когда анон работает на себя (или когда я работодатель) - то я очень даже неплох.

▼Скрытый текст⬍

Кстати, да, для неуверенных в себе - работать на себя отличный лайфхак, как ни странно.
Этот анон вообще так себе исполнитель (в том числе из-за неуверенности в себе, плохих соцнавыков), а вот когда он главный, либо сам по себе - то всё ок. Не знаю, почему так это работает 

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Но если самооценка на нуле, то ты в принципе не сможешь убедить ни работодателя, ни коллег, ни кого-либо еще, что ты в принципе чего-то достоин, и этой работы в том числе.

Это не обязательно так работает, бывают разные ситуации.
Могут быть ситуации, когда человек получил хорошее образование и зарабатывает, и на работе им довольны, а он внутренне всё ещё чувствует себя самозванцем и боится, что не так компетентен, как выглядит. Или думает, что эта сфера единственная, в которой он хорош.

А бывает как у меня, когда самозапрет развиваться в этой области, потому что считаешь, что не осилишь.

Отредактировано (2025-03-03 11:29:49)

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

зарабатывает, и на работе им довольны

Сперва надо на эту работу как минимум попасть, пройдя собеседование, и не блеять и не мычать на нем

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

всеобъемлющая гиперопека, не абъюз.

Абьюз, или абьюзивные отношения – это отношения с четко прослеживаемой ролевой моделью «агрессор/абьюзер»−«жертва». Агрессор нарушает личные границы жертвы, оказывает психологическое давление и подавляет волю, применяет эмоциональное, физическое, сексуальное и другие виды насилия.

Если тебе человек "ломает психику" - это почти всегда абьюзер.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

когда он главный, либо сам по себе - то всё ок. Не знаю, почему так это работает 

у меня работает, подозреваю, потому, что разные субличности этим занимаются.

▼Скрытый текст⬍

В моем детстве мать одновременно не давала и ничего делать (и портила сделанное) и орала, что анон рукожоп.
То есть, усвоенная из дома стратегия - затаиваемся и не отсвечиваем. А на работе за это увольняют. И постоянный стресс вообще соображать не дает. Ну и коллеги воспринимаются через призму школьной травли (а еще, бывает, что реально токсичные и пытаются играть в свои токсичные игры).
А когда работаешь сам на себя, то включается тот маленький анон, который с увлечением рисовал, читал, мастерил, узнавал новое.  И кайф еще ловишь и источника стресса нет. А если клиент попался мудак - то с этим мудаком же не общаться каждый день. Хотя, я неудачи и мудаков тяжело переживал.
А работодатель, подозреваю, из меня хороший, потому что я немного рептилоид. Мне эмоциональное обслуживание и токсичные игры от сотрудника не нужны. Мы  деньги зарабатываем. Сотрудник - классный, он анону деньги приносит. Поэтому, анон старается делать так, чтобы сотруднику было удобнее зарабатывать  - от этого выигрывают все. А кто не зарабатывает или начинает проблемы создавать, или, не дай бог, мозги ебать - нахуй идет.
Еще, подозреваю, что мне проще было потому, что работа была по принципу - сколько сделал - столько и получил. Оклада не было. Зарплата по тем временам была хорошая

Отредактировано (2025-03-03 12:03:48)

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Тут как-то писали про родителей (и бабок), которым везде мерещились то проститутки, то лесбиянки, и они постоянно свои тараканы примеряли на анонов, записывая их в эти категории.
У моей матери было нечто похожее, но насчет алкашей. Она почти не давала мне денег карманных, например, т.к. "ты пропьешь" (лет с 9 (!) это талдычилось, а я в итоге пиво только в 15 попробовал у друзей в гостях, не понравилось, потом долго вообще ни к какому алкоголю не прикасался). Если я приходил поздно (с курсов или кружка, или просто гулял летом до 10 вечера), она орала, что я нажрался и у меня язык заплетается, а "отрицаешь - ну, это типичное алкашеское". Однажды она куда-то переставила бутылки с шампанем (для праздника) и решила, что анон их все выхлебал в одну каску, устроила допрос с пристрастием, когда я это всё дело вылакал или куда припрятал (если еще что-то осталось). Потом, естественно, нашла их в соседнем шкафчике, куда сама и сунула. А осадочек остался.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

у меня работает, подозреваю, потому, что разные субличности этим занимаются.

Ты под катом всё в яблочко написал, анон! Я даже вдохновился.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

У моей матери было нечто похожее, но насчет алкашей.

У анона бухали отец и брат, поэтому анон, глядя на них, стопудово бы начал, поэтому, действительно, какие друзья и деньги на сраную булочку в столовке

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

У меня непереносимость алкоголя, которую я установил опытным путём. Папа мой тоже не любитель алко, то есть мне есть в кого быть таким.
Мама на всех семейных посиделках, когда меня ещё приглашали, считала меня главным алкашом.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Только у меня диагностированная шиза. Поставленная ещё в детстве и скрытая от меня, так что только после совершеннолетия, когда в доме появился интернет, я нашёл, от чего были те лекарства, которые меня со слезами на глазах уговаривали пить. Узнал, что меня без них ждёт медленная деградация через неизвестное количество лет (в чём она заключается, тоже осталось загадкой). После этого признался матери, что не пил их с 8 лет, так что должен был уже давно деградировать. Сейчас мне 35, она до сих пор верит, что всё ещё в будущем.

Чот у меня большие сомнения по поводу качества того диагноза. Диагнозы такого рода в детстве это вообще сомнительная штука, сейчас стараются такого не делать, потому что у детей психика не устоялась еще и можно проявления каких-нибудь временных перекосов принять за расстройство личности или еще что. Ну и судя по тому, что лекарства ты не пил и ничего от этого не произошло, психиатр был явно не особо компетентный. А судя по гиперопеке, твоя мать тебя могла специально потащить к не слишком щепетильному и профессиональному врачу и там ему наврать всяко-разно о твоих симптомах, чтоб получить именно такой диагноз и чтоб ты от нее никуда не делся и был потенциально недееспособен взрослым.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Чот у меня большие сомнения по поводу качества того диагноза. Диагнозы такого рода в детстве это вообще сомнительная штука

Анону подозревали уо на основе того, что он девочка, а полгода не ходит, так что очень даже могут ставить.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Чот у меня большие сомнения по поводу качества того диагноза. Диагнозы такого рода в детстве это вообще сомнительная штука

Анону подозревали уо на основе того, что он девочка, а полгода не ходит, так что очень даже могут ставить.

Ну могут-то могут, но такими диагнозами только подтереться.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Ну могут-то могут, но такими диагнозами только подтереться

Сейчас да, в детстве анона была проблема, в 80-е.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

А судя по гиперопеке, твоя мать тебя могла специально потащить к не слишком щепетильному и профессиональному врачу и там ему наврать всяко-разно о твоих симптомах, чтоб получить именно такой диагноз и чтоб ты от нее никуда не делся и был потенциально недееспособен взрослым.

Вот это точно нет, анон. Во-первых, она не умеет врать. А перед уважаемыми людьми, которые могут подавить авторитетом, даже скрывать ничего не станет.
Во-вторых, именно такого диагноза она точно не хотела. У неё есть любимый образ меня - чувствительная деточка, которую надо оберегать, внимательно следить за её питанием, настроением, состоянием и всячески плясать вокруг - и с образом шизофреника с ножом он никак не совпадает.
И в-третьих, я не видел особо щепетильных и профессиональных психиатров в государственных клиниках. Думал, что в детской больнице трэш, пока во взрослой не побывал.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

А это точно так работает?

Ну не все же вокруг мудаки)