Холиварофорум

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Анон-45+ недавно словил очень интересную штуку родом из детства.
На столе лежала копченая колбаса (девушка анона резала бутерброды). Анон отрезал себе ломтик, съел, пошел в комнату. В коридоре на полном автопилоте развернулся, пошел обратно в кухню, взял колбасу и переложил ее. Не в холодильник, нет. Положил ее так, как она лежала, ровно-ровно, чтоб никто не подумал, что колбасу кто-то трогал.
Поймал себя на этом и офигел. А почему так: мама анона, замечая, что анон что-то вкусное взял, даже если совсем немного, устраивала скандал, что анон обжора, что анон обожрал всех, жадный, мерзкий, эгоист и т.д. А анон рос в ранние 90е и просто очень хотел есть не только крахмальные макароны и картошку...

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

У меня такое было и во вполне благополучной финансово семье в нулевые. Я постоянно пиздил еду и надеялся, что никто не заметит. А ещё из-за поведения родителей я очень долгое время верил, что мы малообеспеченные. Я себя так чувствовал и походу даже одноклассники так думали. И только после двадцати лет я догадался, что ну не будет бедная семья с двумя детьми делать ремонт, покупать машину, регулярно жрать грейпфруты всякие.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Я тоже тайком воровал еду и боялся, что запалят, но по другой причине. С финансами у нас всё было более чем прекрасно, но моя маманя помешана на похудении (сколько я себя помню, она буквально всё время безуспешно сидит на диетах, с моего детсада и по сей день), и меня лет с восьми тоже начала беспрерывно сажать на косметические диеты с обоснуем типа «тебе во взрослой жизни тяжело будет, если не начнёшь худеть прямо сейчас» и ещё всякими пугалками, что, если я съем лишний бутерброд, у меня будут проблемы с кишечником и меня придётся вести на операцию. Всякие сомнительные мероприятия из модных журнальчиков типа похудательного чая, похудательных же клизм, закармливания отрубями, ягод годжи и прочего-прочего прилагаются. В подростковом возрасте на меня уже постепенно забили хер, потому что я в итоге стал компульсивно переедать и разжирел по материнским меркам до безнадёжной точки, но всё равно я уже никогда не забуду, как меня в детстве физически пиздили за то, что я съел глазированный сырок.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Этот анон вчера на реддите наткнулся на тред "какие у вас причины не пить алкоголь?" (анон не пьет, вообще никогда, испытывает какое-то физическое отвращение к вкусу и запаху любого алкоголя, ну и поведение пьяных родственников в детстве не добавляло процессу привлекательности) и внезапно всплыло старое воспоминание из детства. Не то чтоб я его когда-то забывала, это не такое травматическое воспоминание, которое вытесняешь, а потом оно возвращается, просто давно про него не думала и внезапно оценила его взрослым умом.

Короче, когда мне было года 3,5-4, как-то раз мы с матерью поехали в гости к материной подружке. У них были такие посиделки на двоих, мы приехали, там уже стол был накрыт и все такое, но других людей не было. Мне тоже поставили тарелку, посадили на стул, но я помню, что еле-еле дотягивалась. Проблема была в том, что мне хотелось пить, еще по дороге начало хотеться. Я сказала об этом матери много раз, но она все говорила "потерпи" и "подожди, попозже". Даже когда мы уже за стол сели, они налили себе вина и начали пить-есть-болтать, а мне ничего попить так и не дали. Но я же видела, что они сами что-то пьют, у них была какая-то жидкость в стаканах! Пьют лимонад и делиться не хотят! Короче, в какой-то момент мать и подружка ушли куда-то вместе на кухню, а я осталась одна в комнате. Я залезла на материн стул, стянула со стола наполовину полный стакан с жидкостью и выпила залпом. Это был какой-то очень невкусный лимонад, горький и пах странно, но мне хотелось пить, поэтому я проигнорировала вкус. Ну и, короче, через не очень продолжительное время у меня начала кружиться голова, меня начало рвать, живот болел, все плавало как в бреду, короче, было очень хуево остаток дня.

Эту историю мать потом рассказывала как смешную историю, типа вот чо дети вытворяют! Ну и да, дети ведь верткие, за всем не уследишь, какие-то проколы всегда бывают. И я тоже всегда это так воспринимала, что ну ведь мама не виновата, это я сама виновата, я сама влезла и выпила, когда ее не было в комнате.

Но теперь думаю, что это физическое отвращение к алкоголю это, с вероятностью, тот случай отзывается, тело раз и навсегда связало тот характерный вкус и запах с сильным алкогольным отравлением, которое за ним последовало. А во-вторых, нихуя себе смешная история, когда ребенок тебе говорит и говорит, что хочет пить, а ты отмахиваешься и говоришь ему потерпеть, пока он не поймет, что может рассчитывать только на себя, и не выпьет что попало. Не говоря уж о том, что это довольно сомнительная идея оставлять такого мелкого ребенка без присмотра в чужой комнате с кучей бьющихся предметов. Не говоря уж о том, что ты притащила мелкого ребенка на посиделки с подружкой и никто из вас не догадался даже что-то купить/запасти для ребенка, типа он должен молча тихо сидеть и смотреть в стену, пока вы будете есть и пить. И вот так всегда с ней было, всегда ей надо было не мешать и потерпеть, терпеть, терпеть, терпеть, а потом уже нет мочи терпеть и ты как-то сам пытаешься решить свою проблему и остаешься виноват.

▼Скрытый текст⬍

И я бы подумала, что ну это единичное воспоминание, со всеми бывает. Но опять же начала рыться в памяти и внезапно поняла, что у меня не так-то много вообще таких совсем ранних воспоминаний от того возраста, их прям мало и они смутные, но даже то, что есть, включает в себя:
- то, как она забыла меня в холле в санатории, куда мы ездили, когда мне было года три-три с половиной, просто сказала мне подождать тут и ушла и забыла, где меня оставила, а потом меня еще обвинила, что я потерялась;
- то, как она мне вылила суп на голову за то, что я не смогла заставить себя его съесть, и потом посмеялась надо мной, потому что я глупо выглядела с капустой на голове;
- то, как я прошу ее со мной поиграть, а она мне читает длинную нотацию, что я ее заебала уже большая и должна развлекать себя сама, а у нее нет времени, она очень занята (после чего уходит болтать по телефону с подружками);
- то, как я случайно разбиваю градусник и от страха перед ее реакцией и злости на несправедливость мира пытаюсь уйти из дома, ухожу на речку по соседству и болтаюсь там с утра до самого вечера, а потом прихожу назад домой, а никто даже не заметил, что меня столько времени не было.
И вот эта история с алкоголем туда же. Ну там по мелочи, как она ведет меня в детский садик и кричит, что я медленно иду и она из-за меня опоздает, такое. И при этом я не помню, чтоб она меня вообще когда-то обнимала или говорила, что любит. Самое позитивное, что наскребывается, это как она по вечерам приходила с работы и часто приносила какие-нибудь вкусняшки, и я ждала ее прихода и предвкушала, что она принесет. Вообще еда это единственный устойчивый символ привязанности, часто она давала вкусняшки как утешение или в конце ссоры как знак мира. Надо ли говорить, что теперь я ем, чтоб утешиться... Может ли такое быть, что я просто забыла все хорошие воспоминания и запомнила только вот такое? Или прям исказила все? Чот сомнительно.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Может ли такое быть, что я просто забыла все хорошие воспоминания и запомнила только вот такое? Или прям исказила все? Чот сомнительно

*анон с похожей маменькой, но со своими нюансами и поворотами*
Нет, анончик, ты не забыл и не исказил.  
На самом деле, психика и кПТСР оказывают нам абсолютно медвежью услугу, когда услужливо стирают/прячут такие или хуже воспоминания. С одной стороны, кукуху берегут, особенно детям, а с другой, и самому потом тяжелее вспоминать и переживать все, и газлайтерам полный карт-бланш выдаёт.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Ещё один анон про еду и алкоголь.

▼Скрытый текст⬍

Мать анона очень алко зависимая. Понять ее можно - биобатя ее бросил спустя некоторое время после рождения анона и ей пришлось выкручиваться самой, плюс ещё наложилось наследственное от ее матери. Но вместе с этим, мать любила выпить и посидеть с подругами/сожителями, и не без скандалов, конечно же. Когда анон подрос до такой степени чтобы его можно было отпускать в магазин, мать отправляла анона не только за хлебом, но и за чекушкой(жили в спальном районе, продавцы маму знали и спокойно отпускали мне бутылки).

Из этого хорошо запомнилось три вещи. Первое: как-то раз анон сидел у себя в комнате, никого не трогал, и к нему пришла мать и начала читать нотации - мол хули ты тут сидишь, мог бы убраться/помыть посуду/прочее ибд. Я не помню точно, была ли она на тот момент пьяная, хотя обычно нотации и угрозы сдать анона в психушку у нее начинались как раз после выпивки. Но точно помню, что после того как сказал что-то не то, она впервые в жизни отвесила мне пощечину. Конечно, потом она извинилась, то ли час то ли день спустя, но привязанность к ней у анона начала отходить ещё быстрее.

Второй случай был когда анон, ещё мелкий, пошел за очередной чекушкой и его чуть не сбила машина, поехавшая на красный свет. Иногда думаю, что зря этого не случилось. Маме я тогда ничего не сказал.

Третий случай был когда мать упилась вдрызг, и ее куролесие аж привлекло соседку с этажа выше, которая была ещё и старшей по подъезду. Пока она приводила маму анона в себя, заставляя ее промыть желудок водой из здоровущей стеклянной бутылки которую она принесла с собой, анон ждал бабушку, которая маму не любила, но любила анона и могла его забрать. Я всегда хотел остаться жить у бабушки, но она на тот момент работала и обеспечивала биобатю анона, который тоже был алкашом, но безработным, а самого анона стыдила мать за желание сесть бабушке на шею, когда я спрашивал почему не могу у нее жить.

Добавить ещё неглект со стороны матери, почти полный похуизм в плане аноновой учебы(я серьезно, когда надо было писать всякие объяснительные записки в школу когда анон болел, Антону приходилось диктовать маме что писать, и проверять, нет ли ошибок), и множество других причин, по которым анон дистанцировался от матери и не чувствует к ней привязанности, а скорее наоборот, ее присутствие в жизни анона кажется не подъёмным чемоданом без ручки, который чем дальше, тем меньше хочется тащить за собой, даже несмотря на то что она старалась вырастить и выходить анона.

Про еду - не помню, может я уже здесь рассказывал, но когда мать сошлась со своим вторым мужем, мы все поехали на дачу к его матери, знатной нарциссихе, прямо таки эталонной. И все должны были плясать вокруг нее и убирать ее засранную дачу, включая маму анона и его самого, пока эта мадам сидит, курит и рассуждает как коллективные усилия других людей облегчают ее жизнь. Так вот, в какой-то момент, анон захотел перекусить и полез в холодильник за сыром чтобы сделать пару бутербродов. Пришла эта бабка, дала анону по рукам и наорала, что анон эгоист и лентяй и смеет жрать пока другие работают, и вообще, надо было дождаться обеда. Анон тогда разревелся, ушел и хоть мать и пыталась с ней поговорить(ее мужу было похуй), особо это не помогло.

В итоге выросло из анона забитое чмо, на котором все ездят и которое ещё пытается при этом не ездить на других(получается плохо). Но хвала макаронному монстру, у меня нет детей и не планируется. Они не заслужили и части того что пережил я, не считая всякой хуйни извне.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

А я, поскольку я тоже вечно хотел есть + любил черный хлеб + никогда не был посвящен в дела семьи, ведь отец думал, что меня они не касаются, сожрал хлеб с водкой, стоявшие после поминок деда на шкафу. Я о таком обычае не знал. И при этом как-то не подумал, что эта херня там стоит не просто так явно. Дети не всегда голову включают. Короче, дотянулся, хлеб сожрал, потом глотнул "воды" и охуел, поняв, что это водка. А потом отец меня хуесосил и орал, мол он специально поставил подальше, а я все равно нашел и испоганил. После этого я просто пошел в кровать и очень долго лежал и меня всего качало.

Хотя к алкоголю отвращения нет. Мб как раз потому что он у нас не поощрялся и считался чем-то презренным. Но водка дома была для разных хозяйственных целей. Отец мне ей ещё "лечил" покраснение на лице. Агрессивно протирал лицо водкой. Это очень больно. И я, честно говоря, теперь сомневаюсь, что это не травмоопасно для кожи. Она же и так сухая и повреждённая была. Отцу в принципе надо было, чтоб я выглядел "прилично", поэтому он вечно приглядывался, что у меня с лицом. Хватал меня за подбородок и под лампочкой рассматривал лицо. Мне регулярно влетало за грязь вокруг рта. Удобного зеркала не было, я не особо что-то такое видел на себе. В подростковом возрасте начались черные точки, я их тоже не видел. Отец обратил внимание и хотел что-то с ними сделать, поэтому я нашёл зеркало, присмотрелся и убрал их сам, чтоб он не совался.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

И вот так всегда с ней было, всегда ей надо было не мешать и потерпеть, терпеть, терпеть, терпеть

▼туалетное⬍

Вспомнил, как лет в 6-7 ехал с мамой на электричке с дачи и сильно хотел в туалет по-большому. Она уговаривала меня потерпеть еще час, старалась как-то отвлечь, но ничего не помогло, и я обделался в штаны прямо перед нашей станцией. Запомнил этот стыд на всю жизнь.
У мамы был какой-то талант создавать Нерешаемые Проблемы на пустом месте. Страдать, терпеть и мучиться, потратить кучу сил и времени, но сэкономить немножко денег. Или терпеть и мучиться - ну просто потому что так понятнее и привычнее. Мне-взрослому только недавно пришло в голову, что мы могли! сойти! с электрички!, сбегать в кусты! и подождать новую, на нашей линии они ходили тогда часто. Но тогда я не мог и подумать о таком варианте - мамина реальность и восприятие мира казались единственно возможными, кроме них не существовало ничего. Из-за этих настроек мне до сих пор сложно бывает выбрать себя и свои потребности, но я стараюсь.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Про Новый год. Я только последние лет 5 начала чуть отмечать с партнером и друзьями.
До того... В школьные года я твёрдо знала, у мамы на НГ будут рыдания и драма, потому что как-то всегда так выходило, что её хахаль, которого мать называла с томным придыханием "ОН", не даст денег и учинит скандал. И мать ляжет тряпкой на диван, молча и рыдая до 7 числа, а потом будет Рождество, они помирятся и матери не будет весь день дома тк она будет в церкви в экстазе и счастье. И спасибо, если оставит мне денег на хлеб.
Один раз в разгар пантомимы с "Ах, ОН меня броооооосил" приехала бабушка и отругала мать. И оказалось, что деньги дома есть, как минимум.
И тогда я задумалась, а правда ли это все или мать просто не хочет отмечать ничего?

По сути, рёв, вой, рыдашки, чтоб насались с ней, а не отмечали, было нормой. На ДР, на всё праздники, стабильно.
Но на НГ было особенно обидно тк мои подруги потом всегда рассказывали что было у них, а мне приходилось придумывать или пересказывать просто самые норм куски, если они были.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Мне несколько неловко тут писать, потому что абъюза в мою сторону, как я однажды писала в мозгоправке, не было, но то, что написали выше, напомнило о некоторых ситуациях из детства.

Отец как-то взял меня на свою работу, там у него был компьютер, на компьютере игра - стратегия. И он так увлекся игрой, что сидел там до поздней ночи. Я хотела есть, мне говорили сейчас, сейчас. Я пошла на поиски еды, нашла засохший нарезанный лимон и коньяк. Коньяк пить не стала - я уже знала, что это такое, да и алкоголь мне давали пробовать с 4 лет, так что интереса не было, а вот лимон съела, хоть это и было, мягко говоря, не вкусно.

Еще отец любил вспоминать, как он меня забыл в магазине, уехал, потом вспомнил, а я терпеливо ждала.

Еще часто, когда я приезжала к нему (он с мамой был в разводе), нас с младшим братом отправляли спать, чтобы мы не мешались. Но спать не получалось, потому что в другой комнате громко играла музыка. На просьбы сделать потише реакции, конечно, не было.

Вообще часто возвращалась от него очень на нервах, потому что постоянный шум, дым сигарет, рассказы о том, как правильно жить и как в мире все плохо, и какая моя мать дура (тут я пыталась возражать, но не очень удачно). Ну и я его боялась, если честно, хотя он меня в жизни пальцем не тронул. Еще рассказы о криминальном прошлом и настоящем некоторых знакомых, которые я должна была держать в секрете - это тоже несколько давило на меня. Вообще предполагалось, что я уже взрослая и сама все понимаю (лет с 5-6).

Я знаю, что он любил меня - это видно по поступкам, которые тут я не пишу, потому что тема не об этом. Но его любовь иногда проявлялась в парадигме его видения мира - а оно очень специфическое. Из разряда, меня из школы в первом классе забирал какой-то известный в узких кругах человек, который, эм, решал вопросики. По задумке отца, как я узнала потом уже, первоклассники должны были восхититься, что меня забирает этот человек, и зауважать. Сюрприз, первоклассники не знали местных криминальных решал, а что они видели - это то, что я не иду с остальными домой (и не общаюсь по пути), а сижу жду, пока там порешают вопросики и меня заберут.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

В моем детстве на праздники творилась такая жопа, с обязательным скандалом и уж чуть ли не ритуальным побиванием анона, что вот сейчас приближается НГ, анон будет праздновать в одиночестве, с котами, чем вполне доволен

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

У меня есть странное и тревожное воспоминание как я обнаженная лежу на кровати и ко мне подходит человек которого я вижу впервые в жизни. Мне страшно и я плачу. И на этом воспоминание обрывается, я не помню что было до этого и что было после. Я даже не знаю что думать, было ли это сексуальное насилие и мой мозг вытеснил воспоминание об этом или я просто накручиваю себя.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

мамина реальность и восприятие мира казались единственно возможными, кроме них не существовало ничего

Вот это просто в эпиграф.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

У меня есть странное и тревожное воспоминание как я обнаженная лежу на кровати и ко мне подходит человек которого я вижу впервые в жизни. Мне страшно и я плачу. И на этом воспоминание обрывается, я не помню что было до этого и что было после

Может, процедура в больнице и это врач? У анона был случай похожий, мать таскала меня совсем маленьким на дыхательную гимнастику и там меня мужик-врач пощупал, а когда перед школой проходил врачей в поликлинике, врачиха меня ощупала на предмет грыж, и анон вспомнил тот случай прям ярко.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

У меня есть воспоминание, но оно неречевое. Я лежу на спине, мне закрывают рот, тяжело дышать. Начинается диссоциация с телом. Страшно. Воспоминание сильное, когда анон был моложе, достаточно было расслабиться, лежа на спине и оно нахлынывало. Что-то, закрывающее рот (или засовываемое в рот), тяжело дышать, дыхание становится редким, диссоциация. До сих пор не люблю, когда лежу в постели, а одеяло рот закрывает.
Догадки у меня разные, от изнасилования до того, что запеленали туго и пустышку засунули.

Отредактировано (2024-12-24 15:47:55)

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Что-то, закрывающее рот (или засовываемое в рот), тяжело дышать, дыхание становится редким, диссоциация.

Может спрей какой-то?

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Может спрей какой-то?

Я древний анон, тогда были только горчичники и банки. Еще вот противоречие, мне кажется - если что-то меня придушило, то в панике должен был начать пытаться сильнее дышать, нет? А тут именно реакция "замри" и замедляющееся дыхание.
Когда взрослому анону делали операцию и он очнулся на операционном столе еще с этой хренью для интубации в горле, он попытался вырваться и отползти, так как ощущение было, что эта штука не дает мне дышать. Отползти, естественно, не удалось 
Блин, и мне после НГ снова предстоит операция с интубацией, попытался на местный наркоз уговорить - не получается, хотя, в интернете пишут, что и под местным такие операции проводят. Внутривенный наркоз мне ок, а вот сование в горло штуки вызывает ужас.
Может, мне платно сделать? чтобы любой каприз за аноньи деньги...

Отредактировано (2024-12-24 20:15:18)

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

запеленали туго

Вообще пугает эта тема. Мать говорила анону, что детей нужно и положено пеленать так, чтобы они не могли пошевелиться, иначе они себя повредят. Верится в это с трудом, но то, что сама мысль об этом приводит меня в ужас, говорит о многом

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Я древний анон, тогда были только горчичники и банки.

Анону рассказывали про окуривание ушей горящим полотенцем с воском от отита, может, что-то в эту степь, только с горлом?

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Анону рассказывали про окуривание ушей горящим полотенцем с воском от отита, может, что-то в эту степь, только с горлом?

ну могу предположить ложку с какой-то гадостью, но по ощущениям это все же, скорее, пустышка и оставленный в одиночестве запеленатый младенец (там еще чувство, что шевельнуться не могу).

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Мать говорила анону, что детей нужно и положено пеленать так, чтобы они не могли пошевелиться, иначе они себя повредят. Верится в это с трудом

Возможно, от ребёнка зависит. Муж подруги говорил про старшего, что он при таком пеленании быстро успокаивался, так как не взбудораживал себя хаотичным движением ручек. Про младшего я не спрашивал. Анонёнку тоже было лучше, когда ему пелёнками фиксировали ручки и ножки. Ещё он быстро терял тепло, поэтому в пелёнках его было проще держать укутанным, чем просто в одежде. Правда, он быстро вырос из пелёнок, поэтому они недолго были актуальны.

Отредактировано (2024-12-24 21:23:08)

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Мать говорила анону, что детей нужно и положено пеленать так, чтобы они не могли пошевелиться, иначе они себя повредят

Раньше было принято. Некоторые ещё так и ноги, эм, выпрямляли. Сейчас рекомендуют если пеленание, то не тугое, но это сейчас.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

не взбудораживал себя хаотичным движением ручек

Что это вообще, блядь, значит

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Анонёнку тоже было лучше, когда ему пелёнками фиксировали ручки и ножки

Мда, даже в этом треде пропаганда бдсма для самых маленьких

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Что это вообще, блядь, значит

Не уверена, что это для обсуждения тут, но младенцы поначалу не особо тормозят движения во время быстрого сна и бодрствования, и могут начать размахивать руками и ногами, периодически залетая себе по лицу. В тесных пространствах, типа люльки коляски, они зачастую чувствуют себя комфортнее - это схоже с теснотой матки, и поэтому могут там легче спать. Ну и при легком пеленании то же самое.