Холиварофорум

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Сливание фрустрации на близких у них было вместо терапии. Поколотил своего ребенка и полегчало. Пар спустил можно жить дальше. Как подушка для битья или боксерская груша, только живой человек.

Мне мать говорила, что била меня тк ближе и доступнее никого не было, а ей было плохо и одиноко. А я вообще должна была бы в идеале понять это и не рыдать и убегать, а как то предлагать себя для ударов, понимать и терпеть, что мама мучается и ей потом легче.

Меня до сих пор пугает, что она говорила серьезно прямо вот.

Я потом спросила, а почему ты не била рандомного беззащитного пьяного бомжика? У нас их было не мало, один вечно в подъезде спал.
Хихихи, ну вот не додумалась, хихихи.

Ребенок хуже бомжа, блин.

Бомж таки мужик. Мужик это таки опасность сдачи, вдруг протрезвеет. Бомж чужой человек, на него у нее нет никаких прав по факту рождения, он ей ничем не обязан.

Отредактировано (2024-03-08 15:43:20)

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Я потом спросила, а почему ты не била рандомного беззащитного пьяного бомжика? У нас их было не мало, один вечно в подъезде спал.
Хихихи, ну вот не додумалась,

"Не додумалась" она, ага.
Бомж в ответ мог и вломить неслабо, а ребёнка малолетнего она под себя поломала, чтобы сдачи не мог дать, вот и весь секрет.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Ну разве что молиться и поститься, смиряя все подряд, но это трудно, требует большей сознательности и самоконтроля

Будто веруны не пиздят детей и голодом их не морят. В аноновой семье был период верунства, мать с братом вдруг ударились в религии (да, именно так), и че? Новый повод запретить анону буквально все, компьютер и игры, мясо, шмотки, телек, доебывать, что негативом негатив привлекаю, то есть люблю хорроры и рисую всякое. При этом почему-то не возникало вопросов, что проблемы в семье из-за бухающего отца и брата,  и из-за психологических проблем матери, а не из-за рисуночков, но это сложна, лучше ребенку все запретить нахуй, а если будет упорствовать отпиздить, иши пусть бох накажет через кого-то. У одногруппника в верунство ударились родители, замаливали аборт, у это6о парня, а теперь мужика, никогда отношений с девушками не было, ита грих!! И прочее.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Я потом спросила, а почему ты не била рандомного беззащитного пьяного бомжика? У нас их было не мало, один вечно в подъезде спал.
Хихихи, ну вот не додумалась,

"Не додумалась" она, ага.
Бомж в ответ мог и вломить неслабо, а ребёнка малолетнего она под себя поломала, чтобы сдачи не мог дать, вот и весь секрет.

Да даже за пиздюли левому бомжу покрутят пальцем и отведут в ментовку. Пиздюли ребенку норм, это она воспитывает, в особо тяжелых случаях раздупляются только когда уже все, упс, ребенка нечаянно убили или гречка проросла где не надо.

Отредактировано (2024-03-08 15:49:47)

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Ну разве что молиться и поститься, смиряя все подряд, но это трудно, требует большей сознательности и самоконтроля

Будто веруны не пиздят детей и голодом их не морят. В аноновой семье был период верунства, мать с братом вдруг ударились в религии (да, именно так), и че? Новый повод запретить анону буквально все, компьютер и игры, мясо, шмотки, телек, доебывать, что негативом негатив привлекаю, то есть люблю хорроры и рисую всякое. При этом почему-то не возникало вопросов, что проблемы в семье из-за бухающего отца и брата,  и из-за психологических проблем матери, а не из-за рисуночков, но это сложна, лучше ребенку все запретить нахуй, а если будет упорствовать отпиздить, иши пусть бох накажет через кого-то. У одногруппника в верунство ударились родители, замаливали аборт, у это6о парня, а теперь мужика, никогда отношений с девушками не было, ита грих!! И прочее.

Так "верунство" это как раз не про сознательность. А сознательность это как раз про тех, кто через веру пытался над собой работать, гнев, там усмирять. Ну я и говорю, что это было тяжело и сильно не для всех, а только прям для особо сознательных и склонных к работе над собой единиц.

Отредактировано (2024-03-08 15:58:10)

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Я потом спросила, а почему ты не била рандомного беззащитного пьяного бомжика? У нас их было не мало, один вечно в подъезде

Анонов брат несколько раз избивал соседских алкашей, на которых менты не реагировали. При этом он ссал пиздить гопоту, которая у него вымогала деньги. Анона он тоже пиздил. Мать всегда отмазывалась, что чужих бесполезно пиздить и огребал анон.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Тысячи лет цивилизации существовали за счет травматиках? Все, так сказать, наработки социо-культутного опыта человечества - это продукция травматиков?

Ошибка выжившего

Диккенса можно вспомнить, в детстве мамка заставила работать на фабрике, потом он вырос писателем и тиранил жену.

Некоторые ученые, кстати, подозревают, что Диккенс буквально детей ел, в книге о людоедстве в истории человечества автор приводил исследования

Отредактировано (2024-03-08 15:58:54)

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Некоторые ученые, кстати, подозревают, что Диккенс буквально детей ел, в книге о людоедстве в истории человечества автор приводил исследования

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Во-первых, закрепила. Просто да, в подкорку вбивалоось, что родителей надо уважать. Даже сейчас оно осталось. Но это же род-иии-тели. Кака же можно их не любить, родители это святое.

Тут уже подробно разбирали несколько страниц назад, почему любые родители были лучше, чем их отсутствие

▼Скрытый текст⬍

(спойлер: какой-то централизованной системы попечения о детях не было, у родственников хватает своих). И совершенно правильно заметили, что в разных социальных слоях картина была одна и та же: дети проводили сравнительно мало времени с родителями и почти никогда не оказывались с ними наедине, замкнутыми друг на друге.
При этом большинство детей сравнительно рано покидали семью, социальная зрелость была едва ли не раньше биологической, и все знали, что за пределами семьи с большой вероятностью будет еще хуже, отсюда все эти причитания перед свадьбой, к примеру. И это был еще не худший случай, потому что родителей можно было лишиться еще в детстве. Отец пил-бил, но худо-бедно кормил, а без него пойдешь по миру с сумкой. И не зря дни помина усопших называются "родительскими", у взрослых людей живые родители были нечасто.

Но если уж на то пошло, то и в литературе, и в фольклоре мы видим очень разные примеры отношения к родителям. Даже неслыханный образ "плохой" матери там встречается.

Отредактировано (2024-03-08 16:05:21)

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Во-первых, закрепила. Просто да, в подкорку вбивалоось, что родителей надо уважать. Даже сейчас оно осталось. Но это же род-иии-тели. Кака же можно их не любить, родители это святое.

Тут уже подробно разбирали несколько страниц назад, почему любые родители были лучше, чем их отсутствие

▼Скрытый текст⬍

(спойлер: какой-то централизованной системы попечения о детях не было, у родственников хватает своих). И совершенно правильно заметили, что в разных социальных слоях картина была одна и та же: дети проводили сравнительно мало времени с родителями и почти никогда не оказывались с ними наедине, замкнутыми друг на друге.
При этом большинство детей сравнительно рано покидали семью, социальная зрелость была едва ли не раньше биологической, и все знали, что за пределами семьи с большой вероятностью будет еще хуже, отсюда все эти причитания перед свадьбой, к примеру. И это был еще не худший случай, потому что родителей можно было лишиться еще в детстве. Отец пил-бил, но худо-бедно кормил, а без него пойдешь по миру с сумкой. И не зря дни помина усопших называются "родительскими", у взрослых людей живые родители были нечасто.

Но если уж на то пошло, то и в литературе, и в фольклоре мы видим очень разные примеры отношения к родителям. Даже неслыханный образ "плохой" матери там встречается.

И тут же разбирали, что не было таким уж повальным лишение родителей в детстве.  Так что не так уж нечасто родители были живы. Это преувеличение.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

И тут же разбирали, что не было таким уж повальным лишение родителей в детстве.  Так что не так уж нечасто родители были живы. Это преувеличение.

Эта часть обсуждения прошла мимо меня, но предположим, что убеждение шло все же из глубины веков, когда и войны, и эпидемии, и просто отсутствие медпомощи было делом обычным. В условном 19 веке и то средняя продолжительность жизни была не очень, хотя допускаю, что больший процент людей доживал до внуков и правнуков.
А вообще время было разное. И уклад жизни, в зависимости от региона, тоже очень разный.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

При этом большинство детей сравнительно рано покидали семью

Эм, если о крестьянстве, большинство не покидало. Та самая ненуклеарная семья в большом доме.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Да есть в литературе примеры, вот хотя бы Горький. Я когда читала самый первый раз, волосы от ужаса шевелились. И не только от деда-агрессивного ебаната и матери, которая запугана настолько, что не пытается защитить единственного ребенка от избиений. А ещё и от того, что, емнип, все, кроме бабушки(?) гг воспринимают это так, что ну мол, бьют тебя, и меня били, и всех били, ну ок. Бабушка хотя бы пыталась заступиться, ну это уже очень много, у других и того не было.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Бабушка хотя бы пыталась заступиться, ну это уже очень много, у других и того не было.

Тот эпизод, когда бабушка вбитые шпильки для волос из головы вынимала, навсегда в моей памяти.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

При этом большинство детей сравнительно рано покидали семью

Эм, если о крестьянстве, большинство не покидало. Та самая ненуклеарная семья в большом доме.

Женились на людях из других, далеких, деревень, уходили на заработки, в армию, в моряки, рыбаки, в услужение, в монахи, в мастеровые и тд 

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Ну а еще они могли быть достаточно отчаянными, чтобы

Охуеть не встать  А отчаяние - оно, конечно, от благополучия и спокойствия в родных доме и краю берется, ага

Я знаю лично несколько (10+) таких людей. Которые в свое время ушли из "благополучного дома, полная чаша" вникуда, а из личных вещей с собой взяли: ну, платочек, голову от солнца прикрыть. Каждый из них - по-настоящему выдающийся человек (ну, или был таким человеком, потому как уже скончался). Все вот ровно что ты пишешь: исследовали океаны, переходили тайгу, первоклассные учёные, поэты-писатели, чины, звания, общественное признание...

Из всех них только один - одна, если быть точным - ушла из действительно любящей благополучной семьи. И потом всю жизнь прожила до 90+ лет благополучно, счастливо, без зависимостей и выебонов. Но у них в ее 10-12 лет дома военный госпиталь устроили, так что вот как война закончилась, она и усвистала. Наверняка, просто любопытство в дальние дали океаны бороздить поманило, не травма прочь от дома погнала, нет-нет 

Все остальные ушли от типичного "не, ну жили-то мы хорошо, ну подумаешь, отец матери пару раз руки-ноги ломал, да нас, детей, до полусмерти лупил, но не до смерти же, мы ж людьми выросли". К пятидесяти годам все (кто не погиб в бороздимых океанах) уже были запойными пьяницами, каждого из которых уже минимум по два раза детоксили, зашивали и кодировали всем чем можно, хоть бы и заячьим помётом. И да, все поголовно они в итоге стали лютыми семейными абьюзерами, которые в лучшем случае с воплем "родители это святое!!" лупили своих детей. К настоящему моменту - кто на внуков перешёл, кто помер, кто в одиночестве говнится, кагжытаг, пачиму дети его бросили и дажы раз в год не звонят, расрас. Ну, не знаю, может, океаны бороздят? (не сарказм)

Лет, скажем, двести тому назад хер бы кого откачали из таких "отчаянных первооткрывателей", померли бы они все к сорока максимум. И запомнились бы только как те великие люди, которые

изобрели все эти лопаты, плуги и прочие орудия труда и все-все-все технологии, возвышенное утонченое искусство  и науку.

Отредактировано (2024-03-08 17:44:13)

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Про ВДА так и не создали тред? Я скачал желтую книгу, начал читать и прям провалился. Будто 90% про меня. Мои родичи не были маргиналами и алкашами, вот где самое обидное-то...

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Я скачал желтую книгу

*анон с биобатей-алкоголиком, хоть и давно бывшим, заинтересовался*
А что за жёлтая книга?

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

А что за жёлтая книга?

Тут можно скачать, типа самопомощь тем кто еще не созрел идти на группы https://www.vda-nsk.ru/index.php?page=l … &NumMenu=3

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

А насчет культуры - Достоевский, Марк Твен, Не помню автора, Лесков вроде, как раз про парня, которого насильно женили и он самоубился.

Я про тысячи лет существования человечества имею в виду, а не почти вчерашних классиков. Бродячие сюжеты сказок, древнюю литературу и т.д. И как раз удивляюсь, что родители насильно женят, но критики родителей нет, ощущения, что они "предали", "я их теперь ненавижу!" почему-то нет.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Бродячие сюжеты сказок, древнюю литературу и т.д. И как раз удивляюсь, что родители насильно женят, но критики родителей нет, ощущения, что они "предали", "я их теперь ненавижу!" почему-то нет.

Есть гипотеза, что это потому, что сказки - это способ пережить эти чувства, отряхнуться и пойти дальше. Сказотерапия и вот это всё, Мария Луиза фон Франц, например.

Ну и типа если всем очевидно, что родители мудаки, что насильно женят, и от этого детям плохо, то какой смысл об этом говорить? - всем же и так очевидно... Потом подрастает поколение, которому не очевидно, да

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Охуеть не встать

Если бы ты читал внимательно, то увидел бы, что мой ответ был на тему принижения древних: "Древним людям только бы отличать черенок от лопаты". Мол, не было архисложной жизни у них.
А  я пишу, что как раз именно древние и изобрели эти обработку металлов и придумали лопату, не были просто потрибителями. Не надо принижать их этом плане. Они жестокие и не рефлексирующие свою жестокость, но в других аспектах не примитивные.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Мало того, во всяких таких культурах почему-то не фигурирует тема обиды на семью и ужас от самого факта жестокости. Только если наказали несправедливо, за веру, ну или трикстеры, которые чудесным образом раз за разом избегают наказания, всех восхищают.

А как же Золушка? Это ж почти как в посте с отчимом, только наоборот: мачеха гнобит девушку, отец это позволяет. В финале отца не наказали, а вот мачеху таки да. Чаще, конечно, сиблингов наказывают, чтобы родных родителей, действительно, сразу не вспомнишь. Была сказка про принцессу, которая сбегает от папы-короля, потому что тот хотел на ней жениться, но я не помню, чем там дело кончилось.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

А как же Золушка? Это ж почти как в посте с отчимом, только наоборот: мачеха гнобит девушку, отец это позволяет. В финале отца не наказали, а вот мачеху таки да.

Кстати, во многих сказках, где фигурирует мачеха, изначально была родная мать. Её стали менять на мачеху уже позже, когда стали записывать сказки, потому что к тому времени в обществе стали считать, что нельзя мать выставлять злой.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Куча сюжетов типа "девушка сбегает от родителей, потому что они вынуждают ее выйти замуж за того, за кого она не хочет".