Холиварофорум

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Анон: "Ах, не бывает аллергий? Скушай апельсинчик!"
Маменька: "Ну, нет... это другое!"

Анону на такое прилетало в ебало с ором: ты как смеешь со старшими так разговаривать! Нет, вы видели, что себе позволяет?? Тебе сказали, значит, не спорь!

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Если ребенок и правда притворяется больным, чтобы не идти в школу или на кружок, он может делать это, например, потому, что его там травят, но он стесняется сказать или вообще не умеет сформулировать. Или даже потому, что взрослый сотрудник домогается.

Ну так сам виноват, провоцировал, а теперь прячется. Нет уж, иди и сам разбирайся 

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Если ребенок и правда притворяется больным, чтобы не идти в школу или на кружок, он может делать это, например, потому, что его там травят, но он стесняется сказать или вообще не умеет сформулировать.

Так это считается проблемами ребенка. Мою племянницу травили все годы обучения в школе. Она ездила учить с дальнюю школ, рядом с домом была другая. Попробовала ли мать ее перевести? А зачем? "Четакова, ее всегда травили". Возможно, с этим были связаны частые болезни племяшки, в ответ на которые мамаша  с трех лет пичкала ее антибиотиками, "чтоб выздоравливала быстрей". К 14 годам ей не помогали уже никакие антибиотики. И в кружки там заставляли ходить побоями, потому что надо ходить, раз начала, а то не приучишься целенаправленно трудиться.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

И в кружки там заставляли ходить побоями, потому что надо ходить, раз начала, а то не приучишься целенаправленно трудиться.

Бедная девочка.

Я склонна считать, что для многих родителей дети имели такое функциональное значение. Эмоционально эти люди (родители) очень незрелые (и остаются такими навсегда), но у них некое представление о том, как все должно быть, чтобы им было удобно, имеется. Ребенок тоже должен быть удобен. Не болеть, жрать все, что дают, составлять гордость мамочки по тем основаниям, которые в ее голове намешаны (у кого это оценки, у кого внешность, у кого ещё что-то). Чтобы любить по-настоящему, хоть ребенка, хоть взрослого, надо быть эмоционально зрелым и достаточно рефлексивным, понимать и свои чувства, и другого человека на хорошем таком уровне.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Я тебя породил, я тебя и убью

О, мой так шутить любил, игриво придушивая локтем "любя"

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Пиздец 

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Я вспомнил вдруг статью, которой уже 13 лет, и подумал куда её нести - в воспитание детей или сюда, и по всему выходит, что здесь ей самое место 

▼Как воспитать работоспособность по-китайски⬍

Как воспитать работоспособность по-китайски
(В оригинале - "Почему китайские мамы круче")

Эми Чуа
Алексей Алексеев
Ведомости

Многие люди удивляются, почему у китайских родителей вырастают такие одинаково успешные и одаренные дети? Они удивляются, как эти родители воспитывают такое большое число гениальных юных математиков и гениальных юных музыкантов, как устроена жизнь в их семьях, и можно ли использовать этот опыт. Я могу рассказать об этом. Я это сделала. Вот, например, список вещей, которые были всегда запрещены моим дочерям, Софии и Луизе:

— ночевать не дома;
— ходить на школьные праздники;
— участвовать в школьных спектаклях;
— ныть, что их не взяли в школьный спектакль;
— смотреть телевизор и играть в компьютерные игры;
— выбирать самостоятельно, чем заниматься во внешкольное время;
— получать любые отметки, кроме высшей;
— не быть лучшей ученицей в классе по любому предмету, кроме физической подготовки и драматического искусства;
— играть на каком-либо музыкальном инструменте, кроме фортепиано и скрипки;
— не играть на фортепиано или скрипке.

Китайские мамы

Я понимаю термин «китайская мама» расширенно. Мне знакомы некоторые корейские, индийские, ямайские, ирландские и ганские родители, попадающие под определение. Я знаю некоторых матерей китайского происхождения, но практически всегда родившихся на Западе, которые не китайские мамы, по собственному выбору или нет. Я также использую термин «западные родители» расширенно. Западные родители бывают разных видов.

Даже те западные родители, которые думают, что они строги, и рядом не стояли с китайскими матерями. У меня есть знакомая западная пара, считающая себя строгими родителями, так как заставляют детей заниматься музыкой 30 минут каждый день. Час — это максимум. Для китайской мамы час — это ерунда. Вот два или три — это строго.
Можно проявлять брезгливость по поводу культурных стереотипов, но существуют тонны книг, в которых указывается на заметные различия между китайцами и уроженцами Запада в вопросах воспитания детей. В одном исследовании, в котором участвовало 50 западных американских матерей и 48 матерей из семей китайских иммигрантов, почти 70% западных матерей заявили, что «требовать от детей достижений в учебе — дурно» и что родители должны укреплять детей в мысли, что «учение должно быть в радость».

По контрасту, среди китайских матерей те же самые мысли были у 0%. Вместо этого подавляющее большинство китайских матерей заявили, что они считают, что их дети способны быть «лучшими» учениками, что «академическая успеваемость — показатель успешного воспитания в семье», и если дети не учатся на одни пятерки, то это «проблема» и показатель того, что родители «не выполняют свои обязанности». Другие исследования показывают, что по сравнению с западными родителями китайские родители тратят примерно в десять раз больше времени на то, чтобы делать вместе с детьми школьные задания. По контрасту, западные дети с большей вероятностью являются участниками школьных спортивных команд.

Китайская стратегия

Китайские родители думают, что никакого удовольствия нет в том, в чем ты не достиг успеха. Чтобы научиться чему-нибудь, нужно этим заниматься, а сами дети никогда не хотят ничего делать, поэтому существенно, чтобы родители решали, что им делать. Это часто требует силы духа со стороны родителей, потому что ребенок будет сопротивляться. Особенно сложно, когда начинаешь, поэтому западные родители как правило сдаются сразу. Но если все сделано правильно, китайская стратегия срабатывает — получается благотворный замкнутый круг.

Настойчивая практика, практика и еще раз практика очень важны для достижения высокой квалификации; механическое повторение в Америке принято недооценивать. Как только ребенок начинает добиваться успехов в чем-то — будь это математика, фортепиано, бейсбол или балет, он или она получает похвалы, восхищение и удовлетворение. Это укрепляет в нем чувство уверенности, и ребенку начинает нравиться заниматься тем, что когда-то не доставляло удовольствия. Доверие и делает веселой невеселую прежде деятельность. Это, в свою очередь облегчает задачу родителей, которым нужно, чтобы ребенок работал еще больше.
Как не чувствовать себя «мусором»

Китайским родителям может сойти с рук то, что западным родителям не сойдет. Однажды, когда я была молода — может быть, и не однажды, — я как-то повела себя крайне неуважительно по отношению к матери. За это отец сердито назвал меня «мусором» на нашем родном хоккиенском диалекте. Это сработало. Я чувствовала себя ужасно, и мне было очень стыдно за свое поведение. Но это не повредило моему самолюбию или чему-то еще. Я прекрасно знала, какого высокого он обо мне мнения. Я, разумеется, не подумала, что я никуда не гожусь, и не чувствовала себя куском мусора.

Став взрослой, я однажды поступила также по отношению к Софии, назвав ее мусором по-английски, когда она повела себя крайне неуважительно по отношению ко мне. Когда я однажды рассказала об этом в гостях, меня немедленно подвергли остракизму. Гостья по имени Марси так расстроилась, что расплакалась и вынуждена была уйти раньше времени.

Мой подруга Сьюзен, хозяйка дома, попыталась реабилитировать меня перед остальными гостями. Дело в том, что китайские родители могут показаться невообразимыми, в том числе даже с юридической точки зрения, жителям Запада. Китайские мамы могут говорить своим дочерям: «Эй, жирная, тебе стоит сбросить вес». В отличие от них западные родители начинают миндальничать, когда возникает подобный вопрос, употреблять термин «здоровье» и ни в коем случае не упоминать слово на букву «ж», но, тем не менее, детей все равно приходится показывать врачу в связи с нарушением режима питания и отрицательной самооценкой. (Я однажды слышала как западной отец поднимал тост за свою взрослую дочь и назвал ее «красивой и невероятно компетентной». Позже она сказала мне, что в этот момент чувствовала себя мусором.)

Китайские родители могут потребовать от детей получать только пятерки. Западные родители могут лишь просить своих детей пытаться учиться получше. Китайские родители могут сказать: «Ты ленив. Все твои одноклассники тебя обгоняют». По контрасту, западные родители должны бороться с собственными противоречивые чувствами по поводу жизненных достижений и пытаться убедить себя, что их не разочаровывает то, каких успехов добились их дети.

Почему китайским родителям все сходит с рук

Я долго думала над тем, почему китайским родителям сходит с рук то, что они делают. Я полагаю, что есть три существенных различия между китайским и западным образом родительских мыслей.

Во-первых, я заметила, что западные родители крайне обеспокоены чувством собственного достоинства у своих детей. Они беспокоятся о том, как их дети будут чувствовать себя, если в чем-то потерпят неудачу и постоянно пытаются убедить своих детей в том, как они хороши, несмотря на посредственные отметки или неудачное выступление на концерте. Иными словами, западные родители обеспокоены психическим состоянием своих детей. Китайские родители — нет. Они ценят силу, а не слабость, и в результате ведут себя по-другому.
Например, если ребенок приносит из школы полученную на экзамене «пять с минусом», западный родитель, скорее всего, похвалит ребенка. Китайская мать будет хватать воздух ртом от ужаса и спрашивать, что было не так.

Если ребенок приносит домой «четверку», некоторые западные родители все равно его похвалят. Другие западные родители попросят ребенка присесть на минуточку и выразят свое неодобрение, но крайне осторожно, чтобы ребенок не почувствовал себя ущемленным или неудачником, но не станут говорить слов «тупица», «бездельник» и «позор». В частном разговоре западные родители могут пожаловаться, что их ребенок плохо сдал экзамены или у него нет способностей к чему-то или что-то не так с учебной программой и, возможно, школой. Если отметки ребенка не улучшатся, они могут в крайнем случае встретиться с директором школы, чтобы поинтересоваться тем, как преподается предмет, или поставить под сомнение способности учителя.

Если китайский ребенок получит «четверку» (а такого никогда не произойдет) — сначала будет взрыв, с криками и вырыванием волос. Потом несчастная китайская мать найдет десяток, а лучше сотню тестовых заданий по этому предмету и будет заниматься ими с ребенком до тех пор, пока не почувствует, что тот точно получит «пятерку».

Китайские родители требуют отличных отметок, поскольку считают, что их ребенок в состоянии их заработать. Если ребенку их не ставят, китайские родители предполагают, что это потому, что ребенок не хочет как следует трудиться. Вот почему способ борьбы с неуспеваемостью всегда один — задеть, наказать и пристыдить ребенка. Китайские родители считают, что их ребенок достаточно силен, чтобы пережить осуждение и в результате стать лучше (и когда китайские дети добиваются отличных результатов, дома разливаются потоки родительской похвалы, раздувающей самомнение).

Во-вторых, китайские родители считают, что их дети обязаны им всем. Причина этого явления не до конца ясна, но, вероятно, это сочетание конфуцианской сыновней почтительности и того факта, что родители пожертвовали многим и сделали многое для своих детей. (И это правда, что китайские матери вкалывают как проклятые, тратя длинные изнурительные часы на то, чтобы персонально учить, тренировать и допрашивать своих детей, шпионить за ними). Во всяком случае, принято считать, что китайские дети должны тратить свою жизнь на погашение долга перед родителями, повинуясь им, и давая им поводы для гордости.

По контрасту, я не думаю, что большинство жителей Запада придерживаются той же точки зрения — что дети обязаны им всем. Мой муж, Джед, на самом деле думает прямо противоположное. «Дети не выбирают родителей, — однажды сказал он мне. — Они даже не могут выбрать, родиться им или нет. Это родители навязывают свой образ жизни детям, так что обязанность родителей — их обеспечивать. Дети не обязаны своим родителям ничем. Они будут обязаны своим собственных детям». Мне кажется, что западные родители заключили невыгодную сделку.

В-третьих, китайские родители считают, что им лучше знать, что нужно их детям, поэтому они заставляют детей вести себя в соответствии со своими собственными желаниями и предпочтениями. Именно поэтому китайские дочери не могут заводить бойфрендов в колледже, а китайские дети не ходят в походы с ночевкой. Это также объясняет, почему ни один китайский ребенок никогда не осмелится сказать своей матери: «Я получил роль в школьном спектакле! Я — шестой крестьянин. Мне придется оставаться после школы на репетиции каждый день с трех до семи, и нужно будет ездить в школу по выходным». И помоги бог тому китайскому ребенку, который рискнет сделать что-либо подобное.
Не поймите меня неправильно. Все сказанное не означает, что китайские родители не заботятся о своих детях. Как раз наоборот. Они отдадут все ради детей. Это просто совершенно другая родительская модель.

Секрет «Маленького белого ослика»

Вот история в поддержку принуждения в китайском стиле. Лулу было около семи, она играла на двух музыкальных инструментах, и работала над произведением для фортепиано под названием «Маленький белый ослик» французского композитора Жака Ибера. Очень милая вещица. Представьте ослика, бредущего по проселочной дороге с хозяином на спине. Но вещь эта крайне сложна для начинающих музыкантов, потому что левая и правая рука должны играть в шизофренически разных ритмах.
У Лулу этого не получалось. Мы работали над этим без остановок в течение недели, тренируя каждую руку отдельно, снова и снова. Но всякий раз, когда мы пытались играть в две руки, одна сбивалась в ритм другой, и все разваливалось. Наконец, за день до урока музыки, Лулу раздраженно заявила, что ей надоела и она сваливает.

— Вернись к фортепиано, — приказала я.
— Ты не можешь меня заставить.
— Разумеется, могу.

Вернувшись за фортепиано, Лулу решила мне отомстить. Она била-колотила по клавишам, схватила партитуру и порвала ее в клочья. Я склеила порванное и закатала в пластик, чтобы ее нельзя было больше уничтожить. Затем я отнесла кукольный домик Лулу в машину и сказала ей, что буду жертвовать его Армии спасения по частям, если она не научится идеально играть «Маленького беленького ослика» к завтрашнему дню. Тогда Лулу ответила: «Я думала, что ты собираешься в Армию спасения, почему ты еще здесь?». Я угрожала оставить ее без обеда, без ужина, без подарков на Рождество и Хануку, а также на день рождения в течение ближайших в течение двух, трех, четырех лет. Когда она продолжала играть неправильно, я сказала ей, что она нарочно доводит себя до исступления, так как тайно боится, что у нее не получится. Я потребовала от нее, чтобы она перестала лениться, трусить, потворствовать собственным слабостям и жалеть себя.
Джед меня отозвал в сторону. Он сказал, чтобы я перестала оскорблять Лулу (чего я не делала, я просто ее мотивировала) и что он не думает, что угрозы пойдут Лулу на пользу. Кроме того, сказал он, может быть, Лулу действительно просто не в состоянии освоить технику игры, может быть, у нее плохо с координацией — думала ли я об этом?

— Ты просто не веришь в нее, — обвинила его я.
— Это смешно, — с презрением сказал Джед. — Конечно, верю.
— София играла эту вещь в ее возрасте.
— Но Лулу и София — разные люди, — указал Джед.
— О, нет, только не это, — я закатила глаза. — Каждый человек необычен своим необычным образом, — спародировала я, — Даже у проигравших есть свой собственный путь. Ну, не волнуйтесь, вам не нужно будет и пальцем пошевелить. Я собираюсь заниматься этим столько, сколько потребуется, и я рада быть тем родителем, которого ненавидят. А ты можешь быть тем, кого они обожают, потому что ты печешь им блинчики и берешь их на стадион, когда играют Yankees.

Я засучила рукава и вернулась к Лулу. Я использовала все возможное оружие и любую тактику, которую смогла придумать. Мы работали от обеда до ночи, и я не позволяла Лулу вставать из-за пианино, даже чтобы попить воды или сходить в туалет. Дом стал зоной военных действий, и я сорвала голос, но прогресса все не было, и даже у меня появились сомнения.

И вдруг нежданно-негаданно Лулу это сделала. Ее руки вдруг собрались вместе, ее правая и левая рука стали совершенно невозмутимо играть по отдельности. Лулу поняла все одновременно со мной. У меня перехватило дыхание. Она попробовала еще раз. Затем стала играть все увереннее и быстрее, продолжая держать ритм: «Мама, смотри, это просто!» После этого она играла эту вещь много раз подряд и не хотела вставать из-за фортепиано. В ту ночь она пришла, чтобы спать в моей постели, и мы прижались друг к другу и обнялись. Когда она играла «Маленького белого ослика» на концерте несколько недель спустя, родители подходили ко мне и говорили: «Как прекрасно у Лулу получается — с такой страстью, так в ее духе».

Даже Джед признал мои заслуги. Западные родители слишком беспокоятся о чувстве собственного достоинства своих детей. Но одна из худших вещей, которую вы как родитель можете сделать для самооценки вашего ребенка, это позволить ему сдаться. С другой стороны, нет ничего лучше для укрепления доверия, чем обучения его такому, что он считал для себя невозможным.

Все родители хотят одного и того же

Существуют книги, которые изображают азиатских матерей черствыми интриганками, равнодушными к истинным интересам своих детей. Со своей стороны, многие китайцы тайно считают, что они проявляют больше заботы о детях и готовы пожертвовать для них большим, чем западные родители, которых, кажется, вполне устраивает, что у их детей все выходит плохо. Я считаю, что это обоюдное недоразумение. Все порядочные родители хотят своим детям лучшего. У китайцев просто совершенно другое представление о том, как этого добиться.

Западные родители стараются уважать индивидуальность своих детей, поощряя их потакать своим страстям, поддерживая их выбор, а также помогая им во всем и создавая благоприятную окружающую среду. Китайцы же, наоборот, считают, что лучший способ защитить своих детей — подготовить их к будущему, позволив им увидеть на что они способны и вооружив их навыками, привычкой работать и внутренней уверенностью, которую не отнимешь«.

Эми Чуа — профессор Йельской школы права, автор книг «День империи» и «Мир в огне: как экспорт демократии свободного рынка породил этническую ненависть и глобальную нестабильность». Данное эссе взято из новой книги Эми Чуа «Боевой гимн матери», опубликованной в издательстве Penguin Press.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Лол, так дохуя китайцев работают на низкоквалифицированной и низкооплачиваемой работе, у анона в городе китайский рынок с 90-х. Им лишь бы от такой ебнутой семьи сбежать, часто в другое государство. С такими опытами на детях только неврастеника вырастить.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Что-то вспомилась французская девочка Мод Жюльен, из которой лепили идеального человека. Примерно по такой схеме, ну и еще там много было "веселого" 

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

потому что надо ходить, раз начала, а то не приучишься целенаправленно трудиться.

ЗЫС.
Только без кружков и побоев, а так - то же самое. Раз начала увлекаться каким-то хобби (естественно, соц и гендерно приемлемым) - ебашь.
Ты не можешь перегореть, тебе не может перестать просто нравиться, ты должна делать своё хобби идеально или хотя бы заметно прогрессировать, твоё хобби должно быть материальным - чтобы им можно было похвастаться и/или получить за него деньги, и,
конечно, ты должна заниматься им всю жизнь.
Вот это вот, знаете, "А почему ты не рисуешь/не играешь на гитаре/не хочешь ходить туда-то, мы же столько денег потратили, как тебе не стыдно, только о собственном комфорте и думаешь, как что-то не получается - ты бросаешь, ты так никогда не научишься, пааадумаешь, учитель/остальные тебе что-то сказал!!!". В самом мягком случае "но у тебя же так хорошо получааалось!!".
Я уже даже не говорю, что надо было научиться делать идеально или около идеально (желательно с первого раза), просто ПАТАМУШТА.
Сколько ж времени я это блядство вытряхивал из себя вместе с терапевткой...

Я вспомнил вдруг статью, которой уже 13 лет,

Блять.
Но это ж натурально пытки.

Отредактировано (2024-02-06 12:48:17)

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Я уже даже не говорю, что надо было научиться делать идеально или около идеально (желательно с первого раза), просто ПАТАМУШТА.

В свое время была мода на вундеркиндов и раннее развитие - правда, потом большинство из них закончили трагически, а некоторые по факту никогда и вундеркиндами-то не были, об этом есть отдельный тред. Но интересно, что примерно тогда сложился стереотип, что настоящий талант обязательно должен быть виден сразу, с раннего детства, а если не виден, то его и нет, ты бездарность, не трать время, лучше учись борщ варить. Если тебе нравится, допустим, петь, то ты должна сразу взять и запеть как Елена Камбурова, и плевать, что до Елены Камбуровой в самом-самом начале карьеры надо учиться 5 лет в консерватории.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

В свое время была мода на вундеркиндов и раннее развитие

Нет, анончик, это всего лишь совершенно ебанутый и токсичный совковый перфекционизм, замешанный с отсутствием права на ошибку.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

токсичный совковый перфекционизм, замешанный с отсутствием права на ошибку.

Я другой анон, но вставлю пять копеек. Перфекционизм - это "четверка не оценка", "переписывай всю тетрадь" и вот это все, что было массовым.

▼личные впечатления⬍

И избегали этого, надо полагать, только дети с очень слабыми способностями к учебе и очень крепкой психикой. Когда до родителей наконец доходило, что отличника им тут не будет.
А мода на вундеркиндов малость другое. Это было в определенных кругах, и в основном связано с определенными именами. Вот хоть Никитиных к примеру взять. Кстати, раннее развитие, как правило, предполагало физическое (всякая придурь с "плавать раньше, чем ходить") и всякие там музыкальные-балетные-спортивные школы в попытке открыть талант, который то ли есть, то ли нет.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

А про Машу Пантелееву-Еремееву кто что думает? Был такой раннесоветский детский писатель, который написал книжку про мальчика с СДВГ (таких слов тогда не знали, но жопа была), превозмогающего усилием воли. Этот писатель воспитывал свою дочь экспериментально, примерно в духе вышеописанной китаянки, с искоренением всех детских "хочу". Дочь закончила свои дни в психиатрической больнице и очень рано умерла от физической болезни, спровоцированной нежелательным поведением из-за болезни психической. Был ли трагический конец связан с воспитанием - спорно, вроде формально такое заболевание не вызывается социальными причинами.
Интересный момент, что до революции искоренение всех детских "хочу" было общепринятой практикой. Если не ошибаюсь, в "Войне и мире" Наташу Ростову пропесочили за то, что она спросила, какой торт будет на ее ДР (даже не потребовала какой-то конкретный, а просто спросила), и это еще ее семья очень благополучная по меркам того времени, и родители ее очень любят.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Потому что ДР не для ребенка, а для родителей 

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

А мне вспомнился криповый рассказ Толстого (вроде), типа с воспитательным эффектом.
Где мальчик съел сливу и божился, что это не он сделал.
Его мамаша сказала, что если проглотить косточку, то помрёшь, и он, перепугавшись, сказал, что косточку выплюнул.
Причём это опять же была дворянская семья, а не крестьянская в голодное время, где обжорство одного означало, что голодать будет другой.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

и я не позволяла Лулу вставать из-за пианино, даже чтобы попить воды или сходить в туалет. Дом стал зоной военных действий, и я сорвала голос, но прогресса все не было, и даже у меня появились сомнения.

И вдруг нежданно-негаданно Лулу это сделала. Ее руки вдруг собрались вместе, ее правая и левая рука стали совершенно невозмутимо играть по отдельности.

Господи боже...
Лучше бы эти люди НИКОГДА не размножались.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Этот писатель воспитывал свою дочь экспериментально, примерно в духе вышеописанной китаянки, с искоренением всех детских "хочу".

В его случае я примерно представляю, откуда корни растут - это же соавтор Республики ШКИД, в детстве был тем еще хулиганом и вором, видимо, решил дочь оградить от этого превентивно( Ну и Макаренко там рядом пробегал, так что да,

искоренение всех детских "хочу" было общепринятой практикой

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

А мне вспомнился криповый рассказ Толстого (вроде), типа с воспитательным эффектом.

Но самый криповый рассказ с воспитательным эффектом - это, пожалуй, Носов про Котьку и огурцы. Конечно, надо понимать, это времена сталинских репрессий, тогда за кражу с колхозного поля вполне могли расстрелять. Ну и рассказ просто психологически недостоверный, слишком уж плакатно-агиточный, лубочно-пропагандистский.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Дочь закончила свои дни в психиатрической больнице и очень рано умерла от физической болезни, спровоцированной нежелательным поведением из-за болезни психической.

Сдачи дали? Или что...

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

А сколько было родителей с заебом про династию, хоть токарей, хоть учоных. Батя профессор и ты будешь профессором. Анону вот такая же подруга династийная жаловалась, мол, у знакомых заслуженных педагогов сын не хочет идти в учителя. Бабка из матери анона тоже продолжительницу династии инженеров воспитала, при том, что бабке с ее сестрой всегда давали выбор в учебе и бабка им воспользовалась, бросив одну вышку ради другой, обеисама выбрала. Но дочке запретила поступать, куда хочется, надо как мама сказала. Ее сестра еще пыталась указывать анономатери, чтоб мы с братом вторым образованием шли в экономисты 

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

А мне вспомнился криповый рассказ Толстого (вроде), типа с воспитательным эффектом.
Где мальчик съел сливу и божился, что это не он сделал.
Его мамаша сказала, что если проглотить косточку, то помрёшь, и он, перепугавшись, сказал, что косточку выплюнул.

Там вроде мораль была про вранье, а не по то, что нельзя лишнюю сливу съесть.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Но самый криповый рассказ с воспитательным эффектом - это, пожалуй, Носов про Котьку и огурцы

О да, и дед его не уебал! Маленький анон сразу в такое не поверил.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

С другой стороны, поведение "я тебя люблю, каким бы ты ни был, живи абсолютно как хочешь" это тоже в некотором роде абьюз. От ребенка ничего не хотят, он растет жестоким и похуистичным, забивает на учебу, здоровье и гигиену и потом начинается, что подросток "отбился от рук".
А потом у родителей едет кукушечка и начинается уже абьюз классический с попытками заставить что-то делать.
Хотя тетка из статьи кошмарная. И муж у нее оладух: дочку в туалет не пускают, а он ну, пук-среньк, делает жене небольшие замечания. Вместо того чтобы развестись и забрать детей.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Вместо того чтобы развестись и забрать детей.

Тогда придется этими детьми самому заниматься, а не давить диван после работы