Холиварофорум

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Ээээ.... А это реально сложно понять?
дранон

Да, анон. Детей учат вообще всему, вот буквально всему. Учат улыбаться, учат разговаривать, учат логике и языку. Да что там, спроси у ребенка, что тяжелее, килограмм пуха или килограмм гвоздей, и он, вероятно, ответит, что гвозди тяжелее. Логике тоже учат
Дети-маугли - пример того, как сами всему научились на самом деле, а не по рассказам

Собственно, если родитель решит, что "это и так все знают" и ребенка не научит, и не найдется в окружении взрослых, кто это сделает - ребенок может получить критичный пробел в воспитании. А может научиться мыть полы только во взрослом возрасте. А может, никак это на него особо и не повлияет, потому что везде за него мыть полы будут другие люди
Как повезет

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Дети-маугли - пример того, как сами всему научились на самом деле, а не по рассказам

Вот да, не понимаю как люди этот момент игнорируют

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Ээээ.... А это реально сложно понять?

Тут рассказывали, как мамы и бабушки учили выжимать "по-женски", другая крайность.

Дети-маугли - пример того, как сами всему научились на самом деле, а не по рассказам

Вот да, не понимаю как люди этот момент игнорируют

Вот-вот.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Каждый раз, когда в эту тему вбегают с подобными тейками "Родители вас не учили мыть полы/готовить/вести себя в обществе/добиваться поставленных целей? Так возьмите и научитесь сами, хуле ныть? И пофиг, что родители взрастили в вас комплексы, подорвали уверенность в себе и отбили желание вообще учиться чему-то новому - повзрослев, ты должен это всё забыть и стать сильным, уверенным и целеустремлённым!", я всегда вспоминаю детей-маугли, которые и после возвращения в человеческое общество предпочитают ходить на четвереньках, лакать из миски и выть на луну. Хуле они не ходят прямо, не едят вилкой и ножом и не говорят по-человечески - взяли бы и научились!

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

детей-маугли,

/зануда мод он/ у детей-маугли буквально поломка в мозгу, потому что пропущен сензитивный период. Это что касается устной речи. И нет, детей не учат, дети учатся по подражанию говорить. И чтобы подражание это было у ребенка буквально должны созреть определенные зоны в мозге, иначе хоть ты тресни не поможет. Это касается неговорящих трехлеток. Но чтобы не уметь говорить это надо реально в лесу жить. Иначе у глухих родителей не было бы говорящих детей. 
/зануда мод-офф/

Отредактировано (2023-11-10 20:44:04)

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

/зануда мод он/

А может просто не ходить в тред, если он для тебя не по теме 

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

детей не учат, дети учатся по подражанию говорить

Ага, конечно, слушая радио Детей как раз учат "скажи мама, скажи папа", поправляют, что не "пяпя", а "папа". И, кстати, у многих детей глухих родителей проблемы с речью и нужна помощь логопеда.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Ага, конечно, слушая радио  Детей как раз учат "скажи мама, скажи папа", поправляют, что не "пяпя", а "папа".

Онтогенез речевого развития да-да, пошел я нахуй.

И, кстати, у многих детей глухих родителей проблемы с речью и нужна помощь логопеда.

пруф неси.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

ты должен это всё забыть и стать сильным, уверенным и целеустремлённым!

Не забывай, анончик, что к этому ещё нужно мамочку/родню за всё-всё простить, попросить прощения за то, что ты доставлял столько хлопот и проблем, обняться и жить дальше дружненько, желательно, всем вместе. И денюжки маме/в семью нести, и помогать всячески, и общаться, и всё-всё рассказывать.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Сейчас у меня ребенок, в школу еще не ходит, моет полы. Самородок, не иначе.

У моей сестры тоже самородок. 5 лет, сам в своей комнате моет полы и подметает, а она его не учила
Только ему ещё не было 1.5, когда она ему в качестве игрушки купила маленькие совок, швабру и щетку, и он постоянно повторял за ней все действия во время уборки. Она действительно не говорила ему вслух, что делать, просто ребенок смотрел, повторял и запоминал.
А есть родители, которые "я тут буду мыть полы, иди в другую комнату, а то будешь мне тут мешать, по мокрому ходить". И ребенок даже не видит, как надо убирать

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

ее брали домой на 1,5 дня в неделю и все. А в это время родили вторую дочку и она была и есть любимица всей семьи

Очень грустная история, сочувствую и тебе, и твоей матери, которая так и не смогла с этим справиться

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Детей учат вообще всему, вот буквально всему. Учат улыбаться, учат разговаривать, учат логике и языку.

Вспомнил историю про ученого, который не говорил ребенку про синий цвет и окружающих попросил не говорить. Потом ребенок подрос, отец как-то в солнечный день спросил, какого цвета небо - и ребенок просто не смог ответить.
Учёный изучал античную Грецию и хотел проверить теорию о том, что греки могли не знать синий цвет
Чисто как пример в поддержку твоего мнения

Отредактировано (2023-11-10 21:49:53)

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Меня постоянно ругали за грязные полы и прочие поверхности. Только сильно позже я понял, что уже к средней школе мое зрение упало до уровня, когда я, довольно высокий и в подростковом возрасте анон, эту грязь просто не видел. Родители (оба с юности в очках) и не подумали об этом, предпочитая пиздить меня за пыль, а первые очки у меня появились после родов, когда зрение сразу резко ухнуло вниз и уже совсем не получалось игнорить

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Не знаю, был ли мытье посуды запланировано в учебном процессе, но после готовки и совместного приема пищи объясняли как лучше эту посуду мыть-сушить, и каждый мыл за собой.

Это вам с учительницей повезло.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

детей не учат, дети учатся по подражанию говорить

Ага, конечно, слушая радио

Вообще такой способ не плох, если ребенок уже и так говорит и ему нужно просто исправить произношение. Анон вот в детстве обожал слушать сказки с пластинок и радио с песнями, повторял за рассказчиками (кстати, это ответ на вопрос, почему КиШ так заходит мелким детям).
Но если ребенок ещё не заговорил, то хоть усрись, но он должен видеть артикуляцию взрослых. Все за-за-за на лугу стоит коза и прочие прибаутки. Они не просто так существуют.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Не знаю, был ли мытье посуды запланировано в учебном процессе, но после готовки и совместного приема пищи объясняли как лучше эту посуду мыть-сушить, и каждый мыл за собой.

Это вам с учительницей повезло.

+100500
Мы на трудах тоже посуду мыли, что логично - после готовки то. Но под всем уже здесь привычное "Что за косорукие, нормально (чисто) мыть не умеете", и "дома-то родители вас не учат что ли/ дома так же грязь разводите?".

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

ь, но он должен видеть артикуляцию взрослых.

Слепые вышли из чата....    Нет, не отрицаю, что детям с нарушения зрения нужна бывает помощь логопеда, как и зрячему. Плюс зрячему проще объяснить как условно рычать и в зеркало показать как складывать губы трубочкой. Но слепые говорят и вполне нормально.
И да, просто слушая радио произношение не исправить. Но в таком случае и говорить "Скажи рыба правильно" тоже бесполезно.

Отредактировано (2023-11-11 08:33:08)

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Наша трудовичка постоянно жрала на уроках от нервов, раскраивать нормально неумела, требовала принести ткань 2х2м для штанов до колен. И постоянно орала. Такое себе обучение шитью, мы никогда не готовили. Зато у нее постоянно ошивалась ее подружка-ритмичка, с которой она что-то шила во чремя урока. Та тоже истеричка была.
Анону влетало за требования и косорукость трудовички дома и за то, что сам никак не научится, а ведь мать все сама научилась. Под  неистовый ор, что анон потратил тряпочку. Тряпочки покупались километрами и не использовались, лежала коробками. Прошло 25 лет, мать задумалась над тем, чтоб от них избавиться, анон же так и не шьет.
Или мать с бабкой шили анону абсолютно уебищные шмотки, а когда за них травили в школе, опять визжали, чтоб анон не слушал дураков, они ж так старались. Еще можно было получить от бабкиной сестры всратые вязанные кофты, от которых все чесалось. Они были то огромные, с торчащими плечами, то узкие. Бабка очень гордилась скиллом вязания и говорила, что продает свои повязухи.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

ь, но он должен видеть артикуляцию взрослых.

Слепые вышли из чата.... 

Анон, у слепорожденных проблемы с речью почти в 20% случаев, потому что они артикуляцию и мимику людей вокруг не видят. Не потому, что они слепоглухонемые, а просто потому что не видят.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Анон, у слепорожденных проблемы с речью почти в 20% случаев, потому что они артикуляцию и мимику людей вокруг не видят. Не потому, что они слепоглухонемые, а просто потому что не видят.

▼Скрытый текст⬍

А сколько проблем с речью у зрячих? Откуда такая прорва логопедических групп, где неговорящий трехлетка считай уже норма, а говорящий диковинка? Я уж молчу о термине "слепоглухонемые" - из какого века ты выпал? Нет, даже дактиль - это речь. И глухих глухонемыми уже давно не называют.
Впрочем, сворачиваю оффтоп.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

А сколько проблем с речью у зрячих? Откуда такая прорва логопедических групп, где неговорящий трехлетка считай уже норма, а говорящий диковинка?

▼Скрытый текст⬍

Я другой анон, но могу предположить, что у таких детей проблема может иметь тот же корень, что и у незрячих, только не они не видят, а с ними не разговаривают. Не хочу никого упрекать, может, так совпало, но все знакомые, у кого дети до трех лет не разговаривают, занимают весь досуг этих детей телефонами с играми. И никакие потешки и поговорки, которые рекомендуют специалисты по детскому развитию, с ними не проговаривают.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

▼Скрытый текст⬍

Я другой анон, но могу предположить, что у таких детей проблема может иметь тот же корень, что и у незрячих, только не они не видят, а с ними не разговаривают. Не хочу никого упрекать, может, так совпало, но все знакомые, у кого дети до трех лет не разговаривают, занимают весь досуг этих детей телефонами с играми. И никакие потешки и поговорки, которые рекомендуют специалисты по детскому развитию, с ними не проговаривают.

Анон, ты это... Пожалуйста, так больше не говори. Есть понятие педзапущенности, но это немного не про "Не почитал ребенку сказку". Неговорящие дети - это поломка в мозгу, гугли, море научных работ, начни с классических учебников по логопедии.
Я понимаю, что приподняться над тупыми яжемамками святое дело, но не занимайся этим.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Есть понятие педзапущенности, но это немного не про "Не почитал ребенку сказку".

▼Скрытый текст⬍

Я другой анон, но педзапущенность и представляет собой то, что ребёнку не уделяют внимание. Не разговаривают, не рассказывают об окружающем мире, не читают книжки, не играют вместе. И неважно, включают ли ребёнку вместо себя телевизор, дают телефон, запирают одного в комнате или выгоняют на улицу - это всё равно влияет на развитие ребёнка и взаимоотношения с родителями и другими людьми.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Опачки, мама всегда кидала меня на телек/книжку/пластинку с дикторами-сказочниками, играть со мной никогда не играла, а активно включилась в "воспитание" к моим 14 годам, когда уже соц.дезадаптация цвела пышным цветом. Не знал что такое тоже педзапущенность, думал это только про совсем маргинальные семьи. Эх...

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Есть понятие педзапущенности, но это немного не про "Не почитал ребенку сказку".

"Мы тебе не хор цыган, учись развлекать себя сама!" (ц) дословная цитата, примерно лет с пяти слышал.
"Скучно?!.. Хочешь, я тебе сейчас занятие найду?/Иди в комнате уберись или посуду помой!" (ц) а это уже в возрасте постарше.

Вот блин, вы до этих примерно пяти лет и сказки включали, и песенки на ночь пели (закончилось в 7 лет, когда мелкоанон свою комнату получил), а потом резко всё, типа вырос анон. Причём фразу про цыган анон слышал и на "Мне скучно!", и на запрос любого тактильного контакта.
Хотя, бля, это ж надо додуматься - так говорить своему (!) маленькому ребёнку.

Отредактировано (2023-11-11 18:35:30)