Вебкомиксов тред

Анон · 2014-06-20 01:08:49

Тред для обсуждения веб-комиксов, публикуемых в сети интернет. А также обсуждения холиваров под веб-комиксами. А также поиска потенциальных соавторов и/или читателей. Реклама своих работ тоже не возбраняется.

Русскоязычные сайты:

▼Скрытый текст⬍

Англоязычные сайты:

▼Скрытый текст⬍

Корейских вебок тред
DC комиксы
Марвелотред
Комиксов "Bubble" тред
Homosuck
Комиксотред

Анон · 2015-09-07 21:44:24

графоний есть

Серые будни Темного рыцаря

Scary Masquer

охуенно нарисован Берсерк

:facepalm:

Ясно понятно. Спс.
А ты сам рисуешь?

Анон · 2015-09-07 21:49:16

То есть, графоний - это только там, где максимально качественный и реалистичный реализм с максимумом светотени/деталюшечек? O_o

Анон · 2015-09-07 21:54:52

Ясно понятно. Спс.

Ловко у тебя Берсерк в одном ряду с серыми буднями и маскером ( любил его в детстве, но.) Даже когда Миура не умел в анатомию еще больше, чем сейчас, он был круче, чем вся русская манка вместе взятая

Анон · 2015-09-07 22:10:02

Анон пишет:
Я читал No Rest for the Wicked и ещё что-то в таком же духе и пёрся от сюжета. )
Анон, оффтоп, конечно, но ты не знаешь - оно будет ещё выпускаться?

Чего не знаю, того не знаю. Тут 50/50. Был один симпатичный вебкомикс, который я с интересом читал, но у автора перестало хватать времени, а сейчас и сайт сгинул, и художница пропала. На другой комикс наткнулся, когда там была куча страниц, только приготовился читать дальше, как автор тоже пропал. А лет через пять вернулся, подкачал графику и перезапустил историю с нуля. Ещё пара так восставала из небытия, но, конечно, если начались перебои с обновлениями, то надо морально готовится, что автор всё по-тихому дропнет. :(

Анон · 2015-09-07 22:18:12

Ловко у тебя Берсерк в одном ряду с серыми буднями и маскером

Берсерк это такой классический пример переоцененного графония, который быдло хвалит потому что "Детааааальки".

Но он действительно лучше всей русской манги, потому что автор не первый десяток лет сидит и рисует мангу полный рабочий день.
Странно ждать, что любители, большинство из которых с трудом выкраивают время на рисование в выходные или вечерами, будут рисовать не хуже.

Хотя...

манка

просто умри :dontknow:

Анон · 2015-09-07 23:04:06

Берсерк это такой классический пример переоцененного графония, который быдло хвалит потому что "Детааааальки".

Уже прогресс, обычно хвалят няшные ебальца и патрисающую онотомею (= сиськи и рельефный пресс). У Миуры хороший графоний не только из-за деталей, несмотря на косяки в реалистичности.

Хотя...
манка
просто умри

Что такое? Русский манкака прискакал?

Анон · 2015-09-07 23:56:22

То есть, графоний - это только там, где максимально качественный и реалистичный реализм с максимумом светотени/деталюшечек?

Анон, я считаю, что стилизации место в артах, а в сюжетном повествовании таки да, лучше реализм. Стилизованных комиксов много, среди них много годных, но в общем и целом, я за реализм. Скажем так, я считаю, что нарочитая стилизация тоже должна играть роль в повествовании, а не просто быть. Например, как в Arkham Asylum, где наркоманский сценарий и упоротая стилизованаая рисовка охрененно работают друг на друга. Или как в мультиках Бертона

Ловко у тебя Берсерк в одном ряду с серыми буднями и маскером ( любил его в детстве, но.) Даже когда Миура не умел в анатомию еще больше, чем сейчас, он был круче, чем вся русская манка вместе взятая

Анон, я ни в коем разе не отрицаю, что Маскер и Серые будни рядом с Миурой смотрятся, очень мягко говоря, бледненько. Просто, когда я задумался о графониевых комиксах, меня понесло
А вообще я у Миуры в основном люто фапаю на бестиарий. За охуенных монстров я готов ему простить стремные ебла и факапы в логике и реалистичности. Арка "Затмение" - это вообще один сплошной визуальный оргазм в лучших традициях Гигера. И разборки с Мозгусом не отстают.

Анон · 2015-09-08 00:19:13

Мне нравятся новые проекты Жаки, но там пока рано делать масштабные выводы.
ссылку?
Вот, например, любимое: http://acomics.ru/~an-upir-story/list
Еще джиджики обожаю, но их нельзя сравнивать с "Детьми", другая ниша. А вот "Упыри" в той же категории играют.

Глянул "Упырей". Прям обидно, насколько мне с первых страниц зашло "Вышнее море", настолько же плохо пошли "Упыри". :( И ведь вижу, что сюжет будет, что над миром подумали, но есть подозрение, что персонажи будут бесить. Ну вообще не мои типажи.

Отмечу ещё одну штуку, не применительно к "Упырям", а вообще про сюжетные вебкомиксы с тайнами, ружьями и проч.: 30 страниц намекают, что тут есть что-то, о чём пока нельзя говорить прямо, но оно есть, вот намёки. Не люблю такие штки и понятия не имею, как от них избавляться в вебкомиксах. Понятно, что у автора в голове интрига, которую он не хочет сразу вываливать. Будь это книжка с комиксом, до объяснений мы бы дочитали куда быстрее, не успев задуматься, что что-то непонятно. А в вебкомиксе всё тянется и тянется. Вот что в таком случае делать? Выбрасывать читателю какую-нибудь мелкую быстроразвивающуюся историю и между делом набросать деталей для развития большого сюжета?
надеюсь, понятно получилось, меня этот вопрос давно гложет, а пообсуждать не с кем

Анон · 2015-09-08 00:35:35

Анон, я считаю, что стилизации место в артах, а в сюжетном повествовании таки да, лучше реализм.

Короче ты ничего не понимаешь ни в комиксах, ни в графике.
ясн.

Анон · 2015-09-08 00:42:51

Анон пишет:

Анон, я считаю, что стилизации место в артах, а в сюжетном повествовании таки да, лучше реализм. Стилизованных комиксов много, среди них много годных, но в общем и целом, я за реализм.

Но, ты, надеюсь, понимаешь, что "мне больше нравится реализм" и "не реализм = не графониевый проект" - это совершенно разные утверждения? Первое - вкусовщина, второе - претензия на объективность?

Потому что если говорить о вкусовщине, у меня совершенно противоположное мнение, что комикс, как и мультфильм - штука рисованая, и должен в полной мере использовать возможности этого рисования, а стремиться к сплошному реализму - убивать их индивидуальность и превращать в бледное отражение кинофильмов.

Анон · 2015-09-08 00:48:25

Анон пишет:

30 страниц намекают, что тут есть что-то, о чём пока нельзя говорить прямо, но оно есть, вот намёки. Не люблю такие штки и понятия не имею, как от них избавляться в вебкомиксах.

А почему не любишь? Мне наоборот казалось, что это естественно, так все делают Оо Просто мне это много где попадалось, не только в вебках - в сериалах, в мульсериалах, в манге какой-нибудь - и там это выглядело нормально.

Анон · 2015-09-08 01:08:47

Анон пишет:

Мне наоборот казалось, что это естественно, так все делают Оо Просто мне это много где попадалось, не только в вебках - в сериалах, в мульсериалах, в манге какой-нибудь - и там это выглядело нормально.

Плюсану. В долгоиграющих сериальчиках это нормально, в серии книг тоже, в манге-онгоинге... Посмотрите на топовый Ван Пис, у которого куски ружья овер 10 лет по крупицам высыпают, пока основные приключения идут. Да что там, у одного из самых популярных сюжетных вебкомиксов - Хомстака - весь сюжет на 95% состоит из намёков, хинтов и ружей.

Анон · 2015-09-08 05:14:00

Что такое? Русский манкака прискакал?

Я другой анон, но слово реально уёбищное.

Анон · 2015-09-08 09:01:48

Я другой анон, но слово реально уёбищное.

+1
Во рту у вас манка, блджад.

Анон · 2015-09-08 12:59:28

Анон пишет:
30 страниц намекают, что тут есть что-то, о чём пока нельзя говорить прямо, но оно есть, вот намёки. Не люблю такие штки и понятия не имею, как от них избавляться в вебкомиксах.
А почему не любишь? Мне наоборот казалось, что это естественно, так все делают Оо Просто мне это много где попадалось, не только в вебках - в сериалах, в мульсериалах, в манге какой-нибудь - и там это выглядело нормально.

Ага, плохо пояснил, сейчас ещё раз попробую. Заранее прошу прощения, что будет куча текста. Закинучасть рассуждений под спойлер что ли.

▼Скрытый текст⬍

Я в первую очередь имел в виду не те вебкомиксы, на которые натыкаешься, когда там уже сотни страниц, восторженная фанбаза, сюжет добрался до самого интересного и т.п. Я про сравнительно недавние онгоинги. Вебкомикс, как ни крути, будет выходить медленно, даже три страницы в неделю - это порядка 12-13 в месяц. Тут ещё добавляется растягивание действия, когда кадров на странице немного и в них почти ничего не происходит.
Вот в тех же "Упырях" уже 36 страниц. Это на самом деле не так-то мало, даже в манге, в первых главах, мангаки за это время могут рассказать историю с завязкой, кульминацией и развязкой. В "Упырях" не произошло ничего, зато накидали намёков. Если я всё-таки правильно, тут всё-таки расчёт на то, что читатель догадается, что не всё так просто. Только лично мне это стало понятно слишком рано и читать страдания девочки, как её сейчас сожрут, было невыносимо. -_- И это я всё имеющееся разом прочёл, постранично бы дропнул скорее.
Вот такое я не люблю - когда уже пора бы сказать прямым текстом, но автор почему-то не хочет. И не люблю другой крайний случай - когда видно, что есть Большая Тайна, но все ходят вокруг да около, старательно скрывая ключи к разгадке, чтоб читатель вдруг не догадался раньше времени. Единственный, у кого я такие вещи мог терпеть, это Урасава. У него это одна из главных фишек - кажется, что герои наконец подобрались к ответу, что читателю наконец всё расскажут, как вдруг или ключевого рассказчика убивают, или новые факты кардинально всё меняют, или сюжет вообще переносится в другие дали. Его читаешь и есть ощущение погони за кем-то неуловимым, кто постоянно на шаг впереди. (К тому 15-ому начинает раздражать, конечно, соглашусь)

Хасси тут привели в пример. Не, у Хасси хитрее - у него всё начинается простенько. А потом спиральное развитие, с усложнением на каждом витке. Кому как, но у меня от Хоумстака нет ощущения, что в нём каждый раз утаивают критический кусок информации. Там бы наоборот, не запутаться во всём, что на тебя вываливают.
Или Unsounded - та же спираль. Начинается просто, ну насколько можно просто начать историю про хвостатую девочку с ручным зомбаком. А сейчас оказывается, что там куча тайн и интриг, но внимание читателя поначалу было удачно отвлечено на другие проблемы, пока история не добрала достаточно персонажей и фактов, чтобы дальше двигаться, опираясь на них.

Чего б ещё из нашего вспомнить, чтоб не только по иностранным... Вот Якутия скорее линейна - там решались заявленные в начале загадки (кто освобождает абахы, кто сидит в ГГ). И это вполне комфортный для читателя вариант: решаем проблему перед носом - получаем кусочек разгадки, повторять, пока не доберёмся до ответа. Ну, я тут уже жаловался, что Якутия меня на середине поддостала, в формате вебкомикса предпочёл бы на одного-двух монстров меньше.
У Маскера скорее та же линейка - есть проблема ГГ, ГГ её решает. Ника, теоретически, могла перерасти в какую-то глобальную заварушку, только этого мы теперь не узнаем.
Что-то я даже не могу вспомнить наших примеров удачного развития с постепенным усложнением. Известные мне российские вебкомиксы или рано оборвались, или оставались в рамках обозначенных вначале проблем. Разве что Баббл выводил "Бесобоя" на уровень повыше - от избиения попадающихся демонов на заварушку в конце 20-х выпусков.

Про "Упырей", конечно, сложно однозначно сказать, что тут будет, может, всё-таки пойдёт линейно, может, будет постепенно раскручиваться, пока не окажется, что проблемы в начале были так себе.

Ага, кажется, могу сформулировать, что же меня беспокоит (опять оговорюсь, что это уже не применительно к "Упырям", а о вебкомиксах вообще). Вот сюжет идёт по спирали: начинается от "достать девочке мячик из-за забора", заканчивается межгалактической войной. Но автору невтерпёж, автор начинает давать намёки на галактическую войну сразу, причём слишком явные, чтобы их не заметить. Но поскольку мы пока не подозреваем, что сюжет с нашего двора вырулит в космос, то это может раздражать. Видно же, что будет что-то большое, только это большое пока некуда пристыковать. Но оно будет. Когда-нибудь. И тут к нам подруливает проблема вебкомиксов, что обновления выходят неспешно, не все же художники стахановцы, и вообще вебкомикс могут бросить, так и не добравшись до самого эпика. В общем, на мой взгляд, в случае вебкомикса ранние намёки, которые должны во что-то глобальное вылиться страниц через сто (при трёх обновлениях в неделю это 33 недели - больше полугода! А ведь многие обновляются реже), это проблема, с которой надо что-то делать. Как-то перестроить сюжет, чтобы в нём было действие уже сейчас, а не когда-нибудь. Или честно предупреждать, что лучше читать большими кусками, Хатчетт так каждый раз про "Заговор" пишет. ) Драка там выкладывалась невыносимо долго.

Анон · 2015-09-11 21:19:35

Сколько ещё надо нарисовать комиксов про месячные и небритые ноги, что на акомиксе перестали бомбить?
http://acomics.ru/~doodle-time/307

Анон · 2015-09-11 22:03:47

Анон пишет:

Сколько ещё надо нарисовать комиксов про месячные и небритые ноги, что на акомиксе перестали бомбить?
http://acomics.ru/~doodle-time/307

Никогда, анон. Если у людей бомбит от таких комиксов, то это навсегда :dontknow:

Анон · 2015-09-12 00:21:48

Какой-то сборник интернет-стереотипов в коментах. Упоротая феминистка, у которой 50% населения Земли всю жизнь корчится от боли, хорошийпарень с нытьём, что все бабы любят альфачей и не любят его, защитники с "не позорь мужской род"...

Анон · 2015-09-15 20:01:36

Анончики, подкиньте ссылок на годные отечественные комиксы м/м направленности? Проспорил, и теперь должен написать обзорную статейку о тенденциях (чем наши отличаются от японского яоя и от западных BL-комиксов), но отечественные комиксы читаю оч редко и мало кого знаю.

Анон · 2015-09-18 23:40:24

Акомикс как всегда
http://acomics.ru/~doodle-time/309
Вот интересно, почему подписчики юмористического комикса все такие серьёзные?

Анон · 2015-09-23 16:47:03

Не могу понять, нравится мне Алгоритм или нет. Рисовка персонажей как-то очень странно скачет, особенно ГГ: то красавица, то уродина, то вообще на саму себя не похожа. С характером вообще пиздец.

Анон · 2015-09-23 16:59:51

Анон пишет:

Рисовка персонажей как-то очень странно скачет, особенно ГГ: то красавица, то уродина, то вообще на саму себя не похожа.

По сюжету она вроде писанная красавица, как и положено рыжим-ехидным сьюхам. Когда она гримасничает, то превращается в уродину, что в принципе логично. Даже если какая-нибудь Джоли будет в естественной обстановке изображать лицом гнев, отвращение или ещё какие негативные эмоции, то лицо будет морщиться и искажаться. Насчёт непохоже, вот это да, раздражает, кажется будто автор с разных людей своих куколок обмазывает.
Но если бы ГГ под конец не стала такой всратой истеричкой, то я бы на рисовку вообще глаза закрыл.

Анон · 2015-09-25 08:19:42

http://acomics.ru/~doodle-time/311
Иии, снова срач вокруг дудл таймаа!

Анон · 2015-09-25 10:19:21

О, дорогой, ты умеешь прилично одеваться, не смотря на то что ты парень.
О, ты неплохо готовишь, как для мужчины.
О, ты умеешь говорить о чем-то кроме футбола хотя ты и парень!

Где он это вообще слышал?

Анон · 2015-09-25 10:41:19

Да это сарказм вроде был.

ps. не могу не взбатхертнуть в очередной раз от этих упоротых как бы толерантных окончаний, которые там в комментах поиспользовали. "получател_ю", "т_от" - это уже просто за гранью O_o

Холиварофорум

Объявление

#1 2014-06-20 01:08:49

Вебкомиксов тред

#676 2015-09-07 21:44:24

Re: Вебкомиксов тред

#677 2015-09-07 21:49:16

Re: Вебкомиксов тред

#678 2015-09-07 21:54:52

Re: Вебкомиксов тред

#679 2015-09-07 22:10:02

Re: Вебкомиксов тред

#680 2015-09-07 22:18:12

Re: Вебкомиксов тред

#681 2015-09-07 23:04:06

Re: Вебкомиксов тред

#682 2015-09-07 23:56:22

Re: Вебкомиксов тред

#683 2015-09-08 00:19:13

Re: Вебкомиксов тред

#684 2015-09-08 00:35:35

Re: Вебкомиксов тред

#685 2015-09-08 00:42:51

Re: Вебкомиксов тред

#686 2015-09-08 00:48:25

Re: Вебкомиксов тред

#687 2015-09-08 01:08:47

Re: Вебкомиксов тред

#688 2015-09-08 05:14:00

Re: Вебкомиксов тред

#689 2015-09-08 09:01:48

Re: Вебкомиксов тред

#690 2015-09-08 12:59:28

Re: Вебкомиксов тред

#691 2015-09-11 21:19:35

Re: Вебкомиксов тред

#692 2015-09-11 22:03:47

Re: Вебкомиксов тред

#693 2015-09-12 00:21:48

Re: Вебкомиксов тред

#694 2015-09-15 20:01:36

Re: Вебкомиксов тред

#695 2015-09-18 23:40:24

Re: Вебкомиксов тред

#696 2015-09-23 16:47:03

Re: Вебкомиксов тред

#697 2015-09-23 16:59:51

Re: Вебкомиксов тред

#698 2015-09-25 08:19:42

Re: Вебкомиксов тред

#699 2015-09-25 10:19:21

Re: Вебкомиксов тред

#700 2015-09-25 10:41:19

Re: Вебкомиксов тред

Подвал форума