[дыбр] [творчество] [психология] Типичный фикбучный автор

Анон · 2019-04-01 17:43:29

Анон пишет:

слов нет...
В.

Да. :sadcat:

Анон пишет:

Каждый раз, когда думаешь, что не могут люди быть настолько дятлами - выясняется, что нет предела совершенству..

Тоже да. :chearleader:

Анон · 2019-04-01 17:53:13

Божечки, я успел подзабыть, насколько они там долбоебы :facepalm:

Анон · 2019-04-01 18:02:53

Анон пишет:

Божечки, я успел подзабыть, насколько они там долбоебы

Так и подмывает спросить, насколько. :evil: По десятибалльной шкале, например, насколько? :evil:

Анон · 2019-04-01 18:05:44

Анон пишет:

Анон пишет:
Божечки, я успел подзабыть, насколько они там долбоебы
Так и подмывает спросить, насколько. По десятибалльной шкале, например, насколько?

Двенадцать

Анон · 2019-04-02 09:54:43

Жаль, что авторша так дрочит на мужика и курощение@унижение женщин. Просто интересно, что бы делал этот васятка если бы у его жены, как у типовой викторианской трепетной дамы, случились выкидыш и нервная горячка.

Анон · 2019-04-02 10:21:38

Анон пишет:

Жаль, что авторша так дрочит на мужика и курощение@унижение женщин. Просто интересно, что бы делал этот васятка если бы у его жены, как у типовой викторианской трепетной дамы, случились выкидыш и нервная горячка.

Гг, анон

▼отчасти спойлер⬍

Анон пишет:

Анон пишет:
Анон пишет:
Божечки, я успел подзабыть, насколько они там долбоебы
Так и подмывает спросить, насколько. По десятибалльной шкале, например, насколько?
Двенадцать

Причем в моменты просветления.

Анон · 2019-04-02 11:44:57

Анон пишет:

Жаль, что авторша так дрочит на мужика и курощение@унижение женщин. Просто интересно, что бы делал этот васятка если бы у его жены, как у типовой викторианской трепетной дамы, случились выкидыш и нервная горячка.

Стекла впереди еще хватит, но про курощение женщин не согласен. Главный герой не похож на подтип властных кубиков, да и героиня - вовсе не всепрощающая мудроженственная няша. А если вспомнить первую часть, что она там над ним вытворяла... Они друг друга стоят, в общем.
Тут в основном дроч на бяканье и комфортинг после.

Анон · 2019-04-05 21:01:13

Чтец, сирца тебе! С одной стороны, я такое в оригинале, наверно, не смог бы, берегу голову. А с другой - в твоем исполнении заходит.
Ты ранее спрашивал, что дает ресурсы. Вот, твой блог, например. Я давно не заходил, а тут как раз пауза потребовалась, прибежал к тебе, а тут такое. :heart2:

Анон · 2019-04-06 00:06:59

Анон пишет:

Ты ранее спрашивал, что дает ресурсы. Вот, твой блог, например. Я давно не заходил, а тут как раз пауза потребовалась, прибежал к тебе, а тут такое.

Спасибо тебе, котичек! :heart2: :panic2:

Анон · 2019-04-07 16:06:32

Анончики, продолжаем чтения! И сегодня нам персонажам предстоит пережить дуэль. В этом романе, правда, даже дуэль через жопу... но, впрочем, в данном случае это скорее в плюс.

▼Скрытый текст⬍

Утром Теодор первым делом идет к своему приказчику и улаживает дела с завещанием, а затем направляется к Джонасу. Его брат купил дом и женился на куртизанке, как и обещал, потому что куртизанка беременна, и он уверен, что от него (кому интересна эта история, можете почитать спин-офф). Поскольку Джонас был секундантом у оскорбленной стороны, все переговоры ведутся у него в доме.

Джонас знает, что Клермонт - опытный дуэлянт, и еще ни один его противник не уходил целым. Все оставались живы, конечно, только хромали до конца своих дней, и по понятным причинам Джонас такого для брата не желает. Кроме того, пистолеты это все-таки пистолеты. Никто не даст гарантии, что у Клермонта не дрогнет рука и пуля не попадет во что-нибудь жизненно важное. А еще Джонас частично чувствует свою вину в происходящем - ведь дуэль-то из-за леди Эммы, а это именно он и свел их. В общем, Джонас серьезно напуган и пытается уладить конфликт, не прибегая к перестрелке. Это можно было бы устроить, если бы герцог (оскорбившая сторона) принес свои извинения.

И чудо происходит! Джонас, вернувшись с переговоров с секундантами герцога, обрадованно сообщает Теодору, что герцог действительно приносит свои извинения. Если Теодор их примет - все уладится и никому не придется стреляться.

Но с Теодором происходит что-то странное. Он отвергает извинения и стоит, уставившись в окно пустым взглядом, не реагируя ни на что. Уж не хочешь ли ты умереть, вдруг спрашивает его Джонас. Теодор пожимает плечами и сообщает, что "было бы неплохо".

Утром того же дня Эмма тоже по-своему пытается предотвратить дуэль. Дождавшись, пока муж покинет дом, она тут же едет к Клермонту и просит его принести извинения. Клермонт сообщает, что именно так он и поступил, потому что считает эту дуэль долбоебизмом восьмидесятого левела, но предполагает, что, скорее всего, Теодор их не примет. Что-то мне такое подсказывает, говорит он. Есть у меня какое-то такое предчувствие, говорит он.

Вскоре приходят его секунданты, и Эмма узнает, что Теодор действительно не принял извинений герцога.

— Ничего не поделаешь, Эмма, — сказал он. — Я сделал все, что мог.
— Ну не приходи на дуэль… — простонала она. Герцог чуть приподнял бровь.
— Вот уж это точно невозможно.
«Дурацкая мужская гордость», — поморщилась Эмма.
— Хотя бы промахнуться ты можешь? — она почти начала кричать.
— Я-то могу, а твой муж?
— Он не сможет застрелить тебя.
— Откуда такая уверенность? Много ли ты знаешь о разгневанных мужьях?

Оставалось одно средство - попробовать отговорить самого Теодора. Думаю, вы уже догадались, что и эта затея провалилась.

— Теодор, пожалуйста, прими извинения герцога, — с ходу начала она. — Отмени дуэль, пожалуйста.
Она говорила довольно сдержанно, но он видел отчаяние и страх в ее глазах.
— Боишься за герцога, дорогая жена? — с непроницаемым видом спросил он.
— За тебя, я не хочу, чтобы ты остался покалеченным или… мертвым.
— Премного благодарен. Должен сказать, что стреляю довольно хорошо.
«Много ли ты знаешь о разгневанных мужьях?» — вспомнила она слова герцога.
— О Боже…
— Ты закончила? — поинтересовался Теодор.
— Я умоляю тебя, не ходи на дуэль.
Теодор, как и герцог, чуть приподнял бровь.
— Невозможно, — ответил он так же, как и герцог.
«Опять мужская гордость, — в отчаянии подумала Эмма. — Откуда она только берется?»
— А любовника своего ты так же за меня просила?
— Я…
— А знаешь, — прервал он ее, — я почти поверил, что твой ребенок от меня.
Она растеряла все слова… Медленно опустилась в кресло.
— Но это твой ребенок.

Теодор ничего не отвечает, отворачивается к окну и смотрит мрачно. Затем сообщает, что обманул ее, совершив подлог. Что все ее деньги, имущество и недвижимость по-прежнему принадлежат ей, и завтра он отдаст ей все подтверждающие документы. Надо сказать, что с юридической точки зрения это уточнение было нелишним - если считать, что он прибрал к рукам ее состояние, значит, судьбу этого наследства определяет его завещание, а Теодор волен отдать эти деньги куда и кому угодно. Существовал шанс, что после смерти мужа Эмма бы лишилась вообще всего.

Но Эмму не волновали деньги. Она видит, что в глазах Теодора какая-то пустота, которой раньше не было. Он не боялся дуэли, ему было безразлично. Эмма вдруг поняла, что Теодор больше не хочет жить - и, конечно, обвиняет во всем себя.

— Теодор, я сделаю все, что захочешь… Если хочешь, давай разведемся. Все, что угодно, только откажись от дуэли.
Теодор с ленивым интересом посмотрел на нее. Эмма сидела, склонив голову, а по щекам ее текли слезы.
— Интересно, — заметил он. В душе Эммы вспыхнула надежда, она взглянула на него, но не увидела в его лице ничего обнадеживающего, лишь холодную насмешку. Что еще она могла сделать? Только просить… И она встала на колени, схватив его за руку.
— Я умоляю тебя, откажись от дуэли.
Он выдернул свою ладонь из ее цепких рук, рассердившись.
— Встань, это не поможет, — сказал он и отвернулся. — Иди к себе. Оставь меня.

Итак, ничто не подействовало на английского дятла в суровой депрессии, и утро дуэли настало. Сначала на условленное место приезжает Теодор с Джонасом, затем герцог - ровно в оговоренное время. Герцог также привез с собой хирурга.

Клермонт предпринял последнюю попытку и снова попробовал извиниться. Он по-прежнему считал эту дуэль долбоебизмом восьмидесятого левела и был твердо намерен стрелять мимо. Надо сказать, что за ночь у Теодора немного прочистились мозги; он увидел, насколько его затея безумна и тоже был намерен стрелять мимо. Но какое-то странное упрямство толкало его идти до конца. Ему зачем-то было нужно, чтобы дуэль состоялась.

Они развернулись. Джонас тяжело сглотнул. Теодор мрачно улыбался. Герцог был зол. Хирург ворчал.
— Стрелять на счет три.
Клермонт и Эшли подняли пистолеты, прицеливаясь. Герцог, по обыкновению, целился в ногу, Эшли — в правое плечо.
— Раз, два, три.
Первым выстрелил Эшли, через секунду — герцог. Но за эту секунду к Теодору вернулось желание жить.
После второго выстрела Джонас осмелился открыть глаза. Его пробирала крупная дрожь.
— Тео… — севшим голосом позвал он.
— Я здесь, — охрипшим голосом отозвался он. Его тоже трясло.
— Никто не ранен? — осведомился хирург.
— Нет, — процедил герцог надменно.
— Нет, — нервно усмехнулся Теодор.
Хирург удалился, ворча что-то насчет чудачеств благородных господ, из-за которых ему не дают выспаться как следует.

То чувство, когда ты хирург. :trollface:

Дуэлянты раскланиваются согласно правилам пред-викторианского этикета, Клермонт с секундантами садятся на коней, а Джонас совершенно справедливо охуевает и спрашивает брата, что это щас вообще было. На что Теодор сообщает, что хотел получить "ценнейший опыт". Джонас орет на всю округу "какой еще ценнейший опыт, бля", Клермонт слышит про опыт, качает головой и уезжает, бормоча про себя что-то про долбоебов.

Так или иначе, но стресс-терапия возымела эффект. Теодор снова захотел жить. Он также осознал, что на Темной Стороне Силы, может, и есть печеньки, но ему там очень некомфортно, вон аж суицидальные тенденции до него докатились, а ведь раньше он презирал самоубийц. Пора возвращаться к Добру и Свету. Пусть это и неправильно, но иначе он не может.

Эмма все утро неприкаянно слоняется по дому и представляет самые мрачные картины. Она заходит в кабинет, который отдала Теодору, и не хочет даже думать о том, что будет, если ее муж больше никогда туда не войдет и не прогонит ее прочь. Она вспоминает первые дни их брака, вспоминает, как она его унижала и оскорбляла, публично в том числе. А ведь если бы она была полюбезнее, они бы, может, и договорились бы. Она думает, что дважды давала брачные клятвы - один раз в церкви, в день их венчания, и второй раз в Дербери, на берегу речки - и оба раза их нарушила. Она думает, что вела себя безответственно, стремясь отомстить мужу за его подозрение в измене. Короче, ничего не изменилось: у Эммы самооценка по-прежнему на уровне плинтуса и она по-прежнему обвиняет во всем происшедшем себя.

Наконец Теодор приходит домой. Эмма к тому моменту ни жива ни мертва. Она так себя накрутила, что ей кажется, что непременно кто-то будет убит, и неважно, герцог это или ее муж, важно, что она никогда себя не простит.

Теодор сообщает ей, что дуэль закончилась, они оба целы, но это все неважно, потому что он уезжает к себе в поместье. Навсегда. А она вольна делать что угодно, ему все равно. Эмма очень хочет поехать с ним, но не может придумать ни одной веской причины, чтобы он взял ее с собой. Кроме одной. Ребенок.

— Теодор, — заговорила она, когда он направился к выходу.
— Да?
Он был отвратительно равнодушен.
— Возьми меня с собой.
Она постаралась, чтобы в голосе ее не прозвучали жалостливых ноток, и, кажется, ей это удалось.
Теодор криво усмехнулся.
— Кажется, когда-то мы это уже проходили.
Взгляд ее упал на собственные руки, сложенные на едва выступающем животе. Она вспомнила полный сожаления взгляд Теодора.
— Ради ребенка. Я не хочу разлучать его… или ее с отцом. С тобой.
Он отвернулся, что-то обдумывая. Эмма затаила дыхание. Он в сомнении посмотрел на нее, словно прося привести еще какие-нибудь доводы в ее пользу.
— Клянусь, я не буду тебе мешать.
Теодор улыбнулся, опустив глаза. «А ты и не сможешь,» — подумал он.
— С отцом, говоришь… Хорошо, миледи. Вы поедете со мной. Можете спокойно собираться. Мы выезжаем завтра утром.

Эмма сдержанно благодарит мужа и выходит из его комнаты. Как ни странно, этот разговор ее немного ободрил. Из глаз Теодора ушла пустота и он снова начал напоминать того мужчину, в которого она когда-то влюбилась. Это уже кое-что. Может быть, он так ее и не полюбит никогда, но, во всяком случае, он больше не хочет умирать. Этого Эмме было достаточно.

Все, что ей теперь надо делать - это ничего. Ждать рождения ребенка и постараться поменьше попадаться на глаза мужу. Если ребенок родится 9 апреля, ровно через 9 месяцев после зачатия, то Теодор окончательно поверит, что ребенок его. Она очень надеется, что так и будет.

Конец второй части романа. В третьей нас ждет еще немножко стекла, но дальше все пойдет к улучшению. Не переключайтесь. Или переключайтесь, но совсем ненадолго.

Анон · 2019-04-07 20:19:09

Ааааа. Новый ценный опыт. Темная сторона. Хирург! Чтец, ты герой :heart:
Выдр

Анон · 2019-04-07 22:34:19

Блин, вот кому в этой ситуации искренне сочувствуешь - так это Клермонту. Быть бревном, об которое желают "приобрести ценнейший опыт" и патетически самоубиться - так себе развлечение.
Ну и хирурга жалко, да... как стопроцентный совец, я его очень понимаю!

Анон · 2019-04-07 22:39:57

Анон пишет:

по-прежнему считал эту дуэль долбоебизмом восьмидесятого левела и был твердо намерен стрелять мимо

Яростно плюсую Клермонту. И хирургу тоже плюсую.

Анон пишет:

Клермонт сообщает, что именно так он и поступил, потому что считает эту дуэль долбоебизмом восьмидесятого левела, но предполагает, что, скорее всего, Теодор их не примет. Что-то мне такое подсказывает, говорит он. Есть у меня какое-то такое предчувствие

Боже, какой он все-таки котик. В этой семье все мозги достались Клермонту, и запасы социальных навыков тоже.

Анон · 2019-04-07 23:15:18

Фан-клуб Клермонта! :lol:

Анон · 2019-04-08 04:09:57

Анон пишет:

Фан-клуб Клермонта!

Я уже даже почти туда вступил (и зашипперил с Эммой :facepalm: ), но, блин, когда твою подругу детства муж собирается попугать перспективой оставить без гроша, соглашаться полжесвидетельствовать при подлоге документов и - ну, такое... Ничего, что Эмма в депрессию впала? А если б у неё на нервной почве ещё и выкидыш случился? А если б муж тебе соврал, что только попугать решил, а сам действительно уничтожил документы и всё к рукам прибрал?

Анон · 2019-04-08 07:35:58

Анон пишет:

Я уже даже почти туда вступил

Я бы туда вступила, если бы Клермонт вышиб мозг... то есть, снес башку Федяю. А потом бы властно привлек Эмму к себе.
А так не.

Анон · 2019-04-08 10:10:41

Анон пишет:

А если б муж тебе соврал, что только попугать решил, а сам действительно уничтожил документы и всё к рукам прибрал?

Во, кстати, из-за всех этих проверок Теодор меня начинает подбешивать не меньше иных властных мудаков. Конечно, их с Эммой брак — благословенный на небесах союз дурной жабы и малахольной гадюки, но чем дальше, тем сильнее мне кажется, что хэппи-энд в их случае может быть только весьма вымученным, поскольку сумма всяких "недоразумений" и "недопониманий" уже становится критической.

Анон · 2019-04-08 11:47:08

Анон пишет:

Я бы туда вступила, если бы Клермонт вышиб мозг... то есть, снес башку Федяю. А потом бы властно привлек Эмму к себе.
А так не.

Дык он же женат уже.

Анон · 2019-04-08 12:05:54

Анон пишет:

А если б муж тебе соврал, что только попугать решил, а сам действительно уничтожил документы и всё к рукам прибрал?

Я напомню, что, если бы Теодор реально хотел забрать деньги Эммы себе, он бы это сделал давно и никаких подлогов было бы не нужно - он может просто прийти в банк и попросить перевести все на свой счет. И никто ему даже слова бы сказать не мог, потому что он муж. То, что он заморочился с подлогом, свидетельствует о том, что он хотел именно проучить/попугать. И Клермонт это сразу понял - отмечено, что он согласился, потому что тоже считал, что Эмма заслуживает урока. Видимо, она и вправду бесоебила по-черному.

Анон пишет:

Я бы туда вступила, если бы Клермонт вышиб мозг... то есть, снес башку Федяю. А потом бы властно привлек Эмму к себе.

В рамках жанра, да.
Только: 1) за снос башки Клермонта бы судили и, скорее всего, приговорили бы к казни 2) Клермонт сам женат и, судя по всему, по любви 3) Эмма и Клермонт относятся друг к другу как брат к сестре, впрочем, для жанра ЛР это как раз преодолимо.

Анон пишет:

но чем дальше, тем сильнее мне кажется, что хэппи-энд в их случае может быть только весьма вымученным, поскольку сумма всяких "недоразумений" и "недопониманий" уже становится критической.

Я предупреждал, что это роман про коммуникационный пиздец С этой точки зрения все справедливо.

Анон · 2019-04-19 10:53:30

Вчера в треде Фикбука обсуждали, как можно писать фики по заявкам за деньги. И я, как говорится, читал, много думал.

Я вот совершенно не умею писать фики на заказ. Статьи на бирже - пожалуйста, продающие тексты на лэндинги - пожалуйста, коммерческие предложения - пожалуйста, блогопосты - пожалуйста. Это все умеем, любим, практикуем. Но именно фики, с заданным сюжетом и героями - ваще нет. У меня ступор и белый лист. Я подозреваю, что это скорее психологический блок, чем техническо-писательский. Технически, наверное, могу, только почему-то воротит. :dontknow:

А сегодня на Правдорубе разместили тред про любимые сюжетные ходы, и я подумал: а ведь можно же заявки на фики, наверное, составлять не только с сюжетом, но и с другими требованиями. То есть, дается фандом, пейринг и кинк, и все. Например: хочу Геральта в модерновом сеттинге, кофе-шоп!АУ, лавхейт с Йеннифэр, и чтобы на заднем фоне маячил Йорвет. Рейтинг, сюжет, размер - на усмотрение автора. Вот на это уже вполне можно написать. У меня уже сейчас внутренний телевизор начал какие-то картинки показывать.

То есть, получается, что у меня затык именно с готовыми сюжетами. Мне почему-то важно, чтобы сюжет был моим. Я же ничего не придумываю, я просто записываю мое внутреннее кино, которое мне транслируют. И если картинки не совпадают, мне сразу хочется орать, что все было нитак!!!расрас

Короче, тоже информация к размышлению.

Отредактировано (2019-04-19 13:09:56)

Анон · 2019-04-19 12:57:40

Анон пишет:

То есть, получается, что у меня затык именно с готовым сюжетами. Мне почему-то важно, чтобы сюжет был моим. Я же ничего не придумываю, я просто записываю мое внутреннее кино, которое мне транслируют. И если картинки не совпадают, мне сразу хочется орать, что все было нитак!!!расрас

Та же фигня. Причем могу даже участвовать в раскуре с кем-то, но чтобы потом это написать - ниет :dontknow: потому что "моя" только половина, вот ее могу написать.

Анон · 2019-04-29 14:02:52

Вчера полдня взахлеб читал безблог "Личинка литературоведа в зарослях кактусов":
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=2311

Как я мог раньше пропустить такой шикарный безблог? Вкрации, он про англоязычные скандалы и холивары в литературном мире. Тут тебе и разоблачение тру-гея, который пишет тру-гейский прон (оказался гетеро-тянкой в браке), и бесоебства Дианы Гэблдон, и душная простыня Энн Райс против критиков:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p3377675

Сама простыня, конечно, финский стыд в квадрате - пафосная, сияющая, неудобочитаемая и ЧСВ-шная чуть более, чем полностью. Но одна мысль меня там зацепила.

когда человек пишет, человек вынужден постоянно храбро сражаться с разрушительной склонностью к ограничению и подавлению.

Мне откликнулось. Вот правда, когда я пишу, я чуть ли не постоянно борюсь с ограничениями, которые сам же и создал. Бойня эта, происходящая в голове, не то чтобы адски кровава, скорее так, дворовые потасовки, но факт остается фактом: они постоянно происходят.

По сути-то ничего нового: те же сообщения от внутреннего Критика, который советует не высовываться, переживает и не дает взобраться на горку, а то ведь маленький расшибется и будет больно. Но интересно то, что во время письма приходят такие сообщения, которые больше нигде не фигурируют. Энцу писать стыдно, все узнают, на что ты дрочишь! Что это за халтура в третьем абзаце? Ты даже школьные сочинения и то лучше писал. Плоттвист он придумал, посмотрите на него! А теперь иди и расписывай все структурно, кто за кем шел и кто кому что говорил, и сам увидишь, что все придется переписывать, ты ж не можешь без плана.

И ты каждый раз... отвоевываешь. Хочу и пишу энцу. Лучше написать плохо, чем никак. Ну и что, что не шедевр. Ну и что, что пока не умею в этот жанр. Это вообще хобби и я это делаю для себя.

Мораль? Хрен знает. Наверное, что-то про осознанность и желание идти вперед.

Анон · 2019-04-30 15:01:22

Великий пейсатель руками Макс Фальк опубликовал статью на Фикбуке "Читательские эмоции и как их вызвать".
https://ficbook.net/readfic/8180437

А я замордован весенней аллергией и хочу немного постоять на табуретке в белом, так что решил разобрать эту статью. :lenin:

* * *

▼Разбор с налетом белоплащизма⬍

Как заставить читателей полюбить ваших героев?
Как вообще можно заставить кого-то полюбить человека, с которым встречаешься лишь на страницах книги? Заведомо вымышленного, показанного лишь настолько, насколько автор потрудился его показать? Того, кого нельзя узнать ближе? Встретить?..
Звучит как нечто невозможное.

Данный абзац вставлен для красоты. Все вопросы риторические, потому что, ну ежу понятно, что герои нравятся читателям/зрителям, так уж случается. Вся соль ведь в том, КАК это сделать. Надеюсь, автор это дальше объяснит.

Но мы все — читатели. И у всех нас есть герои, которых мы искренне любим. В этих героях есть что-то, что не даёт их забыть. Нам как читателям кажется, что мы понимаем их лучше остальных.

Мне кажется, что "герои, про которых мы не можем забыть" и "герои, которых мы понимаем лучше остальных" - это пересекающиеся, но не идентичные множества. Вот я, например, за всю свою жизнь встречал ровно одного персонажа, про которого я точно мог бы сказать: да, этот чувак поразительно похож на меня. Да, этот персонаж один из моих любимых. Но только один из.

Такое ощущение, что автор особо не заморачивался примерами и писал первое, что придет в голову.

Может быть, они похожи на нас? Может быть, они — лучшая версия нас? Может быть, они обладают тем, чем мы не можем или не смеем?

Опять риторические вопросы или автор уже предлагает нам задуматься? Непонятно.

Ну ок, есть персонажи, похожие на нас. Есть лучшие версии нас. И?..

Если как следует разобраться, между каждым героем и каждым влюблённым в него читателем найдётся нечто общее. Вспомните ваших любимых героев.

Ну давайте. Вот несколько моих любимых персонажей. Фэндомы разные.

Герой 1. Добрый, чувствительный, с чувством юмора (иногда дурацким и неуместным, но в целом годным). Смелый. По-хорошему идеалистичный - верит в лучшее в людях и в то, что их можно спасти. Ведомый, но в меру - идеалы свои не предаст. Замечательный, преданный друг.

Героиня 2. Очень талантлива в своем деле - настолько, что встала в один ряд с мэтрами и мэтрессами, несмотря на то, что она гораздо их младше. Тоже добрая, но не без хитрецы. Борется за справедливость. Защищает тех, кто не может защитить сам себя. Много лет безнадежно влюблена. Способна на самопожертвование, но не стремится к нему. В глубине души мечтает о домашнем уюте и спокойствии.

Героиня 3. У нее было довольно пиздецовое детство, но, несмотря на это, выросла оптимисткой. Абсолютный self-made. Поднялась с самых низов до главы влиятельной организации. Много матерится, речь немного неграмотная. Обожает дурацкие приколы. Чуть-чуть истеричка.

Герой 4. Интроверт. Серьезный такой. Очень хорошо образован. Разумен, рационален, хладнокровен. В целом глас разума в любых ситуациях. Хороший организатор и управленец. Надежный друг.

Герой 5. Аристократ в хрензнаеткаком поколении, наблюдавший в детстве семейное насилие. Большую часть детства и тинейджерства провел в интернате. Узнал бедность и даже голод. Производит впечатление тюфяка, на самом деле у него внутри твердый стержень и этический компас - знает, что плохо, а что хорошо. По-настоящему (я бы даже сказал, по-достоевски) нравственен. Всегда защищает своих, но "своим" для него стать нелегко.

За что вы их любите? Что между вами общего?

Мне неясно, почему автор заранее исходит из предположения, что между мной, как читателем, и персонажами, которых я люблю, непременно должно быть что-то общее. Почему должно? Откликаться в разных персонажах может столько разных вещей, что, если там и обнаружится что-то общее, то на таких полуфилософских уровнях, что они уже трудно применимы к приемам письма.

Если же автор имел в виду какую-то определенную теорию, которую он пытается проиллюстрировать/доказать, то я бы хотел о ней знать, потому что анализ должен быть сделан с какой-то целью. Здесь цель в чем? Что я должен понять, когда обнаружу (что не факт) общее?

У меня, правда, есть одно предположение, откуда эта "презумпция общности" взялась: автору статьи постоянно откликаются примерно одни и те же персонажи. Но это только предположение.

Почему именно они, а не их собратья по книге привлекли ваше внимание? В них было что-то особенное. Может быть, смелость. Ум. Чувство юмора. Жертвенность. Благородство.
В мире миллионы книг, миллионы героев обладают умом и чувством юмора, благородством и отвагой. Но миллионы прошли мимо вас, а эти — остались.
Почему?

Конкретно эти персонажи для меня делятся на 2 группы: 1) те, с кем я хочу быть и 2) те, кем я сам хочу быть. ОК, допустим. Как мне это помогает понять, как вызвать читательские эмоции?

Что такого сделали авторы, что между вами и персонажем вспыхнула искра? И было ли это намеренно?

Не знаю. Хороший вопрос. Но ты же, автор статьи, мне расскажешь, да?

Разумеется, ни Александр Дюма, ни Вальтер Скотт, ни Жюль Верн, ни Джейн Остин или сёстры Бронте никогда не слышали о «Creative Writing» и не посещали мастер-классы знаменитых писателей. То, что они делали, было интуитивно. То, что делают современные авторы — это методика.

Не все современные авторы действуют по методике. Но ОК, допустим, это методика. Я готов внимать, автор.

Немного психологии, немного драматургии, режиссуры и актёрского мастерства (и не забывайте о владении словом) — техника создания эмоциональной связи между читателем и героем изучается и обсуждается уже очень давно.

Психология, основы драматургии, режиссуры и актерского мастерства. С этим я всем согласен. КАК? Как это сделать? Я уже извелся.

Почему она так важна? Потому что люди читают книги, чтобы пережить нечто увлекательное. В конечном итоге они читают не ради сюжетных поворотов, не ради уникального мира, параметров высокотехнологичного оружия и прекрасно выписанного сеттинга. Они читают, чтобы пережить приключение. Своё собственное приключение наблюдателя. Они хотят быть свидетелями истории героев, к которым они неравнодушны.

Такое ощущение, что автор статьи это откуда-то вычитал (скорее всего, из учебников по сторителлингу), и теперь несет эту гипотезу в массы.

О том, почему люди читают книги, нет единого мнения. И я так думаю, что быть и не может: чтение это процесс, во-первых, сложный, во-вторых, индивидуальный и иногда даже трансперсональный.

Вот навскидку те причины, почему читаю я:
- чтобы расслабиться;
- ради сюжетных интересных вотэтаповоротов;
- ради симпатичных мне персонажей;
- чтобы вздрочнуть;
- чтобы научиться чему-то новому/узнать что-то новое;
- посмотреть на мир глазами другого человека;
- чтобы задуматься о вещах, о которых раньше не задумывался;
- вновь воссоединиться с полюбившимися мне персонажами;
- нравится стиль автора;
- закрыть свои гештальты.

Что остаётся от книги, когда сюжет подходит к концу? Когда загадки разгаданы, злодеи повержены, любовь найдена? С чем остаётся читатель? Что он помнит?
Захватывающий сюжет?
Но сюжет, даже самый лучший — это только цепочка слов на бумаге.
Героев?
Но они не реальны. Они могут казаться настоящими, живыми, дышащими — но лишь потому, что такими их делают чувства читателей.

Опять много красивых, но бессмысленных риторических вопросов. Автор, зачем они тебе? Тебе надо было объем набить?

По сути: аргументация спорная. Во-первых, есть произведения, которых помнят за сюжет. Во-вторых, литературные герои, конечно, нереальны с точки зрения того, что они не существуют в реальности, но для нашего мозга они вполне реальны. Ничуть не менее реальны, чем, например, френды в Фейсбуке. И что, ты к каждому френду испытываешь чувства? Ерунда какая-то.

И это единственная реальность, которая остаётся после книги. Чувства. Настоящие, неподдельно прожитые чувства.

Теперь стало яснее. Автор полагает, что мы любим персонажей потому, что они заставляют нас испытывать "настоящие чувства". Спорно, но допустим. В конце концов, статья же как раз про читательские эмоции и как их вызвать.

Эмоции — это ключ, который открывает сердца.

1. Пафосно.
2. Недоказуемо.
3. Непонятно, как применить на практике.

Еще я начинаю подозревать, что автор статьи как-то по-своему трактует понятие "эмоции". Но это только подозрение.

Есть три способа, как вызвать у читателей эмоциональный отклик.
Первый — описать чувства героя настолько умело и ярко, что читатель сам испытает их.

Ну тут такоэ. Не всякие чувства мне нравится испытывать. Автор может прекрасно отобразить все нюансы возбуждения и радости каннибала в процессе поедания человеческого мяса, но я бы не хотел про это читать. Испытаю ли я при этом чувства? Несомненно. Но, боюсь, не те, которые планировал автор.

Мы люди, мы настроены быть эмпатичными, присоединяться к чужим эмоциям. Когда мы общаемся с друзьями, мы делаем это постоянно — огорчаемся с ними, радуемся и веселимся с ними, заражаясь их настроением или заражая их своим. Это естественный процесс, и с героями мы ведём себя так же — мы присоединяемся к тому, что они чувствуют.

Ой. Ой-ой-ой. :facepalm: На этом моменте я, как человек, который по профессии близок к психологии, немножечко возгорелся пуканом поерзал на своем офисном кресле.

Автор, люди не "настроены" быть эмпатичными. Это не "естественный" процесс. Я понимаю, что тебе чуждо понятие эмоционального интеллекта в принципе, но ты бы хотя бы с Википедией сверился.

"Эмпатия - осознанное сопереживание текущему эмоциональному состоянию другого человека без потери ощущения внешнего происхождения этого переживания" (с) Карл Роджерс. Осознанное сопереживание, автор. Осознанное. Это значит, вызванное сознательными усилиями. Способность к эмпатии это навык. Никто не рождается с этим навыком.

Да, психически здоровый человек (условно здоровый, потому что понятие нормы тоже размыто) имеет навык к эмпатии. Но у людей он выражен в разной степени, а еще он может работать и не работать, в зависимости от выбора самого человека.

Но вернемся к писательскому мастерству. Да, мы можем присоединяться к тому, что чувствуют герои. А можем не присоединяться, если герои нам не симпатичны, или если они выписаны тускло, или если описанная ситуация/контекст нам не близки. И - нет, это не зависит от нашего навыка проявлять эмпатию.

Кстати, у меня есть подозрение, что автор путает эмпатию и идентификацию. Это схожие процессы, но есть нюанс, и он весьма серьезный. Но точно я не знаю, поэтому оставим на уровне догадок.

Второй — намекнуть читателям на чувства героя, передавая внутреннее состояние через внешние действия. Каждая эмоция отражается в языке тела и в действиях, но ни одна не называется прямо. Однако характер действий даёт читателю понять, что именно чувствует персонаж.

Честно говоря, не вижу особых отличий между первым вариантом и вторым. Только в способе отображения. В первом варианте что-то типа "мне весело, я шучу и сияю", во-втором "Персонажнейм много шутил, увлекшись, стучал по столу, его глаза сияли".

Третий — вызвать у читателя чувства, которые герой в данной ситуации не испытывает. Заставить читателя бояться за героя тогда, когда сам герой не боится.

Это типа когда девушка в хоррорах спускается в подвал, где что-то стучит и шутит. Ей еще не страшно, а нам уже да. Ну ок, да, наверное, дельный пример.

Далее практикум, который можно кратко описать так: сначала опишите все эмоции героя, потом усильте все до невозможности, потом добавьте язык тела и детали сеттинга - и удалите нахрен все эмоции. Ну, как упражнение на "показывайте, а не рассказывайте", наверное, и ничего.

Итого-сь.

В целом ощущение, что статья писалась наспех, с не очень ясной головой. Автор хотел показать свою экспертность, в результате только посиял - не слишком, впрочем, ярко.
За орфографию и пунктуацию - 5.
За стилистику - 4.
За оформление текста - 3. НК, ты либо отбиваешь все абзацы пустой строкой, либо не отбиваешь, но не то и другое вместе. Алсо, красную строку никто не отменял.
За раскрытие темы - 2.

P. S. А интересный ведь вопрос, почему люди читают. Я как-то не задумывался об этом раньше. Вот вы почему читаете?

Анон · 2019-04-30 16:49:30

Анон пишет:

Мне неясно, почему автор заранее исходит из предположения, что между мной, как читателем, и персонажами, которых я люблю, непременно должно быть что-то общее.

Мне тоже. Как минимум должен быть ещё вариант "персонаж сексуально привлекатетелен", сходство не с читателем, а с его образом идеального партнера. Даже если не выходить за рамки полной банальщины.

Анон · 2019-04-30 18:08:55

Анон пишет:

характер действий даёт читателю понять, что именно чувствует персонаж.

То есть, читатель смотрит, как герой стучит по столу и шутит - и из этого делает вывод: да персонажу же весело!
При этом в комментариях: "Вы перекладываете на плечи читателя работу по воссозданию эмоциональных переживаний героини. А этого делать не стоит".
П - переобувание последовательность.

Холиварофорум

#501 2019-04-01 17:43:29

Re: [дыбр] [творчество] [психология] Типичный фикбучный автор

#502 2019-04-01 17:53:13

Re: [дыбр] [творчество] [психология] Типичный фикбучный автор

#503 2019-04-01 18:02:53

Re: [дыбр] [творчество] [психология] Типичный фикбучный автор

#504 2019-04-01 18:05:44

Re: [дыбр] [творчество] [психология] Типичный фикбучный автор

#505 2019-04-02 09:54:43

Re: [дыбр] [творчество] [психология] Типичный фикбучный автор

#506 2019-04-02 10:21:38

Re: [дыбр] [творчество] [психология] Типичный фикбучный автор

#507 2019-04-02 11:44:57

Re: [дыбр] [творчество] [психология] Типичный фикбучный автор

#508 2019-04-05 21:01:13

Re: [дыбр] [творчество] [психология] Типичный фикбучный автор

#509 2019-04-06 00:06:59

Re: [дыбр] [творчество] [психология] Типичный фикбучный автор

#510 2019-04-07 16:06:32

Re: [дыбр] [творчество] [психология] Типичный фикбучный автор

#511 2019-04-07 20:19:09

Re: [дыбр] [творчество] [психология] Типичный фикбучный автор

#512 2019-04-07 22:34:19

Re: [дыбр] [творчество] [психология] Типичный фикбучный автор

#513 2019-04-07 22:39:57

Re: [дыбр] [творчество] [психология] Типичный фикбучный автор

#514 2019-04-07 23:15:18

Re: [дыбр] [творчество] [психология] Типичный фикбучный автор

#515 2019-04-08 04:09:57

Re: [дыбр] [творчество] [психология] Типичный фикбучный автор

#516 2019-04-08 07:35:58

Re: [дыбр] [творчество] [психология] Типичный фикбучный автор

#517 2019-04-08 10:10:41

Re: [дыбр] [творчество] [психология] Типичный фикбучный автор

#518 2019-04-08 11:47:08

Re: [дыбр] [творчество] [психология] Типичный фикбучный автор

#519 2019-04-08 12:05:54

Re: [дыбр] [творчество] [психология] Типичный фикбучный автор

#520 2019-04-19 10:53:30

Re: [дыбр] [творчество] [психология] Типичный фикбучный автор

#521 2019-04-19 12:57:40

Re: [дыбр] [творчество] [психология] Типичный фикбучный автор

#522 2019-04-29 14:02:52

Re: [дыбр] [творчество] [психология] Типичный фикбучный автор

#523 2019-04-30 15:01:22

Re: [дыбр] [творчество] [психология] Типичный фикбучный автор

#524 2019-04-30 16:49:30

Re: [дыбр] [творчество] [психология] Типичный фикбучный автор

#525 2019-04-30 18:08:55

Re: [дыбр] [творчество] [психология] Типичный фикбучный автор

Подвал форума