Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

Объявление

Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе

#1 2018-03-27 01:31:02

Анон

Самый короткий путь. Часть 2 "Самый лёгкий выбор", глава 2 Ах, эта сва

*Чтец одной рукой заворачивается в мягкий плед, сидя на подоконнике, разумеется, второй подвигает поближе лампу, а другой разворачивает шоколадку. От текста идут теплые и ламповые лучи радиации,  но кто сказал, что будет легко?* Анон признается, что не читал предыдущие главы (хотя пытался) и хочет ими насладиться в чтении других. Но уверен, что обложка этого опуса должна выглядеть примерно так.
9f7fb7b21423.jpg

Глава вторая

Скрытый текст

Я

  1. голосую за этого автора(голосов 56 [82.35%])

    82.35%

  2. просто хочу погладить автора(голосов 49 [72.06%])

    72.06%

Всего голосов: 68

Гости не могут голосовать

Отредактировано (2018-03-27 01:41:06)


#26 2018-04-05 18:39:48

Анон

Re: Самый короткий путь. Часть 2 "Самый лёгкий выбор", глава 2 Ах, эта сва

Анон пишет:

и чего сразу говно-то? Нормальная дрочилка для тех, кому вот такое кинк.

кинк на всеобщую тупость?
в принципе, конечно, каких только кинков не бывает, но надо в шапке указывать.

#27 2018-04-05 22:24:32

Анон

Re: Самый короткий путь. Часть 2 "Самый лёгкий выбор", глава 2 Ах, эта сва

Анон пишет:

Возможно, это мудачество, но герой имеет право быть мудаком, это не проеб само по себе.

А мы имеем право бомбить из-за того, какой этот Марти гнусный. Все справедливо.
(Хотя автор его мудаком или дебилом не считает, это у нее "обаятельный мерзавец", и вообще там все на него удрочились. Что тоже повод поржать.)

#28 2018-04-05 22:33:00

Анон

Re: Самый короткий путь. Часть 2 "Самый лёгкий выбор", глава 2 Ах, эта сва

Загрузите, пожалуйста куда-то еще, охота же припасть!

#29 2018-04-05 22:45:08

Анон

Re: Самый короткий путь. Часть 2 "Самый лёгкий выбор", глава 2 Ах, эта сва

Загрузите, пожалуйста куда-то еще, охота же припасть!

Анон, прости, могу ток на радикал, не подходит - подожди еще кого.

https://d.radikal.ru/d39/1804/75/fa3c9546778c.jpg

https://a.radikal.ru/a16/1804/e4/32825939a5bf.jpg

#30 2018-04-05 22:53:32

Анон

Re: Самый короткий путь. Часть 2 "Самый лёгкий выбор", глава 2 Ах, эта сва

Мне вот тоже реакция автора как-то фу. Очень похоже на типичных холиварочных пациентов. А уж коменты хомячков, наглаживающих автора это вообще. И ведь автор эти наглаживания благосклонно принимает. На полном серьезе принимает

Отредактировано (2018-04-05 22:53:46)

#31 2018-04-05 23:20:15

Анон

Re: Самый короткий путь. Часть 2 "Самый лёгкий выбор", глава 2 Ах, эта сва

Анон пишет:

Мне вот тоже реакция автора как-то фу. Очень похоже на типичных холиварочных пациентов

Аликс вообще похожа на поциента.
Не тянет на полноценного представителя, имхо, но вполне себе поц-лайт.

#32 2018-04-05 23:56:14

Анон

Re: Самый короткий путь. Часть 2 "Самый лёгкий выбор", глава 2 Ах, эта сва

Анон пишет:

Ну а вот здесь-то что не так, аноны?
Риверте адреналиновый маньяк, избалованный королевскими вольностями и не слишком умный, судя по тому, как он рвется устраивать ненужные короне войны. Но выбрать женщину, которая против, чисто чтобы не было скучно, оно вписывается в характер. Возможно, это мудачество, но герой имеет право быть мудаком, это не проеб само по себе.

Герой имеет право быть мудаком, а читатели имеют право назвать его мудаком и посочувствовать тем, кто по каким-либо причинам, пусть даже из-за собственной дурости, вынужден с ним взаимодействовать.
Забавно, что ни ты, ни тем более автор не поняли, что тут не рядовые чтения, а праздничные.

#33 2018-04-06 00:01:41

Анон

Re: Самый короткий путь. Часть 2 "Самый лёгкий выбор", глава 2 Ах, эта сва

Анон пишет:

Забавно, что ни ты, ни тем более автор не поняли, что тут не рядовые чтения, а праздничные.

Ээ, и чего?

#34 2018-04-06 00:06:07

Анон

Re: Самый короткий путь. Часть 2 "Самый лёгкий выбор", глава 2 Ах, эта сва

Анон пишет:

Ээ, и чего?

Это отвечает на вопросы "почему докопались к этому тексту" и "почему докопались к тексту десятилетней давности".

#35 2018-04-06 07:17:09

Анон

Re: Самый короткий путь. Часть 2 "Самый лёгкий выбор", глава 2 Ах, эта сва

Анон, прости, могу ток на радикал, не подходит - подожди еще кого.

Спасибо, с него все открылось

#36 2018-04-06 11:03:38

Анон

Re: Самый короткий путь. Часть 2 "Самый лёгкий выбор", глава 2 Ах, эта сва

Анон пишет:

(Хотя автор его мудаком или дебилом не считает, это у нее "обаятельный мерзавец", и вообще там все на него удрочились. Что тоже повод поржать.)

Я вообще наивно рассчитывал, что здесь, как положено в любовных романах, Риверте исцелится любовью хотя бы в том смысле, что увидит в Уилле человека, равного себе, проникнется уважением к его декларируемым автором доброте и милосердию, все такое. :timid: А в итоге получил совершенно иной итог: сучка должна сопеть в бочину сомцу и не выделываться, а рыпнется на сторону в поисках лучшей жизни, так наткнется на такого мудака, после которого родной сомец покажется лучшим в мире мужиком.

#37 2018-04-06 11:53:39

Анон

Re: Самый короткий путь. Часть 2 "Самый лёгкий выбор", глава 2 Ах, эта сва

Анон пишет:

А в итоге получил совершенно иной итог

Да нет, вполне себе в духе лавбургеров определенного направления. Сладуньки-пострадуньки про мудака-кобеля (иногда двух-трех) и его (их) никчемушное одноногое-одноглазое сучко. В англоязычном направлении не сказать, что обильное, но востребованное, хотя и поругиваемое авторами-читателями стандартных лавбургеров.
Просто у нас такое очень редко переводят, во всяком случае раньше редко, ЦА толком не было, за исключением сетевых читателей. Но этим хватало и фичков, да и покупная способность там была в основном никакая.
А сейчас ЦА фичулек подросла, у них появились свободные деньги, соответственно и переводить такое стали почаще, и свое издавать.

#38 2018-04-06 12:04:14

Анон

Re: Самый короткий путь. Часть 2 "Самый лёгкий выбор", глава 2 Ах, эта сва

Риверте исцелится любовью хотя бы в том смысле, что увидит в Уилле человека, равного себе, проникнется уважением к его декларируемым автором доброте и милосердию, все такое.

ЧТо-то немного похожее издали на это есть в четвёртой части.
По-моему, четвёртая часть была написана как раз в тот период, когда писать сомцесучек стало стыдно и поэтому выглядит она как "все такие переобулись и пишут про здоровые отношения, все такие фуфу насилие, ну и я такая тоже напишу то, что модно". Потому что попытка сделать из свиноёба человека вроде как есть, но человека всё равно нету, есть оосный страдающий свиноёб и внезапное "лээдно, прощаю!" =) Ну, и откровенно говоря, Уилл тоже не человек, а приложение к мистеру Вселенная, личности там нет, стремлений нет, сочувствовать ему невозможно. И вместо того, чтобы придать ему какого-нибудь объёма или научить его банально любить и уважать самого себя, аффтар просто меняет его вечное "я живу любовью к Риверте" на "я живу нелюбовью к Риверте". Риверте всё равно во главе угла, Риверте, Риверте, Ривеееерте.
Хуже того, там даже сюжета нет, даже очередной осады нет. И поржать не дают, и поплакать тоже не выходит =) В первых главах что-то происходит, потом Уилл уходит в монастырь и всё. Даже конфликта между "я доухя религиозный" и "боженька запрещает ебаться в жопу, а я это очень люблю" нет, одни страдашки по Риверте.
Собсна, имхо, нормально описать превращение мудилы, который на протяжении 3х книженций и 11 лет был мудилой, в человека понимающего и сочувствующего, вообще практически невозможно. Поэтому закончилось всё как не пришей кобыле хвост. Всячески не рекомендую четвёртую часть ;D

#39 2018-04-06 12:14:38

Анон

Re: Самый короткий путь. Часть 2 "Самый лёгкий выбор", глава 2 Ах, эта сва

Анон пишет:

По-моему, четвёртая часть была написана как раз в тот период, когда писать сомцесучек стало стыдно

Она была написана год-полтора назад, тогда их писать стало опять модно. К тому же, аноны, вы не передергивайте, "жанр" сомцесучек вполне имеет право на существование, плох не он, а что автор и читатели видят великую здоровую любовь, умного сомца и нежную, глубокую самку там, где нет нихера.
Но безотносительно этого, Аликс очень вряд ли вообще думала о моде. Она всегда любила нездоровые отношения и всегда их писала за очень редким исключением (и того не помню, на всякий случай пишу, вдруг было?). Недавно вот опять у нее такой текст.

#40 2018-04-06 12:45:40

Анон

Re: Самый короткий путь. Часть 2 "Самый лёгкий выбор", глава 2 Ах, эта сва

Но безотносительно этого, Аликс очень вряд ли вообще думала о моде. Она всегда любила нездоровые отношения и всегда их писала за очень редким исключением (и того не помню, на всякий случай пишу, вдруг было?). Недавно вот опять у нее такой текст.

Тогда я не знаю, чем объяснить то, что произошло в четвёртой части. Когда в самом начале опупеи Уилла изнасиловали, ему было категорически пополам. Настолько, что он через главу даже перестал об этом вспоминать. А в четвёртой он берёт и уходит в монастырь именно из-за этого изнасилования. Через адынадцать лет! Ну не задумывалось же это изначально =) Будем тогда считать, что нужна была какая-нибудь трагедь, чтобы их разлучить, а ничего получше не нашлось.

К тому же, аноны, вы не передергивайте, "жанр" сомцесучек вполне имеет право на существование,

Я только за, если б не он, нас бы тут не было =)

О, я нашёл цитату автора.

Но вот с чем я согласна полностью, так это что "в какой-то степени слэш есть вызов патриархату и стереотипам патриархальных отношений между женщиной и мужчиной". Отчасти поэтому я пишу именно слэш - в нем нет гендера, нет неизбежного диктата стереотипов "мужчина/женщина в отношениях должен/должна..." Я не хочу писать про гендер, я хочу писать про людей, личностей, а не про отношения полов. А писать гет без отношений полов... ну, я не знаю, как, не умею да и неинтересно мне это.

Расходимся, это не сомцесучки. Стереотипов патриархальных отношений нет.

Отредактировано (2018-04-06 12:50:48)

#41 2018-04-06 13:02:22

Анон

Re: Самый короткий путь. Часть 2 "Самый лёгкий выбор", глава 2 Ах, эта сва

Когда в самом начале опупеи Уилла изнасиловали, ему было категорически пополам. Настолько, что он через главу даже перестал об этом вспоминать. А в четвёртой он берёт и уходит в монастырь именно из-за этого изнасилования. Через адынадцать лет!

Ну так бывает, почему нет?
Лично мне четвертая часть в итоге показалась менее мерзотной, чем первые три, но может я просто кинкую на кающихся сомцов.

#42 2018-04-06 14:03:37

Анон

Re: Самый короткий путь. Часть 2 "Самый лёгкий выбор", глава 2 Ах, эта сва

Анон пишет:

в нем нет гендера, нет неизбежного диктата стереотипов "мужчина/женщина в отношениях должен/должна..."

:lol: Не, мысль-то нормальная, только к сомцесучкам это подходит чуть менее чем нихуя - как к этим конкретным, которых тут читали, так и вообще. Сомец - мужыг, сучка - баба, и похуй, что оба XY, всё равно стереотипы прилагаются, цветут и пахнут.

#43 2018-04-06 15:10:34

Анон

Re: Самый короткий путь. Часть 2 "Самый лёгкий выбор", глава 2 Ах, эта сва

Анон пишет:

слэш - в нем нет гендера, нет неизбежного диктата стереотипов "мужчина/женщина в отношениях должен/должна..."

А я и с этой мыслью не согласен, ведь по большей части действие слэша разворачивается не в какой-то идеальной вселенной, а в сеттинге какого-нибудь определенного произведения и/или в определенное историческое время. А там всегда есть диктат стереотипов в однополых отношениях, потому что они не в вакууме существовали и на них переносились стереотипы гендерных отношений. В Европе в средние века, эпоху Возрождения и начало Нового времени (т.е. в те времена, на которые ориентируется автор) вовсю цвела модель гомосексуальных отношений "старший (по возрасту и статусу)-младший", характерная для античности и Востока. Причем возникла она, потому что младших и подчиненных условно приравнивали к женщинам.
И надо же, у этого автора точно такие же отношения.
Не, я понимаю, со стереотипами можно бороться, деконструировать их. Но автор же этого не делает, а до смешного точно им следует. Отдельный вопрос, что и стереотипы отношений мужчина-женщина тоже можно преодолевать, и что в идеальной вселенной, которую я в начале представил, не было бы и их.

#44 2018-04-06 18:02:50

Анон

Re: Самый короткий путь. Часть 2 "Самый лёгкий выбор", глава 2 Ах, эта сва

Анон пишет:

А я и с этой мыслью не согласен, ведь по большей части действие слэша разворачивается не в какой-то идеальной вселенной, а в сеттинге какого-нибудь определенного произведения и/или в определенное историческое время.

Вот тоже хотел сказать, что патриархат и однополые отношения прекрасно себе уживались, а в этом тексте автор если и преодолевал какой-то стереотип, так только о важности здоровых отношений с немудаками. =D

#45 2018-04-06 18:12:02

Анон

Re: Самый короткий путь. Часть 2 "Самый лёгкий выбор", глава 2 Ах, эта сва

Анон пишет:

Она всегда любила нездоровые отношения и всегда их писала за очень редким исключением (и того не помню, на всякий случай пишу, вдруг было?).

и, насколько помню, у нее эти "лааааадно, прощаю" никогда не позиционировались как нездоровые отношения.
нездоровые, позиционировавшиеся как нездоровые, тоже были (напр., фичок где Сэм из-за проклятия стал чем-то типа секс-раба), но модель отношений как тут - не тот случай.

#46 2018-04-06 18:29:53

Анон

Re: Самый короткий путь. Часть 2 "Самый лёгкий выбор", глава 2 Ах, эта сва

Анон пишет:

Отчасти поэтому я пишу именно слэш - в нем нет гендера, нет неизбежного диктата стереотипов "мужчина/женщина в отношениях должен/должна..." Я не хочу писать про гендер, я хочу писать про людей, личностей, а не про отношения полов. А писать гет без отношений полов... ну, я не знаю, как, не умею да и неинтересно мне это.

Если ты не умеешь писать без отношений полов, ты не умеешь писать без отношений полов. Неважно, гет или слэш.
Потому что когда мозги засраны стереотипами, нужно прилагать сознательные усилия, чтобы писать не стереотипно. А если решить "буду писать про двух мужиков" и дальше радостно отключить мозг, то из подсознания полезут всё те же стереотипы.

#47 2018-04-06 18:50:01

Анон

Re: Самый короткий путь. Часть 2 "Самый лёгкий выбор", глава 2 Ах, эта сва

Уилл тоже не человек, а приложение к мистеру Вселенная, личности там нет, стремлений нет

В самом начале были, а потом он вкусил сладкого хуя жопой, и стремиться стало больше не к чему. Может, у него затяжная функциональная депрессия после изнасилования?

Она была написана год-полтора назад, тогда их писать стало опять модно

Что-то я этот тренд пропустил  O_o

#48 2018-04-06 19:32:01

Анон

Re: Самый короткий путь. Часть 2 "Самый лёгкий выбор", глава 2 Ах, эта сва

Проблема автора в том, что он не может сказать: да, блин, меня кинкует такое, я такое пишу. В конце концов это ж порнофантазии, тут не обязательно лезть на баррикады с флагом здоровых отношений. Кого-то изнасилования кинкуют, это не значит, что в реале он моральный упырь-насильник или жертва. Просто кинк. Но нет, некоторым авторам вот прям надо влезть на пьедестал и оттуда доказывать, что это ен дрочилка, а все серьезно. И в кинковом плане, и в литературном.
Вот сказал бы автор: да, дрочилка, да, пофиг на средневековую осаду, сам поржал, когда писал, в учебники не смотрел. Что, небо на голову упадет? отвалится нимб живого классика? а нехрен его было его цеплять и полировать потому что.

#49 2018-04-06 19:38:17

Анон

Re: Самый короткий путь. Часть 2 "Самый лёгкий выбор", глава 2 Ах, эта сва

Вот сказал бы автор: да, дрочилка, да, пофиг на средневековую осаду, сам поржал, когда писал, в учебники не смотрел

Или проигнорировал бы, мало ли кто там ржет в специальном загоне для ржанья, не в комментарии же к нему набижали.

#50 2018-04-06 19:48:51

Анон

Re: Самый короткий путь. Часть 2 "Самый лёгкий выбор", глава 2 Ах, эта сва

Анон пишет:

Проблема автора в том, что он не может сказать: да, блин, меня кинкует такое, я такое пишу. В конце концов это ж порнофантазии, тут не обязательно лезть на баррикады с флагом здоровых отношений.

Чет мне кажется, автор на полном серьезе считает это серьезным фэнтезийным романом, а не огромной дрочилкой. 200K слов же! Описание каждого кувшина в замке Кастл! Роскошества придворной жизни и военные кровь и грязь! Непредсказуемые повороты сюжета и отношений героев! И как это - мерилом работы не считается усталость, вот вы сначала подобный труд в дохуллион томов напишите, а уж потом выеживайтесь, и тэ дэ, и тэ пэ!

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума