Холиварофорум

Анон

Re: #Я_не_боюсь_творить - флэшмоб на дайри

Может, просто жизнь взяла их за жопу и заставила въябывать?

Нет, работа не при чем.
Надоело лавировать: этого не ущеми, тому на болевую не наступи. Это энергозатратно и отвлекает.
А потом в больничке раз написал сам себе рассказ от скуки, понял, что удовольствие от процесса получаю и выкладывать не хочу.
Так и пошло.

Анон

Re: #Я_не_боюсь_творить - флэшмоб на дайри

Тот момент, когда зашел в ленту и у одного из любимых авторов прочитал такое вот.

▼Скрытый текст⬍

Пожалуй, главное явление на дайри сейчас - это флэшмоб я_не_боюсь_творить. Можете открыть ленту записей по этому тэгу на главной странице дайри.
Люди пишут многое. Разное. Интересное и печальное. Высказываются на темы фидбэка и анонимных сообществ, и того, что эти анонимки творят с фандомами.

Что я могу сказать: в моем случае недовольство анонов на анонимках на протяжении последних пяти лет привело к тому, что я больше не играю за ШХ-фандом и не собираю никакие команды по нему. Слишком много было негатива и слишком большая накопилась усталость от него. Теперь я или пишу за мультифандом, или не участвую в челленджах вовсе. И так, в общем-то, живётся гораздо спокойнее.
Помню, в день выкладки Визитки на самой первой ЗФБ наш кэп Койот написала что-то вроде: ну сейчас на нас польется! А я - наивное чукотское дитя, прежде не знавшее ни о каких фандомных битвах - тогда искренне удивилась: нас собираются не любить некие анонимные люди? За что?
Оказалось, им было достаточно самого факта нашего существования.

Наверное, многие совершают ошибку, пытаясь что-то объяснить или доказать анонам, пока не понимают, что никакие объяснения им не нужны, а если они задают вопросы, то вовсе не ради ответов. Это просто элемент провокации, и единственно выигрышная стратегия здесь - не отвечать, не читать, не посещать анонимки. Жаль, что понимание этого приходит после уймы зря потраченного времени.

Я прочитал и чот мне грустно стало. Хочу на ручки.

Анон

Re: #Я_не_боюсь_творить - флэшмоб на дайри

Не устаю ржать над демонизацией анонимок, ну просто ёбтвою, сидят чудовища, готовые затгавить и разорвать на куски невинную команду просто за сам факт её существования Я тоже благодарен этому флэшмобу - отличная лакмусовая бумажка для обидчивых няш, к которым лучше не соваться, а то забякают насмерть.

Чтобы не стродать, достаточно просто не ходить на инсайды и дежурки, но штожподелать, любопытство грудную клетку распирает, никак физически невозможно туда не сходить и не рыдать под капельницей три дня опосля, так что лучше закрыть их кхуям, а то чё они няш соблазняют

Отредактировано (2018-03-05 21:11:31)

Анон

Re: #Я_не_боюсь_творить - флэшмоб на дайри

Не устаю ржать над демонизацией анонимок, ну просто ёбтвою, сидят чудовища, готовые затгавить и разорвать на куски невинную команду просто за сам факт её существования Я тоже благодарен этому флэшмобу - отличная лакмусовая бумажка для обидчивых няш, к которым лучше не соваться, а то забякают насмерть.

Не, риалли, я помню, как на анонимку притащили вполне себе обычный фичок (перевод) и начали так разбирать... Хотя там понятно, что врагинька была, явно шиппер другого пейринга просто.

Чтобы не стродать, достаточно просто не ходить на инсайды и дежурки, но штожподелать, любопытство грудную клетку распирает, никак физически невозможно туда не сходить и не рыдать под капельницей три дня опосля, так что лучше закрыть их кхуям, а то чё они няш соблазняют

Вот да, я на время ФБ закуклился  Что-то в чатике доносилось, конечно, но слабо.

Отредактировано (2018-03-05 21:13:29)

Анон

Re: #Я_не_боюсь_творить - флэшмоб на дайри

Что-то в чатике доносилось, конечно, но слабо.

У нас на ФБ всегда есть штатный носильщик фидбека с инсайда, который носит только хорошее, а за остальным авторы могут сами сходить. Но если уж пошли, то как бы кто им дохтур.

Анон

Re: #Я_не_боюсь_творить - флэшмоб на дайри

Чтобы не стродать, достаточно просто не ходить на инсайды и дежурки, но штожподелать, любопытство грудную клетку распирает, никак физически невозможно туда не сходить и не рыдать под капельницей три дня опосля, так что лучше закрыть их кхуям, а то чё они няш соблазняют

Анон, анон, но ведь ходят туда

Я читаю инсайд и прочие злачные места по долгу службы

Анон

Re: #Я_не_боюсь_творить - флэшмоб на дайри

Анон, анон, но ведь ходят туда

Уходить надо с такой работы, вон как нервы мотает

Анон

Re: #Я_не_боюсь_творить - флэшмоб на дайри

Так она делальщик руками чего-то в команде, вот и мониторит инсайд, видимо, на предмет лайфхаков или последних модных тенденций))

Анон

Re: #Я_не_боюсь_творить - флэшмоб на дайри

"Как хорошо у вас получился этот персонаж, бесит прямо как в каноне"

У меня были такие отзывы, и я сам такие оставлял, истерик не было, что в таком отзыве плохого? Не все герои фичков должны быть уняня заиньки, вызывающие желание завернуть их в пледик и пожалеть, некоторые могут нести другую функцию.

Анон

Re: #Я_не_боюсь_творить - флэшмоб на дайри

Не все герои фичков должны быть уняня заиньки, вызывающие желание завернуть их в пледик и пожалеть, некоторые могут нести другую функцию.

Боюсь, что участник главного пейринга в романтическом фике к таким героям не относится

Анон

Re: #Я_не_боюсь_творить - флэшмоб на дайри

Кто еще, кроме меня, ждет простыни от Водолеюса? 

Анон

Re: #Я_не_боюсь_творить - флэшмоб на дайри

Кто еще, кроме меня, ждет простыни от Водолеюса?

Она же вроде почти не тусит на дайри.

Анон

Re: #Я_не_боюсь_творить - флэшмоб на дайри

Боюсь, что участник главного пейринга в романтическом фике к таким героям не относится

Кек. У меня было два ОТП, где один персонаж мне нравился, а второй бесил до жопоболи. 

Анон

Re: #Я_не_боюсь_творить - флэшмоб на дайри

Ну, у меня почти на такое автор нормально отреагировал. Только там не про то было, что он бесит, а про то, что у персонажа много красивых поз и мало реальной пользы.
Просто, понимаешь, этот персонаж — третий лишний в любовном треугольнике со всеми вытекающими: фандомные срачи, превознесение его до небес и поливание говном удачливого соперника, ну вы все видели такое, наверное. Поэтому я к его поклонникам уже привык относиться с подозрением.

Анон

Re: #Я_не_боюсь_творить - флэшмоб на дайри

У меня было наоборот: я вкладывала неуравновешенность и мудацкое поведение, а нашли достоинство и сдержанность))

Анон

Re: #Я_не_боюсь_творить - флэшмоб на дайри

▼я не боюсь⬍

Анон

Re: #Я_не_боюсь_творить - флэшмоб на дайри

Таввитар новый пост написала 

Анон

Re: #Я_не_боюсь_творить - флэшмоб на дайри

Таввитар новый пост написала 

Ну чо ты как не родной, тащи!

Анон

Re: #Я_не_боюсь_творить - флэшмоб на дайри

"Как хорошо у вас получился этот персонаж, бесит прямо как в каноне"

Ко мне с таким приходили. Мол, персонаж у вас мудак, совсем как в каноне. ЧСХ, я его мудаком прям не считаю, хотя признаю объективно, что до пушистого заиньки там очень далеко. Воспринял как положительный фидбек 

Анон

Re: #Я_не_боюсь_творить - флэшмоб на дайри

▼псто⬍

Я вообще-то думала завязать с мобом-то, вроде все сказала, что хотела. Но тут он распространился, как пожар, и по циклу жизни любой информации вызвал вторую волну, и прямо лишил меня возможности не написать этот пост. Потому что, во-первых, люди как-то альтернативно понимают смысл моба - мол, Марвел хочет запретить анонимки. Это очень смешно - если учитывать, что творится в других фандомах (то же самое), и люди двадцать раз сказали, что анонимки сами по себе это не хорошо и не плохо, и моб не про это. А во-вторых, я сегодня по тэгу увидела посты юзера Зеркало и юзера Дааны. И всех, кто под ними. И о, как расцвел во мне нежнейший цветок чистого бешенства!

Вы, чуваки, может, забыли, что такое были фандомы-то лет так 10 назад? Так я вам напомню сейчас. А то у меня такое чувство,что это как про гей-культуру в России разговаривать: все сильно удивляются, что в христианской России, до СССР, никаких кольев и дырявых ложек-то не было, и каторги до XIX века не было, а было исключительно церковное покаяние. Как же так! От дедов же заповедано! И критика тогда была конструктивная, и грех говорить о культуре изнасилования в контексте такой херни, как фандомчики, и термин "монстры" к этой культуре, конечно, никакого отношения не имеет.

Ну, так вот - для начала фандом на дайрах был очень жесткой иерархичной конструкцией. Эта иерархия определялась не столько голосом большинства, сколько принципом "кто раньше встал, того и тапки - а в роли тапок выступали в том числе архивы. Архивы тоже четко делились: на те, что покруче, и на те, что ну так, помойка. Так вот попасть на те, что покруче - можно было строго по протекции. Кто-нибудь помнит "Лавочку", умершую недавно тихой смертью? Это был тот самый показатель адской крутизны, как мне объяснили при кончине ресурса. Туда нельзя было прийти просто так - только с рекомендацией от влиятельного и признанного лица. Не было ни единого архива, вообще ни одного - где не существовала система пропусков! Сидеть на этих пропусках было неимоверно круто. Модерация была - везде. На "Сказках" надо было сильно постараться, чтобы заслужить право выкладывать самостоятельно. На Поттер-фанфикшен сидели три человека, посменно. На Народном по поводу каждого фика работал худсовет. Хогвартс-нет и его система звездочетов... господи, сколько истерик я видела в ленте, сколько плача, сколько баталий насчет того, почему людям давали одну звезду за фик или две. И это не игрушки были - потому что через некоторое время тех, кто выше двух звезд не поднимался, просто с архива удаляли. Со всеми работами! Недостоин!

Кто определял? По какому принципу? Ну как вам сказать... Некоторые вот писали хорошо, и потому считалось, что и читают они так же и могут быть наделены правом судить. Некоторые давно, очень давно были в фандоме - и потому тоже могли судить. Вопрос не в принципах, вопрос в том, что это была общепринятая фандомная норма: постоянное определение того, что хорошо, а что нет, что имеет право на жизнь, а что нет. Ну вот не меньше чем "качественные фики". Не меньше, чем "высокая планка нашего фандома". Хоть бы кто-нибудь, хоть раз честно сказал: ребята, у нас тут то, что НАМ нравится. Нет. Не было такого. А архивы, повторю, были все по пропускам, и ты тупо даже на крупных площадках не мог разместиться без паспортного контроля. Что касается форумов, то там было несколько схем, но на большинстве существовала система с присвоением авторских регалий. Кто их давал? Ну, модеры. Владельцы. По какому принципу? По принципу качественности, конечно! А кто не был для них достаточно качественным, тот, ну... А он тут зачем? Люди менялись, время шло - система оставалась той же. Вот верхушка, а вот все остальные. Вот 4 снитча на Хоге, а вот два. Вот это монстры, а вот это люди второго ряда.

Самое страшное, что никто не понимал, что тут не так. Ну заслужили же. Ну пишут же. объективная же критика, повышение качества. То, что весь фандом был уставлен тронами, что все моментом усваивали культуру первого и второго рядов, что разделяли сказанное на весомое и менее весомое на основании 4 снитчей, которые дал другой чувак с 4 снитчами, который написал фик, который понравился вот ЭТИМ ЛЮДЯМ или выиграл ВОТ ЭТОТ КОНКУРС - это никому не казалось странным. Но зато по всем ебашило от души, рождая тысячи истерик. Самое же веселое - что истерики эти следовало подавлять. Ну то есть ты не мог сказать, что да ну еб твою мать, а судьи кто - ты сразу становился неадекватом и в чужих, и в собственных глазах. Ну квалифицированные же великие люди сказали. И вот ты молчал, переживал весь это пиздец... а, я забыла же сказать! К тебе в любой момент мог кто-нибудь ворваться с театрального проезда и удариться в критику относительно твоего понимания героев, творческого застоя и прочей хуерги - о чем ты вообще-то не просил. Понятие "критика по запросу" была от нас так же далека, как понятие "кинкшейминг это О_о".

Кто-то, я видела, говорил, что анонимки тупые и грубые, а вот раньше... Окей, раньше))) Вы можете вот сейчас представить, что к вам являются со словами "ну это недурно, но автор будет значительно лучше, когда перестанет писать такую пошлость, как гей-бары"? Вы себе представляете, что человек приходит в фандом и начинает писать БДСМ со Снейпом снизу - ну кинк у него такой - а потом однажды получает пост "Эмили Уотерс, пошла нахуй отсюда! Убирайся обратно в свой англофандом с этой мерзостью!" Простите.. я не запомнила дословно. Но именно вот так - я запомнила юзера Зеркало. Там у нее сейчас как раз рассуждают, что Истинные Таланты (тм) травле не подвергались, а все остальные этого заслуживали. И кого же я вижу там в числе согласных, боже мой... Человека, который бросил писать в ГП из-за травли, которого я защищала от анонов у Икарушки. Человека, который от любого кривого слова по отношению к себе - впадал в истерику, но зато сам не жалел никого и никогда. Человека, который ни строчки ни написал после РСИЯ, где в числе прочего про фик было, что это написано на потребу шипперам и не несет никакого высшего смысла.

Это была идеальная питательная среда в условиях ру-менталитета. Надо быть скромнее, слушай что тебе говорят, я терпел и вы будете - и плюсом к этому неизменный Святой Грааль в виде Высокой Планки, установленной по лучшим образцам Толстоевского, никак не ниже, а также тех, кто становился фандомными Толстоевскими. Фандом состоял из иерархии и снобизма, друзья мои, и бежать от этого было некуда. Фандомы были четко и безжалостно разделены, миграция не поощрялась. Вы вот давно слышали выражение "фандомная блядь" не в ироническом ключе? Я подозреваю, что часть людей его вообще не помнят - а ведь это было даже не оскорбление, это было клеймо. Если ты одновременно делил два фандома, ты был не то чтобы совсем человек. Отдельным удовольствием всегда был РСИЯ. Ну, нам же нужны критерии того, кто крут, а кто нет. Планка, к которой все мы должны стремиться и вот это все. О, какой же это был ад. Как любой конкурс в тогдашнем фандоме, он по сути-то служил одному - отделению агнцев от козлищ. Что достойно остаться в веках, а что нет. Я не знаю даже, кого мне было жальче - тех, кто публично бился в корчах, тех, кто прикрывал свою истерику цинизмом или тех, кто молчал, сцепив зубы.

Система работала как часы, воспроизводя сама себя. В ней были люди первого и второго сорта. Как результат, в ней постоянно, непрерывно взрывались какие-то конфликты, на которые просто невозможно было смотреть без слез. Я, например, до всяких российских законов о недопустимости разного рода контента - помню скандал со "Сказками", когда было заявлено, что мол мы перепроверим ВСЕ, и всех, кто не соблюдает правила Высокой Морали (тм) вычистим с архива поганой метлой. Это был потрясающий цирк. Потому что во-первых туда немедленно явились яростные гетники с криками "ура", во-вторых яростные дженовики с криками "ура", а в-третьих, пришли слэшеры, жаждущие избиения других, неправильных слэшеров. Знаете, чем неправильные от правильных отличались? Они подробно писали энцу. Это могли увидеть дети. При этом некоторые авторы приходили в тред и говорили - да, да, отмодерируй меня везде, сама-то я могу пропустить безнравственное, но вы! Все это были авторы "второго звена", которые пришли к "монстрам первой волны". А у монстров второй волны - случилась истерика, потому что они как-то уже были признаны монстрами, хоть и позже, и не собирались подчиняться стаду белых носорогов. И это только один мать его случай.

Потом случилось две вещи. Первой была Фандомная битва в 2011 году. На ней было совсем мало команд, с организацией еще была беда - и смотрели на нее вот так О_О. Ну то есть - шта? Зачем это? Но всем показалось вдруг, что это весело - и на следующую игру пришло уже намного больше команд. И вот тут понеслось: люди напитывались чужими канонами, фанонами, фиками и идеями. Омегаверсом, например. Люди стали внезапно свободно мигрировать между фандомами - и кстати бешеный всплеск интереса и фидбэка был именно тогда (уже через год он ушел на инсайд наполовину). В это же самое время появился АОЗ - где модерации НЕ БЫЛО. Я даже помню несколько постов про это - мол КАК ЖЕ. Но там тоже было нечто, что можно было счесть элитностью - а именно: нужен был инвайт от тех, кто уже зарегился. Ими хвастались. Господи. Блядь. А еще потом, очень скоро - появился фикбук, и вы думаете, у него почему такая репутация-то, почему он сука нарицательный? Это же всего лишь архив, почему такая честь? Да потому что там тоже не было модерации, там любой мог просто зарегиться и начать писать как бог на душу положит - что люди и делали. Над этим можно было сколько угодно ржать. Но это и был фан. И еще - там была эта кнопка, "критика по запросу".

К 2013 году я наблюдала фантастическое зрелище - множество "монстров" ГП, которые просто не знали, куда себя девать. Они приходили в новые фандомы, а там у них не было наработанного "социального капитала". В "Хоббите" это реально напоминало бочку под мостом, где все просто грели руки от костерка. И вот это - было правильно. Да только предыдущие годы никуда не делись: они сформировали эту ебаную культуру "качества", которая на самом деле была культурой кромешного и постоянного насилия: пиши сука на уровне! Зарабатывай! Добивайся! Будь лучше! Ты тут не в игрушки пришел играть! Как это было на одном кинк-фесте гениально: "Это кинк-фест, а не конкурс порнорассказов!" Вы думаете, вы взяли это деление на "монстров" и "второй ряд", на Их и Нас - сами по себе? Черта с два - вы ее впитали вот оттуда, из добрых старых времен, потому что корни у таких вещей глубокие, они даже не осознаются. Вы даже не понимаете, что эта система неравенства там, где ее быть-то не должно - выстроена давным-давно, и именно ее вы транслируете, когда рассуждаете про "монстров". Вы отказываетесь видеть друг в друге людей. Вы считаете, что автор, да еще популярный - он не то чтобы человек. Вообще не человек. И вы за это платите тем, во что превращаетесь на анонках - чуваки, реально страшно смотреть. Это и есть та самая пленочка, которая стоит между людьми в фандоме - и не анонимка ее причина. Ее причина вот в этом - делении на первый и второй сорт, на культуре иерархии и требований, которая всегда идет в паре с насилием. И люди, которые ее формировали, пропитались ею насквозь, они пишут вот это:

Мы квиты по итогам. На это ушли годы. Мы любили друг друга, мы рвались друг другу навстречу, вы писать, мы читать. Мы плакали и смеялись в комментах, мы мечтали дружить, мы были близки как сестры, или как самые близкие друзья в реале. Но внутри коллективного условного автора и коллективного условного читателя есть разные жилы, течения, в разрезе там столько всего и все оно разное.
Со временем негатив перевесил позитив и многократно. Понадобилось время (я наблюдаю 12 лет), но перевесил.
Вы били нас своим пониманием "добра и зла" , вы били нас своими проблемами, которые вы тянули из реала в свой текст и чужие вселенные, вы экспериментировали (вы же творцы ептель), вы сублимировали, вы считали возможным нас воспитывать, наказывать нас за неправильную любовь к не тому персонажу, к не тому пейрингу, вы объединялись в команды чтобы ударить вместе и больнее, потому что вон там есть сучье читательское племя, которое смеет любить другое и хотеть другого. Вы считали что все, что вами принесено это уже чудесно, вы же старались, вкладывали чего-то там самое дорогое, а читатель сука не рад, он потреблядь со своим стремлением к "пусть будет все хорошо кому я хочу".
Мы не совпадали кинками, пейрингами, пределами дозволенного и просто взглядами на мораль, да, плюйтесь в это слово, но она существует и мы не совпадаем очень часто. Вы найдете слова и ударите ими, мы тоже вооружены, мы можем и в слова, а можем и молча отвернуться и уйти, как и вы, нет текстов/нет комментов.

Вы не писали то, что мы хотели, ага. Вы не соответствовали нашим стандартам (я помню все их, наизусть, и про раскладки, и про кинки, и даже про использование речевых оборотов) - и поэтому вас можно было травить. Как же, как же, белокурые великаны -я помню эту любовь. Ваши последователи, мутировавшие после долгих близкородственных скрещиваний в то, что бросается на людей на анонимках- они сейчас говорят, что это моб про свободу слова. Мол, они хотят запретить нам говорить про них гадости! Нет, чуваки. Мы не можем вам ничего запретить. Это моб про то, что не стыдно сопротивляться, что ненормально терпеть и делать вид, что ничего не происходит. А про "не ходите куда не просили" вы тем людям расскажите, которых в умылы травили, которые все бросали... хотя как же: "это была разновидность массовки, а не истинные таланты. Уж больно привыкли разбрасываться тут почетными эпитетами фиг знает о ком подряд"

Комменты я закрываю. У меня нет ни времени, ни желания разговаривать больше на эту тему.

@темы: я_не_боюсь_творить

http://tavvi.diary.ru/p214986991.htm

Анон

Re: #Я_не_боюсь_творить - флэшмоб на дайри

Я что-то не понял. Монстры ГП-фандома создали анонимки, чтобы травить авторов-новичков?

Анон

Re: #Я_не_боюсь_творить - флэшмоб на дайри

▼псто⬍

Я вообще-то думала завязать с мобом-то, вроде все сказала, что хотела. Но тут он распространился, как пожар, и по циклу жизни любой информации вызвал вторую волну, и прямо лишил меня возможности не написать этот пост. Потому что, во-первых, люди как-то альтернативно понимают смысл моба - мол, Марвел хочет запретить анонимки. Это очень смешно - если учитывать, что творится в других фандомах (то же самое), и люди двадцать раз сказали, что анонимки сами по себе это не хорошо и не плохо, и моб не про это. А во-вторых, я сегодня по тэгу увидела посты юзера Зеркало и юзера Дааны. И всех, кто под ними. И о, как расцвел во мне нежнейший цветок чистого бешенства!

Вы, чуваки, может, забыли, что такое были фандомы-то лет так 10 назад? Так я вам напомню сейчас. А то у меня такое чувство,что это как про гей-культуру в России разговаривать: все сильно удивляются, что в христианской России, до СССР, никаких кольев и дырявых ложек-то не было, и каторги до XIX века не было, а было исключительно церковное покаяние. Как же так! От дедов же заповедано! И критика тогда была конструктивная, и грех говорить о культуре изнасилования в контексте такой херни, как фандомчики, и термин "монстры" к этой культуре, конечно, никакого отношения не имеет.

Ну, так вот - для начала фандом на дайрах был очень жесткой иерархичной конструкцией. Эта иерархия определялась не столько голосом большинства, сколько принципом "кто раньше встал, того и тапки - а в роли тапок выступали в том числе архивы. Архивы тоже четко делились: на те, что покруче, и на те, что ну так, помойка. Так вот попасть на те, что покруче - можно было строго по протекции. Кто-нибудь помнит "Лавочку", умершую недавно тихой смертью? Это был тот самый показатель адской крутизны, как мне объяснили при кончине ресурса. Туда нельзя было прийти просто так - только с рекомендацией от влиятельного и признанного лица. Не было ни единого архива, вообще ни одного - где не существовала система пропусков! Сидеть на этих пропусках было неимоверно круто. Модерация была - везде. На "Сказках" надо было сильно постараться, чтобы заслужить право выкладывать самостоятельно. На Поттер-фанфикшен сидели три человека, посменно. На Народном по поводу каждого фика работал худсовет. Хогвартс-нет и его система звездочетов... господи, сколько истерик я видела в ленте, сколько плача, сколько баталий насчет того, почему людям давали одну звезду за фик или две. И это не игрушки были - потому что через некоторое время тех, кто выше двух звезд не поднимался, просто с архива удаляли. Со всеми работами! Недостоин!

Кто определял? По какому принципу? Ну как вам сказать... Некоторые вот писали хорошо, и потому считалось, что и читают они так же и могут быть наделены правом судить. Некоторые давно, очень давно были в фандоме - и потому тоже могли судить. Вопрос не в принципах, вопрос в том, что это была общепринятая фандомная норма: постоянное определение того, что хорошо, а что нет, что имеет право на жизнь, а что нет. Ну вот не меньше чем "качественные фики". Не меньше, чем "высокая планка нашего фандома". Хоть бы кто-нибудь, хоть раз честно сказал: ребята, у нас тут то, что НАМ нравится. Нет. Не было такого. А архивы, повторю, были все по пропускам, и ты тупо даже на крупных площадках не мог разместиться без паспортного контроля. Что касается форумов, то там было несколько схем, но на большинстве существовала система с присвоением авторских регалий. Кто их давал? Ну, модеры. Владельцы. По какому принципу? По принципу качественности, конечно! А кто не был для них достаточно качественным, тот, ну... А он тут зачем? Люди менялись, время шло - система оставалась той же. Вот верхушка, а вот все остальные. Вот 4 снитча на Хоге, а вот два. Вот это монстры, а вот это люди второго ряда.

Самое страшное, что никто не понимал, что тут не так. Ну заслужили же. Ну пишут же. объективная же критика, повышение качества. То, что весь фандом был уставлен тронами, что все моментом усваивали культуру первого и второго рядов, что разделяли сказанное на весомое и менее весомое на основании 4 снитчей, которые дал другой чувак с 4 снитчами, который написал фик, который понравился вот ЭТИМ ЛЮДЯМ или выиграл ВОТ ЭТОТ КОНКУРС - это никому не казалось странным. Но зато по всем ебашило от души, рождая тысячи истерик. Самое же веселое - что истерики эти следовало подавлять. Ну то есть ты не мог сказать, что да ну еб твою мать, а судьи кто - ты сразу становился неадекватом и в чужих, и в собственных глазах. Ну квалифицированные же великие люди сказали. И вот ты молчал, переживал весь это пиздец... а, я забыла же сказать! К тебе в любой момент мог кто-нибудь ворваться с театрального проезда и удариться в критику относительно твоего понимания героев, творческого застоя и прочей хуерги - о чем ты вообще-то не просил. Понятие "критика по запросу" была от нас так же далека, как понятие "кинкшейминг это О_о".

Кто-то, я видела, говорил, что анонимки тупые и грубые, а вот раньше... Окей, раньше))) Вы можете вот сейчас представить, что к вам являются со словами "ну это недурно, но автор будет значительно лучше, когда перестанет писать такую пошлость, как гей-бары"? Вы себе представляете, что человек приходит в фандом и начинает писать БДСМ со Снейпом снизу - ну кинк у него такой - а потом однажды получает пост "Эмили Уотерс, пошла нахуй отсюда! Убирайся обратно в свой англофандом с этой мерзостью!" Простите.. я не запомнила дословно. Но именно вот так - я запомнила юзера Зеркало. Там у нее сейчас как раз рассуждают, что Истинные Таланты (тм) травле не подвергались, а все остальные этого заслуживали. И кого же я вижу там в числе согласных, боже мой... Человека, который бросил писать в ГП из-за травли, которого я защищала от анонов у Икарушки. Человека, который от любого кривого слова по отношению к себе - впадал в истерику, но зато сам не жалел никого и никогда. Человека, который ни строчки ни написал после РСИЯ, где в числе прочего про фик было, что это написано на потребу шипперам и не несет никакого высшего смысла.

Это была идеальная питательная среда в условиях ру-менталитета. Надо быть скромнее, слушай что тебе говорят, я терпел и вы будете - и плюсом к этому неизменный Святой Грааль в виде Высокой Планки, установленной по лучшим образцам Толстоевского, никак не ниже, а также тех, кто становился фандомными Толстоевскими. Фандом состоял из иерархии и снобизма, друзья мои, и бежать от этого было некуда. Фандомы были четко и безжалостно разделены, миграция не поощрялась. Вы вот давно слышали выражение "фандомная блядь" не в ироническом ключе? Я подозреваю, что часть людей его вообще не помнят - а ведь это было даже не оскорбление, это было клеймо. Если ты одновременно делил два фандома, ты был не то чтобы совсем человек. Отдельным удовольствием всегда был РСИЯ. Ну, нам же нужны критерии того, кто крут, а кто нет. Планка, к которой все мы должны стремиться и вот это все. О, какой же это был ад. Как любой конкурс в тогдашнем фандоме, он по сути-то служил одному - отделению агнцев от козлищ. Что достойно остаться в веках, а что нет. Я не знаю даже, кого мне было жальче - тех, кто публично бился в корчах, тех, кто прикрывал свою истерику цинизмом или тех, кто молчал, сцепив зубы.

Система работала как часы, воспроизводя сама себя. В ней были люди первого и второго сорта. Как результат, в ней постоянно, непрерывно взрывались какие-то конфликты, на которые просто невозможно было смотреть без слез. Я, например, до всяких российских законов о недопустимости разного рода контента - помню скандал со "Сказками", когда было заявлено, что мол мы перепроверим ВСЕ, и всех, кто не соблюдает правила Высокой Морали (тм) вычистим с архива поганой метлой. Это был потрясающий цирк. Потому что во-первых туда немедленно явились яростные гетники с криками "ура", во-вторых яростные дженовики с криками "ура", а в-третьих, пришли слэшеры, жаждущие избиения других, неправильных слэшеров. Знаете, чем неправильные от правильных отличались? Они подробно писали энцу. Это могли увидеть дети. При этом некоторые авторы приходили в тред и говорили - да, да, отмодерируй меня везде, сама-то я могу пропустить безнравственное, но вы! Все это были авторы "второго звена", которые пришли к "монстрам первой волны". А у монстров второй волны - случилась истерика, потому что они как-то уже были признаны монстрами, хоть и позже, и не собирались подчиняться стаду белых носорогов. И это только один мать его случай.

Потом случилось две вещи. Первой была Фандомная битва в 2011 году. На ней было совсем мало команд, с организацией еще была беда - и смотрели на нее вот так О_О. Ну то есть - шта? Зачем это? Но всем показалось вдруг, что это весело - и на следующую игру пришло уже намного больше команд. И вот тут понеслось: люди напитывались чужими канонами, фанонами, фиками и идеями. Омегаверсом, например. Люди стали внезапно свободно мигрировать между фандомами - и кстати бешеный всплеск интереса и фидбэка был именно тогда (уже через год он ушел на инсайд наполовину). В это же самое время появился АОЗ - где модерации НЕ БЫЛО. Я даже помню несколько постов про это - мол КАК ЖЕ. Но там тоже было нечто, что можно было счесть элитностью - а именно: нужен был инвайт от тех, кто уже зарегился. Ими хвастались. Господи. Блядь. А еще потом, очень скоро - появился фикбук, и вы думаете, у него почему такая репутация-то, почему он сука нарицательный? Это же всего лишь архив, почему такая честь? Да потому что там тоже не было модерации, там любой мог просто зарегиться и начать писать как бог на душу положит - что люди и делали. Над этим можно было сколько угодно ржать. Но это и был фан. И еще - там была эта кнопка, "критика по запросу".

К 2013 году я наблюдала фантастическое зрелище - множество "монстров" ГП, которые просто не знали, куда себя девать. Они приходили в новые фандомы, а там у них не было наработанного "социального капитала". В "Хоббите" это реально напоминало бочку под мостом, где все просто грели руки от костерка. И вот это - было правильно. Да только предыдущие годы никуда не делись: они сформировали эту ебаную культуру "качества", которая на самом деле была культурой кромешного и постоянного насилия: пиши сука на уровне! Зарабатывай! Добивайся! Будь лучше! Ты тут не в игрушки пришел играть! Как это было на одном кинк-фесте гениально: "Это кинк-фест, а не конкурс порнорассказов!" Вы думаете, вы взяли это деление на "монстров" и "второй ряд", на Их и Нас - сами по себе? Черта с два - вы ее впитали вот оттуда, из добрых старых времен, потому что корни у таких вещей глубокие, они даже не осознаются. Вы даже не понимаете, что эта система неравенства там, где ее быть-то не должно - выстроена давным-давно, и именно ее вы транслируете, когда рассуждаете про "монстров". Вы отказываетесь видеть друг в друге людей. Вы считаете, что автор, да еще популярный - он не то чтобы человек. Вообще не человек. И вы за это платите тем, во что превращаетесь на анонках - чуваки, реально страшно смотреть. Это и есть та самая пленочка, которая стоит между людьми в фандоме - и не анонимка ее причина. Ее причина вот в этом - делении на первый и второй сорт, на культуре иерархии и требований, которая всегда идет в паре с насилием. И люди, которые ее формировали, пропитались ею насквозь, они пишут вот это:

Мы квиты по итогам. На это ушли годы. Мы любили друг друга, мы рвались друг другу навстречу, вы писать, мы читать. Мы плакали и смеялись в комментах, мы мечтали дружить, мы были близки как сестры, или как самые близкие друзья в реале. Но внутри коллективного условного автора и коллективного условного читателя есть разные жилы, течения, в разрезе там столько всего и все оно разное.
Со временем негатив перевесил позитив и многократно. Понадобилось время (я наблюдаю 12 лет), но перевесил.
Вы били нас своим пониманием "добра и зла" , вы били нас своими проблемами, которые вы тянули из реала в свой текст и чужие вселенные, вы экспериментировали (вы же творцы ептель), вы сублимировали, вы считали возможным нас воспитывать, наказывать нас за неправильную любовь к не тому персонажу, к не тому пейрингу, вы объединялись в команды чтобы ударить вместе и больнее, потому что вон там есть сучье читательское племя, которое смеет любить другое и хотеть другого. Вы считали что все, что вами принесено это уже чудесно, вы же старались, вкладывали чего-то там самое дорогое, а читатель сука не рад, он потреблядь со своим стремлением к "пусть будет все хорошо кому я хочу".
Мы не совпадали кинками, пейрингами, пределами дозволенного и просто взглядами на мораль, да, плюйтесь в это слово, но она существует и мы не совпадаем очень часто. Вы найдете слова и ударите ими, мы тоже вооружены, мы можем и в слова, а можем и молча отвернуться и уйти, как и вы, нет текстов/нет комментов.

Вы не писали то, что мы хотели, ага. Вы не соответствовали нашим стандартам (я помню все их, наизусть, и про раскладки, и про кинки, и даже про использование речевых оборотов) - и поэтому вас можно было травить. Как же, как же, белокурые великаны -я помню эту любовь. Ваши последователи, мутировавшие после долгих близкородственных скрещиваний в то, что бросается на людей на анонимках- они сейчас говорят, что это моб про свободу слова. Мол, они хотят запретить нам говорить про них гадости! Нет, чуваки. Мы не можем вам ничего запретить. Это моб про то, что не стыдно сопротивляться, что ненормально терпеть и делать вид, что ничего не происходит. А про "не ходите куда не просили" вы тем людям расскажите, которых в умылы травили, которые все бросали... хотя как же: "это была разновидность массовки, а не истинные таланты. Уж больно привыкли разбрасываться тут почетными эпитетами фиг знает о ком подряд"

Комменты я закрываю. У меня нет ни времени, ни желания разговаривать больше на эту тему.

@темы: я_не_боюсь_творить

http://tavvi.diary.ru/p214986991.htm

Словесный понос, конечно, эталонный, а чё она сказать-то хотела?

Анон

Re: #Я_не_боюсь_творить - флэшмоб на дайри

Вы, чуваки, может, забыли, что такое были фандомы-то лет так 10 назад

это она к юзерам Зеркало и Даана, я стесняюсь спросить, апеллирует? потому что вряд ли они там чего забыли ))) но все помнят Будапешт по-разному

Анон

Re: #Я_не_боюсь_творить - флэшмоб на дайри

Словесный понос, конечно, эталонный, а чё она сказать-то хотела?

Что раньше было хуевей?
ХЗ, вон она там про снитчи пишет. Я четырехснитчевый, бгг, автор. Правда, мне было срать на снитчи и монстром я так и не стал, потому что писал про всяких пятых лебедей, в фандоме не плясал, на комменты отвечал спасибами, на негатив тоже "спасибо за мнение", не потому что такой был прокачанный и похуист, скорее наоборот, от социофобии и неумения общаться с людьми. Вот эти все социальные пляски прошли мимо меня. Но вот сейчас читаю - да, было. И стремно было, наверное, тем, кто был внутри этого социума.

Анон

Re: #Я_не_боюсь_творить - флэшмоб на дайри

Кто-нибудь там может отделить коней от людей? Про фандомы прошлого я прочитал с интересом, сам активно тогда не писал, но даже с позиции мимокрокодила похоже на правду. Но кто кого бил и в какой момент был переход к анонам?