Холиварофорум

Анон

Re: #Я_не_боюсь_творить - флэшмоб на дайри

Предполагаемое получение фандомных плюшек тоже подходит под понятие "для себя".

Так авторов постоянно чморят именно за желание получить фандомные плюшки.
Я сейчас не говорю о некоторых участниках флэшмоба, которые с одной стороны типа пишут исключительно для себя, но с другой стороны хотят комментов, побольше и обязательно положительных, - это то ещё лицемерие. А о том, что часто говорят, что хотеть фидбек - это плохо, общаться с читателями - это плохо, и вообще автор обязан сидеть на голодном фидбечном пайке и не вякать, а то он аттеншнвхора.

Анон

Re: #Я_не_боюсь_творить - флэшмоб на дайри

Вот что за говно вообще в руфандоме с фидбеком? В англофандоме совершенно спокойно оставляют кудосы и комменты, вполне в порядке вещей спрашивать авторов об их творчестве - и авторы спокойно отвечают, а не триггерятся о каждую мелочь, как наши. Ещё там вполне позитивно реагируют на посты в духе "оставляйте авторам комментарии, им это приятно и вдохновляет на новые главы фичков! им приятно знать, что их фики кому-то нужны!".

Потому что у них прокачана культура честной оплаты интеллектуального труда. А у нас прокачана любовь к халяве. Книжечки и фильмы мы пиратим, и даже просьба об отзыве на такое бесплатное удовольствие, как фички, вызывает у нас неприятие и раздражение.

Ога, ога, и поэтому в последнее время на тумбе в англосегменте постоянно поподаются постики про то, что надо додавать фидбека авторам; мануалы как писать фидбек для тех кто стесняется или не знает как; пояснение, что автор будет рад и смайлу итыды и тыпы. У них проблема с малым количеством фидбэка

Отредактировано (2018-03-04 22:03:17)

Анон

Re: #Я_не_боюсь_творить - флэшмоб на дайри

даже просьба об отзыве на такое бесплатное удовольствие, как фички, вызывает у нас неприятие и раздражение.

Анон, мне очень жаль, что твоя жизнь так тяжела и безрадостна.
Чтобы тебе стало легче, повторю еще раз: нет.
Просьба об отзыве вызывает обычно реакцию в виде отзыва.
Истерика, манипуляция, флэшмобы с обвинениями, списки претензий к комментаторам - вот это вызывает неприятие и раздражение.

Анон

Re: #Я_не_боюсь_творить - флэшмоб на дайри

Истерика, манипуляция, флэшмобы с обвинениями, списки претензий к комментаторам - вот это вызывает неприятие и раздражение.

И приравнивание фидбека на анонимках к изнасилованию особенно.

Анон

Re: #Я_не_боюсь_творить - флэшмоб на дайри

Так авторов постоянно чморят именно за желание получить фандомные плюшки.

А мне показалось, что речь идёт о некоторой несопоставимости предлагаемого продукта и ожидаемой платы.

Анон

Re: #Я_не_боюсь_творить - флэшмоб на дайри

Ну вот и типичная реакция, "я пишу для себя, как ты смеешь подозревать, что не для себя, что мне интересно взаимодействие с фандомом, аааа!". 

А если ты не прав? У тебя шаблоны слишком трещат от такой простой мысли, думать мешают?

Анон

Re: #Я_не_боюсь_творить - флэшмоб на дайри

Истерика, манипуляция, флэшмобы с обвинениями, списки претензий к комментаторам - вот это вызывает неприятие и раздражение.

охблять.
Да назвали бы свой говномоб "Дайте положительного фидбека (пожалуйста)". Кто бы слово сказал?

Анон

Re: #Я_не_боюсь_творить - флэшмоб на дайри

Блин, не то скопировал, сорри

Анон

Re: #Я_не_боюсь_творить - флэшмоб на дайри

- Когда бы захотел я отрицать
предмет, то я б не отрицал глаголы...
- глаза на коммент выше подыми
и тут же устыдись и опусти их долу.

а хорошо! )))

Так я почти ничего не добавила, просто на холиварке даже срутся виршами.

Анон

Re: #Я_не_боюсь_творить - флэшмоб на дайри

У них проблема с малым количеством фидбэка

Ага, в нашем фандоме у англоавторов комментариев буквально в десятки раз больше. Даже на слабые фики. Даже на фики с третьими лебедями в пятом ряду. Другое дело, что авторам хочется больше, и им хочется, чтобы все желающие могли бы высказаться, даже если они стесняются или не знают, как написать отзыв.
Это, кстати, совершенно нормально, как и инструкции о том, как писать отзывы. Это далеко не всем просто сделать, и, кмк, как раз о более здоровой атмосфере в англофандоме говорит как раз то, что они пытаются решить эту проблему, а не ноют, как у нас: авторы о том, что читатели не умеют писать комментарии, а читатели о том, что они никак не могут оставить комментарий даже смайликом на анонимке, разлогинившись и под ВПНом, потому что у них лапки.

Анон

Re: #Я_не_боюсь_творить - флэшмоб на дайри

Кто бы слово сказал?

Никто б. Был недавно такой. Оставляли фидбэк и котят. Но там комментирующих с насильниками не сравнивали.

Анон

Re: #Я_не_боюсь_творить - флэшмоб на дайри

Так я почти ничего не добавила, просто на холиварке даже срутся виршами.

типичная шекспировская гопота, те так же делали )))

Анон

Re: #Я_не_боюсь_творить - флэшмоб на дайри

Так я почти ничего не добавила, просто на холиварке даже срутся виршами.

Спс, анон, я раз в жизни почувствовал себя поэтом

Анон

Re: #Я_не_боюсь_творить - флэшмоб на дайри

у англоавторов комментариев буквально в десятки раз больше

Потому что англофандом в десятки раз больше. И все равно всем мало комментариев и не устраивают кудосы. Потому что люди везде одинаковые.

Анон

Re: #Я_не_боюсь_творить - флэшмоб на дайри

А изнасилование авторами языка и мозга читателей можно в моб перекроить? А то можно же и ответный запустить "я не боюсь комментировать", только назвать как-нибудь без ассоциаций.

Анон

Re: #Я_не_боюсь_творить - флэшмоб на дайри

У них проблема с малым количеством фидбэка

Ага, в нашем фандоме у англоавторов комментариев буквально в десятки раз больше. Даже на слабые фики. Даже на фики с третьими лебедями в пятом ряду. Другое дело, что авторам хочется больше, и им хочется, чтобы все желающие могли бы высказаться, даже если они стесняются или не знают, как написать отзыв.
Это, кстати, совершенно нормально, как и инструкции о том, как писать отзывы. Это далеко не всем просто сделать, и, кмк, как раз о более здоровой атмосфере в англофандоме говорит как раз то, что они пытаются решить эту проблему, а не ноют, как у нас: авторы о том, что читатели не умеют писать комментарии, а читатели о том, что они никак не могут оставить комментарий даже смайликом на анонимке, разлогинившись и под ВПНом, потому что у них лапки.

Я согласен, что там отзывов больше в разы, так всегда было. Но судя по тому, как часто мне стали попадаться такие вот посты (из последнего, например, было обьяснение почему автор постоянно поднимает свою запись со ссылкой на новый фик на ао3 - и почти все причины сводились к тому, что автору хочется фидбека), фидбека становится меньше. Все имхо, конечно

Анон

Re: #Я_не_боюсь_творить - флэшмоб на дайри

А изнасилование авторами языка и мозга читателей можно в моб перекроить? А то можно же и ответный запустить "я не боюсь комментировать", только назвать как-нибудь без ассоциаций.

Дерзай, анон. Назови хоть "Без пакета".

Анон

Re: #Я_не_боюсь_творить - флэшмоб на дайри

Потому что англофандом в десятки раз больше

И тем более, англофички не только носители языка читают, много раз видела робкие "лет ми спик фром май харт", а потом оказывалось, что это или российские юзеры, или ещё какие.
Однако англофандом и додаёт больше, соответственно. У нас по каким-то своим причинам мог не взлететь пейринг, а там всего додали - и джена, и ебли, и аушек, и канона, и чёрта лысого.

Анон

Re: #Я_не_боюсь_творить - флэшмоб на дайри

И тем более, англофички не только носители языка читают, много раз видела робкие "лет ми спик фром май харт", а потом оказывалось, что это или российские юзеры, или ещё какие.

Ну да.

Однако англофандом и додаёт больше, соответственно.

Тоже ну да

Поэтому и рассказы, как там хорошо и как у нас все злые и глупые, - чушь несусветная из разряда "хорошо там, где нас нет". Особенно когда рассказывают люди, которые языка не знают и в расстановке сил в тамошних фандомах не разбираются от слова совсем.

Анон

Re: #Я_не_боюсь_творить - флэшмоб на дайри

Да назвали бы свой говномоб "Дайте положительного фидбека (пожалуйста)". Кто бы слово сказал?

Анон, сейчас я тебе объясню на пальцах, как это работает, потому что сам я нервный и жаждущий фидбека автор, просто всё же слишком стар для этого дерьма понимаю, как эта хуйня работает и стараюсь отслеживать свои реакции.
Так вот, работает оно так: автор существует с установкой в голове, что просить фидбек стыдно. Очень стыдно и жалко. Умные-дерзкие-четкие юзеры тут же настрочат простыни о том, что автор должен быть горд, независим и не выпрашивать фидбек, и вообще автору читатель ничего не должен и автор пишет только для себя и по вдохновению.
Но фидбека хочется, и поэтому автор пытается либо заполучить его манипуляциями, потому что напрямую нельзя, либо заранее наехать на читателя, потому что вот эти посты о том, что читатель ему ничего не должен, долго аккумулируются в его мозгу в образ неблагодарной потребляди.

Анон

Re: #Я_не_боюсь_творить - флэшмоб на дайри

посты о том, что читатель ему ничего не должен, долго аккумулируются в его мозгу в образ неблагодарной потребляди.

Пагади. Каким образом "читатель ничего не должен" (что логично, как и то, что автор тоже никому ничего не должен) трансформировалось в "стыдно просить фидбек"?

Отредактировано (2018-03-04 22:38:05)

Анон

Re: #Я_не_боюсь_творить - флэшмоб на дайри

Меня всё продолжает смешить нюанс: вы поглядите же, сколько согласных комментариев что у Коры, что у Андре, у Тавви и у кто там последний был с культурой изнасилования, забыл ник. Куча народу, причём разного, не одна и та же небольшая группа. И всем не лень написать "ооо, как ты права, как ты удачно выразила мои мысли, как актуальна эта проблема".
И ни один. НИ ОДИН ЧЕЛОВЕК! Не попытался с этим всем немедля что-то сделать Организовать недельку отзывов. Закрыть холиварку. Флэшмоб неанонимных комментариев. Движуху на анонимке с додачей фидбэка. Никто даже не упомянул никаких фанатских работ, кроме как в контексте "моего дорогого друга за это обосрали/мне недодали/мне не закрыли ДЫРУ".
Такая толпа. Таких громких и незанятых (по крайней мере, для написания простыней и поддакивания в комментах) людей. Гвозди бы делать! И каждый хочет только ныть, ныыыыть, НЫЫЫЫЫЫТЬ

Отредактировано (2018-03-04 22:44:12)

Анон

Re: #Я_не_боюсь_творить - флэшмоб на дайри

Господи, ну почему автор должен быть горд и независим? Автор должен писать хорошо и будет ему фидбек.

Анон

Re: #Я_не_боюсь_творить - флэшмоб на дайри

Закрыть холиварку.

Анон

Re: #Я_не_боюсь_творить - флэшмоб на дайри

писанные кровью печени и бессонными ночами

Я на этой фразе вспомнила классика.

▼Скрытый текст⬍

А  сейчас Джулия вложила в нее всю муку души; не у героини  ее  разбивалось  сердце, оно разбивалось на глазах у зрителей у самой Джулии. В жизни она  пыталась подавить страсть, которая - она сама это знала - была смешна и  недостойна ее, она ожесточала себя, чтобы  как  можно  меньше  думать  о  злосчастном юноше, который вызвал в ней такую бурю; но когда  она  играла  эту  сцену, Джулия отпускала вожжи и давала себе волю. Она была в  отчаянии  от  своей потери, и та любовь, которую она изливала  на  партнера,  была  страстная, всепоглощающая  любовь,  которую  она  по-прежнему  испытывала   к   Тому. Перспектива  пустой  жизни,  перед  которой  стояла  героиня  пьесы,   это перспектива ее собственной жизни. Джулии казалось, что никогда еще она  не играла так великолепно. Хоть это ее утешало.
"Господи, ради того, чтобы так играть, стоит и помучиться".
Никогда еще она до такой степени не вкладывала в роль самое себя.
Однажды вечером, неделю или две спустя, когда  Джулия  вернулась  после конца спектакля в уборную, вымотанная столь бурным проявлением чувств,  но торжествующая, так как вызывали ее без конца, она неожиданно обнаружила  у себя Майкла.

- До меня кое-что дошло, и я решил  сам  разобраться,  что  происходит. Сперва  я  думал,  что  это  случайность.  Вот  почему  я   молчал,   пока окончательно не убедился. Что с тобой, Джулия?
- Со мной?
- Да. Почему ты так отвратительно играешь?
- Что? - вот уж чего она не ожидала. В ее глазах засверкали  молнии.  - Дурак несчастный, да я в жизни не играла лучше!
- Ерунда. Ты играешь чертовски плохо.
Джулия вздохнула с облегчением - слава богу, речь не о Томе,  но  слова Майкла были так смехотворны, что, как ни была Джулия сердита, она невольно рассмеялась.
- Ты просто идиот, ты сам не понимаешь, что городишь. Чего я не знаю об актерском мастерстве, того и знать не надо. А что знаешь  ты?  Только  то, чему я тебя научила. Если из тебя и вышел толк, так лишь благодаря мне.  В конце концов, чтобы узнать, каков пудинг,  надо  его  отведать:  судят  по результатам. Ты слышал, сколько раз меня сегодня вызывали? За  все  время, что идет пьеса, она не имела такого успеха.
- Все это мне известно. Публика - куча ослов. Если ты вопишь, визжишь и размахиваешь руками,  всегда  найдутся  дураки,  которые  будут  орать  до хрипоты. Так, как играла ты эти последние  дни,  играют  бродячие  актеры. Фальшиво от начала до конца.
- Фальшиво? Но я прочувствовала каждое слово!
- Мне неважно, что ты чувствовала. Ты утрировала, ты  переигрывала,  не было момента, чтобы ты звучала убедительно.  Такой  бездарной  игры  я  не видел за всю свою жизнь.
- Свинья чертова! Как ты смеешь так со мной говорить?! Сам ты бездарь!
Взмахнув рукой. Джулия закатила ему звонкую пощечину. Майкл улыбнулся.
- Можешь меня бить, можешь меня ругать, можешь вопить, как сумасшедшая, но факт остается фактом - твоя  игра  никуда  не  годится.  Я  не  намерен начинать репетиции "Нынешних времен", пока ты не придешь в форму.
- Тогда найди кого-нибудь, кто исполнит эту роль лучше меня.
- Не болтай глупости, Джулия. Сам я, возможно, и не очень хороший актер и никогда этого о себе не думал, но хорошую игру от плохой отличить  могу. И больше того - нет такого, чего бы я не знал о тебе. В субботу  я  повешу извещение о том, что мы закрываемся, и хочу, чтобы ты сразу же  уехала  за границу. Мы выпустим "Нынешние времена" осенью.
Спокойный, решительный тон  Майкла  утихомирил  Джулию.  Действительно, когда речь шла об ее игре, Майкл знал о ней все.
- Это правда, что я плохо играла?
- Чудовищно.
Джулия задумалась. Она поняла, что произошло. Она  не  сумела  сдержать свои эмоции, она выражала свои чувства.

Моэм "Театр"