#Я_не_боюсь_творить - флэшмоб на дайри

Анон · 2018-02-25 22:46:55

Анон пишет:
бесит ассоциация с ЯНеБоюсьСказать, сравнили, бля, страшную, "стыдную", замалчиваемую в обществе тему и фандомное нытьё.
+1, меня тоже царапает.
Ну и простыни!

А там точно аналогия, а не совпадение? Я не осилил простыни чот.

Анон · 2018-02-25 22:48:23

Анон пишет:

Анон пишет:
Но то, что пишущие из-под анонима потеряли все берега, что дерьмо льется по поводу и без, что нескончаемый поток оскорблений губит всякое желание творить, что культура человеческого общения на фандомных площадках находится в глубокой жопе - с этим нельзя не согласиться.
Согласиться легко, а вот сделать с этим что-нибудь как-то никто не собирается

Кроме тщательной модерации и выпиливания оскорблений и срачей в анонимных соо, как-то ничего не приходит в голову. Ну и питать слабую надежду, что в результате подобных акций пишущие из-под анонима хотя бы немного призадумаются, как и что именно они извергают в пространство.

Анон · 2018-02-25 22:49:36

Однако! Меня радует, что этот флэшмоб, возможно, пропиарит такое явление как лента записей по тегу. Конечно, админы дайри чуть раньше подсуетились, но чем больше, тем лучше.

Анон · 2018-02-25 22:50:48

Анон пишет:

в результате подобных акций пишущие из-под анонима

попросили себе отдельную тему без модерации :facepalm: :lol:

Анон · 2018-02-25 22:52:03

Анон пишет:

А там точно аналогия, а не совпадение?

Ну, там ещё тег "я не боюсь писать из-под аватарки", по-моему, совпадений тут быть не может.

Анон пишет:

Кроме тщательной модерации и выпиливания оскорблений и срачей в анонимных соо, как-то ничего не приходит в голову. Ну и питать слабую надежду, что в результате подобных акций пишущие из-под анонима хотя бы немного призадумаются, как и что именно они извергают в пространство.

Не задумаются. Я выше ответил другому анону:

Ходить в треды анонимки и поддерживать культуру общения, за которую они радеют такими длинными простынками? Воплощать теорию разбитых окон, о которой тоже каждый второй во флэшмобе вспомнил? Вот это всё, м?

Анон · 2018-02-25 22:52:40

А по-моему, нужна культура неанонимной критики. С обеих сторон: и со стороны критиков, и со стороны авторов.

Анон · 2018-02-25 22:55:51

Анон пишет:

А по-моему, нужна культура неанонимной критики. С обеих сторон: и со стороны критиков, и со стороны авторов

Все это уже проходили. И вежливых критиков, и не вежливых, и адекватных авторов, и неадекватных. Но прижилась анонимка, потому что есть такая человеческая потребность звонить и убегать спускать негатив без последствий.
Еще в доправдорубные времена создавали вторые-третьи акки, чтобы безопасно сраться. Теперь проще.

Отредактировано (2018-02-25 22:58:40)

Анон · 2018-02-25 23:03:03

Анон пишет:
бесит ассоциация с ЯНеБоюсьСказать, сравнили, бля, страшную, "стыдную", замалчиваемую в обществе тему и фандомное нытьё.
+1, меня тоже царапает.
Ну и простыни!
А там точно аналогия, а не совпадение? Я не осилил простыни чот.

Ну хз, как по мне, тема никак не фильтруемой ненависти к "неправильным" авторам, которая к тому же в мультифандоме повсеместно одобряется и считается форматом по умолчанию - она тоже крайне болезненная и замалчиваемая. Может масштаб не сравним с изнасилованиями, но со словесными домогательствами и сексуальными оскорблениями - вполне.
Причем если ты пострадал от домогательств, то можешь найти поддержку хотя бы среди феминисток, а вот если посмел писать про неправильные кинки.... Упс.

Анон · 2018-02-25 23:06:50

Анон пишет:

Может масштаб не сравним с изнасилованиями, но со словесными домогательствами и сексуальными оскорблениями - вполне.

Ой, всё, началось.

Анон · 2018-02-25 23:07:34

Без сексуального подтекста уже не бякается :heh:

Анон · 2018-02-25 23:11:49

Анон пишет:
Может масштаб не сравним с изнасилованиями, но со словесными домогательствами и сексуальными оскорблениями - вполне.
Ой, всё, началось.

Ну если сравнить ситуацию "В соцсети незнакомый мужик домогается в личку, требуя показать сиськи" и "Ебнутая борцунья прочла твой фичок, нашла там абьюз и пишет тебе сотни сообщений с пожеланиями сдохнуть на всех платформах", то психологически это примерно одинаково ощущается. С той разницей, что мужика проще забанить, и общество его скорее осудит, в то время как борцунья будет считаться героиней, и ее поддержат. :dontknow:

Анон · 2018-02-25 23:16:57

Анон пишет:

в то время как борцунья будет считаться героиней, и ее поддержат.

Есть чем подтвердить свои слова или ты так, теоретически размышляешь?

Анон · 2018-02-25 23:35:24

Анон пишет:
в то время как борцунья будет считаться героиней, и ее поддержат.
Есть чем подтвердить свои слова или ты так, теоретически размышляешь?

Чел, да чего далеко ходить, даже анона с пластиковым хуем в треде Додо многие поддерживали.
А теперь представь аналогичную ситуацию в исполнении мужика и в отношении себя: тебя преследует незнакомый мужик, обманом разводит на встречу в реале, дарит тебе искусственный член с комментарием из серии "Это чтобы тебя хоть кто-то трахал". И все это потому, что ему не нравится твоя активность в сети, и он считает правильным наказать тебя таким способом.
Я уверен, если покопать истории из этого вашего "Я не боюсь сказать", то там найдется что-то подобное.

Анон · 2018-02-25 23:37:44

Анон прочил простыню и кое-какие комменты. Анон имеет сказать, что чаще всего возмущаются на тему "Да вы просто завидуете и хейтите мой любимый пейринг, ебанашки подпакетные!" те авторы, у которых плохо со стилем, сюжетом и вхарактерностью. И ты им такой пишешь: "Персонаж Х у вас ООС", а они тебе в ответ: "Вы просто хейтите персонажа Х! Вы про него ничего не знаете! И пейринг вы наш хейтите, мы у вас видели постики по вашему ОТП, а оно наш ОТП разбивает!"
А еще анона очень бесит, когда вот такие белоплащевые, которые никогда-никогда на дежурку не заходят, только один раз случайно (с), кричат о том, как из-за сволочных анонов бросили писать замечательные авторы. Епта, ну пойди - и сам напиши коммент замечательному автору о том, как тебе зашло. Пойди в дежурке напиши, что тебе зашло, и что ты с предыдущими ораторами не согласен. Додай фидбеку или чего-то там.

А еще, конечно, в том, что не надо быть ебанашкой и хейтить за раскладку, ТС права. Но практика показывает, что эти манифесты быстро приравниваются к табу на любые отрицательные отзывы в принципе - и вот это анона вымораживает только так.

Анон · 2018-02-25 23:47:53

Анон пишет:

Чел, да чего далеко ходить, даже анона с пластиковым хуем в треде Додо многие поддерживали.

Не читаю, не знаю, о чём ты.

Анон пишет:

Епта, ну пойди - и сам напиши коммент замечательному автору о том, как тебе зашло. Пойди в дежурке напиши, что тебе зашло, и что ты с предыдущими ораторами не согласен. Додай фидбеку или чего-то там.

Вот про это я уже тут писал: да если этот десант из, пусть, пяти, не десятка даже, вежливых культурных юзеров придёт на анонимку и начнёт там обсуждать, придёт в комменты к командам на ЗФБ (окладно тексты, но арты и челлендж не сложно же посмотреть?) - всё станет уже приятнее, менее токсично и более дружелюбно. И где они? Или они чисто за фидбэк себе, а не вообще? :lol:

Анон · 2018-02-26 08:02:56

Приветик вам с БХ, аноны. Назревает?
https://bloghouse.pro/ragnarek-i-pljush … ost-38689/

Анон · 2018-02-26 08:20:11

Анон пишет:

Приветик вам с БХ, аноны. Назревает?
https://bloghouse.pro/ragnarek-i-pljush … ost-38689/

В этом разделе ничего нет

Что сказать-то хотел?

Анон · 2018-02-26 08:21:42

Анон пишет:

Что сказать-то хотел?

Пост:

▼Скрытый текст⬍

Может быть, вы не знаете (я сама только сегодня узнала на холиварке), но по дайрям катится флешмоб "Я не боюсь творить". Честно говоря, мне очень не нравится название, но в целом посыл-то верный, и народ поднял важную, на самом деле, тему: проблему снижения положительного фидбека и анонимного поливания дерьмом. Нет, правда, она очень важна в нынешних интернетах.
Доходит до смешного.
Я - хороший автор. Да, я хороший автор, и я не собираюсь ковырять ножкой пол и ныть "ну, я делаю какие-то кривули, но я стараюсь". Я ищу обоснуй. Я думаю о сюжете, я думаю о персонажах, я думаю о деталях. Я не допускаю перловки и причесываю русский язык. Мне обычно хватает фидбека (хотя я бы соврала, если бы сказала, что не хочу его еще больше). Но при этом я принципиально не читаю анонимки про свои тексты, чтобы не огорчаться. Апотомучто. А потому что я пару раз туда заглянула, увидела, что там читают по принципу "Изначальный текст: Небо голубое. — Комментарий: Небо же голубое, аффтар дебил, если пишет, что оно зеленое", сплюнула и вышла.
Иногда я бываю в тех анонимных тредах, где я точно знаю, что не мелькнет мой текст. И там диалоги обычно тоже откровенно чокнутые:
- Смотрите, ужас!!!
- О фак, это же ужас!
- Ужас, кошмар!
- Фу, как это можно читать!
Самое смешное знаете что? Что так обычно раздергивают тексты, которые этого не заслуживают. То есть не "Мяу" какое-нибудь беоновского уровня, а что-то вроде слабенького середнячка. Которое, конечно, не фонтан, но не "ужас!!!". Тут, главное, чтобы нашелся какой-нибудь гений, который первый крикнет "ужас", дальше уже подхватят.
Поэтому анонимкам я не верю принципиально.
При этом положительных комментариев... ну, на самом деле, довольно жалкое количество. То есть, допустим, мне его хватает по сравнению с другими (я вижу, например, что мое миди похвалили шесть человек, а миди Васи - только двое, и уже сам этот факт гладит мое ЧСВ), но в целом - их же очень мало.
Мне лично кажется, что ключевых причин этой проблемы сейчас три:
1. Все поголовно творческие личности. Все рисуют, пишут, поют - как барышни, над которыми иронизировала еще Элизабет Беннет. И, естественно, все бешено конкурируют. Читать толком некогда - успеть бы пихнуть читателю свое и крикнуть: "К Машке не ходите, у нее там ужас!". А заодно всем экстренно требуется УРОВЕНЬ, который большинство само не выдает, но уверено, конечно, что выдает (и я уверена).
2. Своячество. На тех же анонимках встречаются "пародии" на разгрызаемые тексты: чаще всего, довольно тупые и пошлые. Но "мимими, анончик, это гораздо лучше". Потому что анончик - свой. А вот комментировать положительно врагиньку мы не будем - что она может хорошего написать, если она мудачка по жизни?
3. Ну и ФБ, конечно же. В свое время оно было оживляющим фактором - сейчас это бесконечный выматывающий процесс с постоянным "недодали", "принесли хуйню" и "а чо это они слились"?
По сути, оптимальное взаимодействие автора и читателя должно бы выглядеть так: автор пишет, читатель читает, если ему нравится - комментирует, если нет - идет мимо©, никого не поливая дерьмом. Потому что эти поливы - они же пользы не приносят. Ну нет. Ну никакой. По нескольким причинам:
1. Ни один нормальный человек не будет продираться сквозь горы безумных говен "Небо голубое — Автор, почему у вас небо зеленое", чтобы найти одинокий комментарий с адекватной критикой.
2. Даже если он продерется, то не факт, что опознает эту адекватную критику, очумев от тупого огульного поливания.
3. Да не захочет он принимать ее к сведению. Потому что противно.
4. И да, свалит к чертовой матери, потому что отрицательное подкрепление. И не надо орать "Еще придут": прийти-то придут, но ситуации цикличны.
5. Если у человека есть своя целевая аудитория, как у Серебристого Водолея, например, он будет писать для нее, и можно хоть обораться, что он пишет хреново и гадость с этической точки зрения. Если что, то этот пункт не значит, что я считаю, что Водолей хорошо пишет. Но у нее есть своя аудитория - и это факт.
Заговорила тут о Водолее и вспомнила еще об одной мерзкой, на мой взгляд, стороне анонимных обсуждений. Не знаю, как бы назвать ее, чтобы пафос не лез из ушей. Хотя ладно, пусть будет пафос.
*раскаты грома и демонический голос с небес* Вершение судеб. *раскаты грома мод офф*
Я на примере того же Водолея скажу.
Я регулярно бываю на холиварке, это ни для того не секрет, и тема Водолея - одна из самых, на мой взгляд, чокнутых. Объективно: она пишет откровенную токсичную хрень. Более того, она - о ужас! - пишет в своем дневничке говнополивательные посты и врет. Не разводит никого на деньги (попрошайничает, правда, но не разводит же). Не выгрызает ни у кого нервы, как Галуаста. Просто пишет дерьмо и врет. И при этом постоянное стремление сталкерить, поливать ее еще большим дерьмом, придираться к словам и лезть к ней в личку и в реал я нахожу просто мерзким. И чем это делает сидящих там аноном хоть немного лучше Водолея - реально не понимаю.
И вот это вот сейчас постоянная тенденция во всех анонимках. Не просто "Машка пишет хрень",
а "Машка пишет хрень, а вы видели, какие у нее стремные фотки, и давайте выясним, врет ли она про свою зарплату, а потом подарим ей резиновый член, она ж живого в руках не держала". Чем дальше - тем больше это набирает силу. "Я критикую такую-то область жизни человека, а значит, я имею право лезть во все разом". И это так отвратительно.
Да, я белоплащую. Но я никогда этого не делала, и это правда очень противно и абсолютно необоснованно на мой взгляд.

И там еще комменты занятные. Возможно, будет еда.

Анон · 2018-02-26 09:14:35

Анон пишет:

Но при этом я принципиально не читаю анонимки про свои тексты, чтобы не огорчаться.

Анон пишет:

Я регулярно бываю на холиварке

:hmm:

И я серьезно не понимаю причины драмы - не нравится читать анонимки, так не читай их. Все, проблема решена. Это ж не тумба, где к тебе набегут прямо в блог и расскажут, что ты пишешь педофилию про мужиков 50 и 40 лет.

Анон · 2018-02-26 09:30:51

Анон пишет:

Анон пишет:
Но при этом я принципиально не читаю анонимки про свои тексты, чтобы не огорчаться.
Анон пишет:
Я регулярно бываю на холиварке

И я серьезно не понимаю причины драмы - не нравится читать анонимки, так не читай их. Все, проблема решена. Это ж не тумба, где к тебе набегут прямо в блог и расскажут, что ты пишешь педофилию про мужиков 50 и 40 лет.

Анон, если бы анонимные соо оставались тем, чем они были изначально (местом сцеживания яда), то и флешмоба не было бы. Проблема в том, что теперь уже практически всё фандомное общение идет на анонимках. Туда же выкладывается фидбек, и авторам волей-неволей приходится лезть в анон-соо, чтобы прочитать хоть какие-то мнения о своих работах, потому что под выкладками пусто.

Анон · 2018-02-26 09:37:36

Анон пишет:

Проблема в том, что теперь уже практически всё фандомное общение идет на анонимках

Я не вижу проблемы. Если чья-то самооценка падает от того, что перед ними не расшаркиваются, то это проблема в самооценке, а не в том, что кто-то сказал, что у тебя ООС и герои аутисты. Мне в положительный фидбек от аватарки постоянно пишут и более всратые вещи.
И тут ноют не про какой-то фидбек, а именно про отрицательный.

Отредактировано (2018-02-26 09:43:45)

Анон · 2018-02-26 10:02:14

Анон пишет:

что кто-то сказал, что у тебя ООС

А если в шапке стоит предупреждение ООС?

Анон · 2018-02-26 10:13:49

Анон пишет:

А если в шапке стоит предупреждение ООС?

Если комментатор не смог осилить шапку, то какой смысл воспринимать его слова близко к сердцу и писать лонгрид о своих фидбечных страданиях?

Анон · 2018-02-26 10:14:20

Анон пишет:

Мне в положительный фидбек от аватарки постоянно пишут и более всратые вещи.

То, что тебе можно ссать в глаза хоть от аватарки, хоть из-под анонима, не значит, что все остальные должны с этим мириться.

Анон · 2018-02-26 10:19:55

Анон пишет:

То, что тебе можно ссать в глаза хоть от аватарки, хоть из-под анонима, не значит, что все остальные должны с этим мириться.

+100500

Холиварофорум

Объявление

#26 2018-02-25 22:46:55

Re: #Я_не_боюсь_творить - флэшмоб на дайри

#27 2018-02-25 22:48:23

Re: #Я_не_боюсь_творить - флэшмоб на дайри

#28 2018-02-25 22:49:36

Re: #Я_не_боюсь_творить - флэшмоб на дайри

#29 2018-02-25 22:50:48

Re: #Я_не_боюсь_творить - флэшмоб на дайри

#30 2018-02-25 22:52:03

Re: #Я_не_боюсь_творить - флэшмоб на дайри

#31 2018-02-25 22:52:40

Re: #Я_не_боюсь_творить - флэшмоб на дайри

#32 2018-02-25 22:55:51

Re: #Я_не_боюсь_творить - флэшмоб на дайри

#33 2018-02-25 23:03:03

Re: #Я_не_боюсь_творить - флэшмоб на дайри

#34 2018-02-25 23:06:50

Re: #Я_не_боюсь_творить - флэшмоб на дайри

#35 2018-02-25 23:07:34

Re: #Я_не_боюсь_творить - флэшмоб на дайри

#36 2018-02-25 23:11:49

Re: #Я_не_боюсь_творить - флэшмоб на дайри

#37 2018-02-25 23:16:57

Re: #Я_не_боюсь_творить - флэшмоб на дайри

#38 2018-02-25 23:35:24

Re: #Я_не_боюсь_творить - флэшмоб на дайри

#39 2018-02-25 23:37:44

Re: #Я_не_боюсь_творить - флэшмоб на дайри

#40 2018-02-25 23:47:53

Re: #Я_не_боюсь_творить - флэшмоб на дайри

#41 2018-02-26 08:02:56

Re: #Я_не_боюсь_творить - флэшмоб на дайри

#42 2018-02-26 08:20:11

Re: #Я_не_боюсь_творить - флэшмоб на дайри

#43 2018-02-26 08:21:42

Re: #Я_не_боюсь_творить - флэшмоб на дайри

#44 2018-02-26 09:14:35

Re: #Я_не_боюсь_творить - флэшмоб на дайри

#45 2018-02-26 09:30:51

Re: #Я_не_боюсь_творить - флэшмоб на дайри

#46 2018-02-26 09:37:36

Re: #Я_не_боюсь_творить - флэшмоб на дайри

#47 2018-02-26 10:02:14

Re: #Я_не_боюсь_творить - флэшмоб на дайри

#48 2018-02-26 10:13:49

Re: #Я_не_боюсь_творить - флэшмоб на дайри

#49 2018-02-26 10:14:20

Re: #Я_не_боюсь_творить - флэшмоб на дайри

#50 2018-02-26 10:19:55

Re: #Я_не_боюсь_творить - флэшмоб на дайри

Подвал форума