Холиварофорум

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Анон, тебе не казалось, это и есть странно. Я отношался на расстоянии, опыт имею. Если ты не можешь встретиться физически, ты максимально общаешься везде, где только можно, по сети. В чатах, блогах, мессенджерах, смсками, звонками. Чтобы как-то нивелировать именно невозможность живого общения. Иначе какие же это отношения? Это не приятельство даже, так, случайное знакомство по сети.

И ты имеешь право на такие желания и на такие отношения, имеешь право выкинуть из жизни то, что тебя не удовлетворяет, не приносит никакой радости да в принципе ничего полезного.

Анончики, спасибо вам за ответы. Это крутилось у меня в уме и я думал, что это - мои тараканы и вниманиеблядство, ну и про отношения на расстоянии обычно говорят мало. Услышать это со стороны от разных людей было очень облегчающе 

Кстати, анон, скажи, пожалуйста, а партнер сам обижался на тебя, если ты со своей стороны по каким-то причинам долго не мог выйти на связь?

Кстати, нет, не обижался или я не помню такого. Но я сам обычно пропадаю максимум на выходные и стараюсь предупреждать

Аноны, а как вообще влипают в такое гавно? Анон не дурак, явно ресурсная. То есть тут ни жадностью до чужого, ни глупостью проёб не объяснить. Чем????

Ну вот моя ситуация отдалённо похожа и я повелся на два года отношений без отношений, наверное, потому что думал, что я сильный, я мощный, я всё преодолею и не думал, что мой МЧ должен вкладываться пропорционально. Мне было ок, что я пашу в отношениях по полной (эмоционально), потому что я привык пахать. И даже общепринятые гендерные установки на то, что пахать и добиваться должен мужик, а не я, не пошатнули мою уверенность, я же против стереотипов.
Ну и ещё я думал, что нашёл своего человека и другого своего человека больше не найду. Но вот о чём я совсем не думал, так это о себе и своих чувствах.

Отредактировано (2022-08-20 23:37:21)

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Ты баба года и сделала этот мир, предлагаю тебе выбрать кого-то, кто будет относиться к тебе в итоге скорее как вот тот друг, чем этот типа бойфренд. Все описанное тобой довольно ненормально.

Анон, вот браво!! Именно что

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Анону-из-родственников. Извини, что так долго. Реал просто сожрал.((((

▼Скрытый текст⬍

а в сети я не считал, что такие вещи имеет место выяснять.

Знаешь, мне иногда кажется, что, наоборот, стоит выяснять именно в сети. Хотя бы потому, что в сети сложнее почувствовать интонации собеседника, а смайлы "не слышно", и поэтому немного скрадывается эмоциональный фон. И очень может быть, что ты бы немного легче воспринял он-лайн разговор с друзьями, ведь и у тебя, и у них была бы возможность осмыслить эмоции, прежде чем швыряться словами.
Но это так, мысли вслух, скорее. Теперь все равно уже ничего изменить нельзя, и хорошо, что ты смог с этой ситуацией справиться.

люди нестатичны, и двигаться можно по итогу в диаметрально противоположных, или просто - слишком параллельных направлениях по внутренней жизни.

Именно. Но это уже, имхо, заметка на ситуацию, когда охладевают дружеские чувства. Не всегда ведь с друзьями расстаешься после ссор. Бывает, что вы просто медленно отдаляетесь, потому что меняются интересы, образ жизни, моральные ценности, семейное положение.
Я же говорю, скорее, о том, что в какой-то момент приходит понимание, что люди факапятся, и с этим ничего не поделаешь. Даже если вы сто лет дружили и пуд соли вместе съели, человек все равно может совершить что-то такое, из-за чего ты захочешь вычеркнуть его из своей жизни. Собственно, этот тред как раз об этом, и о том, как тяжело это сделать именно потому, что часто помнишь слишком много хорошего. И тут главное - не терпеть и вовремя бросить этот чемодан без ручки, не пытаясь спасти то, что уже не спасти. Как человек, прошедший через "поссоримся насмерть-помиримся в десны" по нескольку раз с одними и теми же людьми, могу сказать, что для понимания достаточно одного шанса. Если после первого примирения вы снова ругаетесь, дальше уже с вероятностью 146% ничего хорошего не будет.

Я перечитывал после что написал, и на этом моменте, да и раньше, вылез какой-то более младший кусок меня, который, как мне казалось, я уже дорастил и попрощался, но, видимо, ещё не совсем)

Вот здесь, как раз, важно именно осознать для тебя разницу. Воспоминания и злопамятность это совершенно разные вещи. Люди помнят миллионы разных вещей, которые, так или иначе, произвели на них хорошее или плохое впечатление и отложились на чердаке памяти. И негативные эмоции запоминаются, как правило, гораздо сильнее позитивных. И это - нормально. Ненормально - это специально накручивать себя, то и дело проигрывать ситуацию в памяти, придумывать варианты ответов, и, главное, испытывать из-за этого свежие отрицательные эмоции.
Это, знаешь, как с бывшим. Ты же не забудешь, что он у тебя был. Но всю жизнь таить на него обиду нет совершенно никакого смысла, да так никто и не делает. Ты, конечно, в разговоре можешь сказать, типа, эх, помню, встречалась я с Васей, тот еще был мудак. Но чем больше будет проходить времени с момента вашего расставания, тем призрачнее будет это "мудак". Будто когда-то выведенное жирно чернилами слово выцветает, пока не бледнеет совсем. И если через год после расставания ты все еще будешь мечтать плюнуть Васе в лицо при встрече, то через пять лет ты даже лицо его можешь уже не вспомнить, и при встрече просто отверенешься, потому что какой смысл тратить свой ресурс на мудака? Так и здесь.

Я вижу теперь насколько ситуации отличаются, ну и, в целом, я просто не так понял по итогу твой изначальный посыл с охреневанием)

Просто в теме родственников в пылу баталий все пишут довольно резко и пытаются додать буквам на экране интонаций и смысла, которых пишущий не вкладывал, или вкладывал, но не те. И это тоже нормально, отсюда и срачи каждый раз.

Кое-что очень откликнулось, и я подумал, что хотел бы, чтобы мы однажды были знакомы)

Кто знает, анончик. Очень возможно, что мы были. Или даже есть. Мы же тут все анонимы.)))) В любом случае, удачи тебе. Надеюсь, сейчас у тебя рядом есть люди, с которыми тебе хорошо, и которые тебя ценять.

Отредактировано (2022-08-22 16:07:50)

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Но чем больше будет проходить времени с момента вашего расставания, тем призрачнее будет это "мудак". Будто когда-то выведенное жирно чернилами слово выцветает, пока не бледнеет совсем.

▼оффтоп⬍

я дранон, просто не могла пройти мимо, так красиво и обнадёживающе написано, позвольте тихо поаплодировать в сторонке

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Аноны, а у вас было так, что сильно досадившим вам токсикам прилетало потом, когда вы уже общение прервали давно с ними?
Я имею в виду не волшебный бумеранг, я в них не верю, а что они, например, оказались в схожей ситуацией, когда их киданули близкие, подставили друзья, они оказались без помощи в трудный момент, и судьба по ним как-то проехалась. Чтоб выглядело прям как будто карма, но просто так совпало.

Расскажите стори, если есть, пожалуйста.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Аноны, а у вас было так, что сильно досадившим вам токсикам прилетало потом, когда вы уже общение прервали давно с ними?

Не знаю, насколько это можно считать бумерангом, но моя компания у нашей токсичной подруги была третьей или четвертой по счету, которая сделала ей ручкой после того, как она выставила напоказ свое не слишком свежее нутро. Причем, каждой новой компании рассказывалось, какими токсичными тварями были люди из предыдущих. Что особенно смешно, она с каждой компанией любилась в десны, они были прям ее лучшайшими дружочками, пока резко не эволюционировали в людей, которые не хотят терпеть рядом токсичную ебанашку в мразей. Сейчас я за ней не слежу, но ветер доносит, что после нас она так никуда и не влилась и перебивается случайными неблизкими знакомствами и как токсик очевидно голодает, потому что жрать некого.
Наверное, в какой-то мере, это можно считать бумерангом для всех ее друзей до нас.)))

В юности была история, когда насмерть разосрались с лучшей подругой из-за какой-то банальной ерунды, и она хлопнула дверью. А вся наша компания, вместо того, чтобы побежать за ней, как она рассчитывала, встала на мою сторону и прекратила общаться с ней. Дружим с ними до сих пор лет уж 20 как.

Отредактировано (2022-08-23 09:22:51)

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Аноны, а у вас было так, что сильно досадившим вам токсикам прилетало потом, когда вы уже общение прервали давно с ними?

Да, девочки остались с зависимыми от них мужиками, мальчики даже жен проебали  потому что заебывать и наебывать можно до определенного момента, а дальше появятся люди с опытом, которым токсик не всрался, осознающие, что на планете не один миллиард людей живет, дружи не хочу.

Отредактировано (2022-08-23 09:26:49)

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Аноны, а у вас было так, что сильно досадившим вам токсикам прилетало потом, когда вы уже общение прервали давно с ними?

Один умер, второй просто за 5 лет никак не изменился и никуда не двинулся, так и остался в плохих отношениях, на плохой работе, с плохим здоровьем (а разговоров-то и приосаниваний было...)

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Аноны, а у вас было так, что сильно досадившим вам токсикам прилетало потом, когда вы уже общение прервали давно с ними?

Моя токсичная компания (компания, сформировавшаяся вокруг одного самого токсичного человека по его принципам и заветам, я в ней вращалась несколько лет) ни капли не изменилась за 20 лет.
Единственные двое, которые от неё отпали — я и подруга — за эти годы успели переехать, подруга построила очень успешную творческую карьеру (в компании она считалась самой бесталанной, а высшей ценностью выставлялось как раз иметь именно творческую карьеру), я из говна в проруби превратилась в человека с хорошей профессией, обе вылечили головушку, поездили по Европе, в общем, неплохо развились.
Ничего подобного ни с кем из оставшихся в компании не произошло, всё те же невнятные работы типа продавца, никаких ощутимых творческих успехов (ни выставок, ни концертов, ни каких-то других демонстраций своего творчества), те же развлечения в духе «собраться побухать в пятницу» на той же квартире, где и мы собирались. Заводила компании обзавелась внебрачным ребёнком по залёту, и в общем-то, и все изменения, произошедшие с тех пор.

Не знаю, насколько это можно считать «прилетело», но для меня отсутствие роста (хотя бы в какой-то одной области, понятно, что все великими художниками-поэтами-музыкантами не станут, но, например, карьера, семья хорошая и тд) в течение 20 лет — это плохо.
И в том случае это закономерно, потому что в компании соблюдался принцип «ведра с крабами». Только те, кто вырвались, более или менее смогли что-то новое построить и узнать.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Вот ещё может мне так повезло, но в жизни было два раза очень заметных, что как только начинается пение в уши про "ты мой лучший друг, ближе тебя у меня никого нет", так каждый раз это было предвестием вскрывшихся бездн.
По ходу, это из тех вещей, которые всем понятны, когда не вслух, а когда вслух, то завлекающий павлиний хвост пиздежа.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

По ходу, это из тех вещей, которые всем понятны, когда не вслух, а когда вслух, то завлекающий павлиний хвост пиздежа.

Определенно. У меня ни разу не было исключений. Ни в любви, ни в дружбе. Бывший парень обожал делать грустные глаза и вопрошать с придыханием: "Малыш, ты будешь вечно со мной?" Как оказалось, это он спрашивал у всех своих 100500 девушек. Подруги обожали жужжать в уши, что я для них самый близкий, самый лучший, самый-самый, не то что все остальные, особенно из старых компаний. Подставлять меня и устраивать мне безобразные истерики им это не помешало ни разу, а при расставании непременно оказывалось, что они все это время тратили свою любовь, свои нервы, свое драгоценное время на лютую токсичную ебанашку. "Ебанашка" очень ржала потом, узнавая о себе такие прекрасные подробности.
При этом вернее и преданнее моих друзей, которые ни разу не говори, что я у них лучший, я не знаю.

Отредактировано (2022-08-23 11:57:45)

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

И в том случае это закономерно, потому что в компании соблюдался принцип «ведра с крабами». Только те, кто вырвались, более или менее смогли что-то новое построить и узнать.

Узнаю друга Петю, блин(

▼Скрытый текст⬍

Бывшая подруга и соавтор года 4 компостировала анону мозги, мол, нет вдохновения, не могу писать, я тупая, мне жарко, мне холодно, у меня проблемы (в то время как у нее не было никаких проблем, она не работала и сдавала семейные квартиры, а анон крутился ужом, потому что ипотека, потому что профессиональный рост, то се). Анон понимающе кивал, входил в положение (во дебил, нахуя вообще так делал), старался оберегать ее и не задевать ее триггеры, ну и по классике. В итоге разошлись по совершенно иной причине (она, в отличие от анона, совершенно не сдерживала души порывы и, как часто пишут в этой теме, выгуливала свою говноротость, считая своё хамство "дружеской честностью", а в итоге в сложный для анона период не просто не поддержала анона - а тупо ушла в игнор и молчанку. Сука, до сих пор подгорает).

Как только анон перестал с ней общаться (не без преодолений, поначалу было пизда как тяжело, не хватало того хорошего, что было, разговоров, прогулок, даже снисходительных всезнающих советов), всё как будто перевернулось на 180 градусов. У анона два хобби - оба стали пусть и не реактивными темпами, но стабильно двигаться вперед, уже есть куча наработок. Пописы записались - из 10 рассказов 4 дописаны, 6 черновиков. Работа работается, с жильем решилось, анон стал чаще путешествовать (с ней было невозможно - самый больной и нищий в мире карлсон), в жизнь анона стали входить новые люди, анон стал больше времени уделять родне и реальным подругам.

Насколько анон в курсе, у нее всё без изменений, так же строит из себя мудрого гуру в общении с единственным оставшимся падаваном. С творчеством у нее вообще не сложилось в итоге, жрать ей вроде некого сейчас (может, падавана только, но на нем можно ехать очень долго), жизнь тухла, со всеми, кто мог бы ей поставлять веселый контент для наблюдений, она разосралась (точнее, они свалили от нее в ужасе). Она могла бы обсуждать жизнь анона и сплетничать про то, что он делает, но анон не доставляет ей такого удовольствия - со всеми общими знакомыми помалкивает о своих достижениях и неудачах, отделываясь дежурными смолл-толками.

После всего того, что анон от нее натерпелся, эффект слабоват, конечно, но анон верит, что еще не вечер.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Скажем так, здесь если локал возжелал таки жениться на иностранке, то ты баба года и сделала этот мир. А если ещё этот локал хотя бы не мойщик туалета в Маке, то даже не знаю, с чем сравнить

Анон, а что за страна такая? Извините за оффтоп, просто любопытно стало.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Аноны, как бросить токсика, если ты его любишь и очень к нему привязан, и у вас огромный багаж положительного. Человек токсик по всем параметрам, но тянет обратно и всё. Чувствую себя придурком уже конкретным.

Отредактировано (2022-08-29 20:50:01)

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Аноны, как бросить токсика, если ты его любишь и очень к нему привязан, и у вас огромный багаж положительного. Человек токсик по всем параметрам, но тянет обратно и всё. Чувствую себя придурком уже конкретным.

Отрывать с мясом, анон. Иначе никак. 

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

мне вот просто интересно, а у токсиков в принципе может пропасть все-таки желание мучать человека или все, это на всю жизнь?
ну я просто много лет уже наблюдаю как один человек жрет второго и делает нервы. раньше меня туда тоже пытались втянуть, но я прошел все стадии от простого слушателя до советов-сочувствия и потом когда был очередной выматывающий круг (вовлекся и думал обо всем этом, а не о себе), пресек эту тему... там казалось наладилось - хотя человек честно не рассказывал ни о чем.
и вот опять. то ли меня не исключали на самом деле из попыток вовлечься и это было то самое затишье
то ли там настолько все плохо, что аж прорвалось и мне опять рассказывают всю эту поеботу нервную
а я опять сижу и думаю о других, а не о себе и своем.

но сука, сколько лет это может длиться? (сейчас это кажется уже лет 10?) это уже хроническое, да?

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

мне вот просто интересно, а у токсиков в принципе может пропасть все-таки желание мучать человека или все, это на всю жизнь?

На всю жизнь, да.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

А если токсик осознает проблему и будет над ней работать?

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

На всю жизнь, да.

но ведь есть случаи когда все-таки прекращались такие отношения?
мне с одной стороны человека очень жалко, психику ему расшатывает, психосоматика даже вылазиет (впервые видел как человека рвет от простой очередной смски)
или мне придется самой прекратить общение, а то ведь втянут в этот порочный круг? но как же этот человек? 

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

впервые видел как человека рвет от простой очередной смски

Со мной такое было. И ещё разные физиологические симптомы, каковые описывать не буду, но очень страшные, впору было рак наванговать...
И всё магически прошло, как только ликвидировала токсика из своей жизни со всем прилагающимся, включая номер телефона, фотографии и совместную работу...
Самые страшные времена в моей жизни.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

А если токсик осознает проблему и будет над ней работать?

То тогда есть шанс, что прекратится, но до полного прекращения уйдут годы, потому что будут рецидивы.
Это я как осознавший токсик, котрый не первый год пытается прекратить совсем - но иногда снова начинется ЭТО - говорю.

Отредактировано (2022-09-01 23:44:34)

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Это я как осознавший токсик котрый не первый год пытается прекратить совсем - но иногда снова начинется ЭТО - говорю.

Плюсую. Осознать очень далеко от исправить.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Вообще любая перестройка психики требует времени даже маленькая, ну типа 2 неделт на выработку мелкой привычки.  А тут речь идёт о кардинальной перестройке

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Мне постоянно говорили: "Да, я понимаю, что я такой, но я не могу это контролировать, прости-прости, я буду лучше, я же не отрицаю, что я мудак, не уходи", а потом становилось ещë хуже.
Так что это "осознание" вообще может быть поводом для ещë какой манипуляции.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

1) надо обязательно проговорить "я был неправ и понимаю, что причинил тебе много боли, встаю на путь исправления". Без этого разговора нельзя. Второй человек должен знать.
2) зависит от терпения. У меня не хватило. Было херово видеть, что человек признаёт ошибки и меняется, но я не могла (и не должна была) терпеть и ждать дальше. Если базовое доверие порушилось, это будет очень сложно починить.