Холиварофорум

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

большинство людей не будет пронзать, когда тебе стало неприятно. Не возражаешь - значит все устраивает. Если хочешь, чтобы тебя услышали, говори словами.

Есть категория мудил, которые будут подъебывать, мол, какая ты у нас фиалочка, оказывается! ну ты как всегда обиделся, не на отдельной планете живешь, потерпишь. Или мне тоже неприятно было твою группу слушать, у меня вкус не такой, все люди разные.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Есть категория мудил, которые будут подъебывать, мол, какая ты у нас фиалочка, оказывается! ну ты как всегда обиделся, не на отдельной планете живешь, потерпишь

Но тогда же сразу понятно, что человек мудила и продолжать общение с ним не стоит твоего времени. Тоже хороший результат

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Есть категория мудил, которые будут подъебывать, мол, какая ты у нас фиалочка, оказывается!

Да-да, даже если сами очевидно неправы. Я один из анонов с такой подругой, однажды она была у меня в гостях, и я предложил ей угощение. Она тут сообщила, что оно плохое, ведь на упаковке написано, что оно, допустим, из фигулек. Я поправил, что оно не из фигулек, а из сепулек, и меня тут же начали успокаивать, чтобы я не расстраивался, что угощение такое.
Вскоре я ограничил с ней общение, но стыд какое-то время подгрызал, мол, вы же так хорошо дружили нцать лет назад.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

мол, какая ты у нас фиалочка, оказывается! ну ты как всегда обиделся

"Меняешь мнение на ходу", "переобуваешься в прыжке", "тебя куда ни ткни, сплошные триггеры".

Переобувание - это анон решил привиться спутником, так и не дождавшись ковивака (и таки привился, а подруженька антиваксер, как выясилось), а "сплошные триггеры" - это анонова реакция "да ты охуела, хватит нести мне эту чушь" на ее безапелляционные высказывания про анонову семью в духе "они тебя никогда не любили, смирись, вот увидишь, они тебя подставят ещё" (они у анона с припездью, анон и сам знает, но ни разу не свиноёбы).

До сих пор горит, извините.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

"Меняешь мнение на ходу", "переобуваешься в прыжке", "тебя куда ни ткни, сплошные триггеры".

Риторика вот словно под копирку. И это всегда работает только в одну сторону, если таким людям что-то такое сказать, то ора будет до небес, потому что это всегда другое.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Прочитал последние страницы, вспомнил обратный пример: когда на анона в пиздецовых жизненных обстоятельствах (человек был в курсе) обижались за то, что он не хочет играть в новую вышедшую игру, негативно высказывается о сериале, который только начали вместе смотреть, и т.д. Было ощущение постоянного недовольства из-за того, что со мной не весело и не интересно.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

По мне, так это две стороны одной и той же медали: человек не такой же, как я -значит, неправильный и плохой.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Прочитал последние страницы, вспомнил обратный пример

Безотносительно обсуждения, анон, очень сочувствую, что тебе пришлось через такое пройти 

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Прочитал последние страницы, вспомнил обратный пример: когда на анона в пиздецовых жизненных обстоятельствах (человек был в курсе) обижались за то, что он не хочет играть в новую вышедшую игру, негативно высказывается о сериале, который только начали вместе смотреть, и т.д. Было ощущение постоянного недовольства из-за того, что со мной не весело и не интересно.

Знаешь, анон, у меня было нечто похожее. Но там человек жаловался, что, вот, мол, вы вечно мной недовольны, вы хотите со мной дружить, только когда у меня все хорошо, а когда плохо - не хотите. Но проблема была в том, что плохо человеку было постоянно. Все время какие-то проблемы, загоны, депрессия, неприятности, 90% из которых человек просто надумывал себе сам и с удовольствием обсасывал. А потом тебя же еще и обвинял, что ты не присоединяешься к негативу.
Само собой, это не твой случай, но вот такое тоже бывает. Ты просто не знаешь, с какой стороны подойти к человеку, потому что где ни тронь - везде ему не так, хотя по факту там и в половину было все не так ужасно, как казалось. Просто человек так поглажки собирал бедностью и нищастностью.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

По мне, так это две стороны одной и той же медали: человек не такой же, как я -значит, неправильный и плохой.

Пожалуй, ты прав. И что-то с эмпатией.

Безотносительно обсуждения, анон, очень сочувствую, что тебе пришлось через такое пройти 

Спасибо, анончик. 

Знаешь, анон, у меня было нечто похожее. Но там человек жаловался, что, вот, мол, вы вечно мной недовольны, вы хотите со мной дружить, только когда у меня все хорошо, а когда плохо - не хотите. Но проблема была в том, что плохо человеку было постоянно.

Такое тоже часто случается и отнимает очень много сил. К слову, я с тех пор с подозрением отношусь как к постоянному позитиву, так и негативу: очень велик шанс, что реальным эмоциям там рано или поздно не останется места.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

на анона в пиздецовых жизненных обстоятельствах (человек был в курсе) обижались за то, что он не хочет играть в новую вышедшую игру, негативно высказывается о сериале, который только начали вместе смотреть, и т.д. Было ощущение постоянного недовольства из-за того, что со мной не весело и не интересно.

Сочувствую, анон. У меня так брат умер (с)
В смысле, была дружба-хуюжба, со школьной скамьи и всего такого, а когда анон упал в депру и перестал эмоционально кормить, его слили.

И ладно бы слили молча, но потом пытались вернуться, очень удивились посылку нахуй и до сих пор пробегают за мной с криками, что я мудила и не оправдал высоких ожиданий, и "прощай навсегда, ты потерял меня, замечательного человека!" (с)

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

К слову, я с тех пор с подозрением отношусь как к постоянному позитиву, так и негативу: очень велик шанс, что реальным эмоциям там рано или поздно не останется места.

Мне пришлось поддерживать такого человека, и моей поддержки всё равно было недостаточно, при этом я оказалась у психиатра в итоге сама.
Могу только приплюсовать к этому утверждению.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Аноны, а у нас есть обратный тред? Про хорошие отношения?)

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Мне пришлось поддерживать такого человека, и моей поддержки всё равно было недостаточно, при этом я оказалась у психиатра в итоге сама.
Могу только приплюсовать к этому утверждению.

+1
У меня только до психиатра еще не дошло. Но я настолько выгорел в той дружбе, что до сих пор не могу собрать себя в кучу и найти в себе силы на общение с новыми людьми. Боюсь сближаться. Кажется, что люди будут покушаться на тот небольшой резерв ресурсов, что у меня остался.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Уверен, попробуй анон ее группу назвать отстоем, сожрала бы с потрохами.

Эх... А ведь она очень фанатела по одному музыканту, и я ее активно поддерживала - смотрела клипы, обсуждала часами и т.п. Хотя музыкант и его творчество мне были абсолютно фиолетовы. Но подруга же.

Отредактировано (2022-02-05 08:34:16)

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Мне пришлось поддерживать такого человека, и моей поддержки всё равно было недостаточно, при этом я оказалась у психиатра в итоге сама.

Такой же анон(
Причем у психиатра анон оказался, когда вторая сторона заявила "Ты мне недодаёшь, анон, ты закрываешься в себе, ты недостаточно откровенен, я хочу знать о тебе ВСЁ, и мне не хватает поглажек, надо было стараться лучше", собрала вещички (втихую, пока анон был на работе, сама не работала) и умотала к родителям (снимали квартиру вместе, точнее, анон снимал, а она подселилась "морально разгрузиться и сменить обстановку, и заодно не оставлять анона одного"). Анон тогда уже был эмоционально истощен, в постоянной тревоге, не вывозил работать за двоих фактически, не то что какие-то разговоры по душам. Когда анон остался один, всё это только обострилось, в итоге попал в стационар, а потом долго лечился амбулаторно.
Сам дебил, знаю.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Ничего ты не дебил! 

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Аноны, а у нас есть обратный тред? Про хорошие отношения?)

Вроде да, про дружбу? Или там то же самое? В общем, он все равно заглох.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Анон тогда уже был эмоционально истощен, в постоянной тревоге, не вывозил работать за двоих фактически, не то что какие-то разговоры по душам. Когда анон остался один, всё это только обострилось, в итоге попал в стационар, а потом долго лечился амбулаторно.
Сам дебил, знаю.

Очень симптоматично, что она подселилась к анону, когда у него был какой-то ресурс, а как только ресурса не стало, сбежала. Такие люди это очень хорошо чувствуют. Сочувствую, анон, что ты вовремя не распознал пиявку. Вроде понять что к чему просто - если после общения сил меньше, чем до, значит, силы тратятся и надо валить. Где-то разбирали таких людей.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Сочувствую обоим анонам попавшим после общения с токсиками к психиатру. Такие правда опасны

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

когда у него был какой-то ресурс, а как только ресурса не стало, сбежала

Угу, мы еще и прообщались после этого несколько лет (анон первым пошёл на контакт, потому что ну как же, такая давняя дружба, нельзя терять, а тут в человека Сложная Ситуация была, Не Было Ресурса, а анон сильный, анон вывезет...), не просто прообщались, а довольно близко продружили. Пока опять в острой ситуации у анона она не сделала "я в домике".

Вообще я хотел бы поговорить об этом. Можно ли назвать такое поведение токсичным тоже?
Или друзья должны вести себя всё же по другому?
Или это не токсичность в прямом смысле, а что-то другое?

Рассмотрим гипотетически:

▼Скрытый текст⬍

у анона случился пиздец с работой, соответственно деньгами, своим здоровьем и здоровьем родственника. Анон кое-как выгреб, полежав в больнице, а родственник нет, были похороны, шок у всех, разборки с больницей (неверный диагноз и неправильно назначенное лечение), наследством, другой родней, в общем, весёлого было мало, анон второй раз пошёл к мозгоправу, стал лечиться (стационар не мог себе позволить, тк надо было деньги зарабатывать), кое-как вырулил в итоге.

Абсолютно все друзья поддерживали, сочувствовали, хотя бы раз в неделю справлялись, как там ситуация, бля, да даже коллеги со старой работы спрашивали.
Эта подруженька - нет, мы буквально за полмесяца до произошедшего с ней "плавно перестали общаться", примерно как у анона с предыдущих страниц. Ну то есть мы не ссорились, говорили о чем-то нейтральном, типа отпусков и открытия границ, диалог оборвался на  фразе анона "думаю, в Венгрию уже можно, они точно визу делают", все разбежались по делам, и далее анон был в работе, и у него случилась вся хуеверть.

Она молчала и молчит до сих пор, передала через общую подругу анону на НГ подарок (всё окружение 100% в курсе аноновой хуеверти, и она 146% в курсе), но от нее анон не услышал ничего, просто полное молчание везде. Она смотрит анонов вк, сторисы, анон там писал про ситуацию (держал в курсе окружение, чтобы каждому не отписываться), то есть она знает.

Не, можно предположить, что там кредо "я не буду лезть, захочешь - сама напиши".
Или "скажи словами через рот, что тебе надо".
Или "раз ты первый не начинаешь диалог, то тебе и не надо, а я чо полезу".

Но блядь.
Блядь.

Анон себя ставит на ее место - анон бы точно написал САМ тому, у кого беда и сложно, тем более если это твой друг! Или окей, пускай не друг, а приятель.
И не ждал бы, пока этот человек, соберется в кучку и приползет раздавать указания, как правильно его пожалеть и что сказать.
И пусть анона сто раз пошлют, он хотя бы будет уверен в том, что человек анону ответил и у него есть силы отвечать вообще.
И уже тогда бы написал "ну окей, захочешь пообщаться - я всегда на связи, пиши, я поддержу".

А тут - "подарочек", бля.
Честно, выглядит как издевка.

К слову, анон так и не нашел в себе силы подарок открыть. Там какая то большая коробка, но как анон ее закинул в шкаф, так она и там стоит.
И выяснить хочется, что это за поведение такое, и противно на контакт идти.

Вот что это, токсичность?

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

А тут - "подарочек", бля.
Честно, выглядит как издевка.

Тут не понял. Она тебе гадость какую-то подарила или то, что ты не хочешь видеть, а она знала? Почему издевка-то?

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Мне кажется, это не токсичность.
Это слабость, моральная. 
Твоя подруга слабый человек и не готова подпускать к себе настолько, чтобы ты стала для нее важной, т.к. боится близких отношений и траты ресурса на них. Если бы подпустила, то не смогла бы не написать.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Сочувствую обоим анонам попавшим после общения с токсиками к психиатру. Такие правда опасны

Спасибо за сочувствие, анон! Для меня это много значит. 
Это я тут ранее жаловалась.

▼и ещё пожалуюсь⬍

Неизвестно из каких соображений я это уточняю, вряд ли из-за привязанности к этому человеку, но уточню: там у человека реальные проблемы были, опасные для жизни уже, это не просто случай с пиявкой был, типа печально знаменитой Галуасты.
Просто человек цеплялся за что угодно, чтобы справиться, ну и за меня поцеплялся.

Я, может, плохо помогала, да даже скорее всего плохо, раз в итоге и из меня такое полезло, что уже я у психиатра застряла, и не видно, когда выберусь из этого всего, ну вот таким вот негодным поплавком я оказалась.
Кто-то более сильный и годный либо справился бы лучше, либо убежал бы подальше, а не талдычил бы себе, что нужно «быть хорошим другом», уверена.

Но знай я заранее, чем это для меня кончится я бы и того не дала; просто бы дистанцировалась, как анон со слишком одностороннее чeстной подругой, а то в итоге и со стороны друг я говно, и для себя в уродину превратилась.
Я в этой связи и вспоминаю об этом – я что так, что так плохим другом оказалась, просто вбухала в эти отношения вообще всё, что у меня было.
Оно того не стоило)

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Рассмотрим гипотетически

Не знаю, анон. Вот ты пишешь, что все друзья, зная о твоей ситуации, тебя поддерживали. Я не знаю, что у тебя случилось, но если бы у моего хорошего знакомого случился какой-то пиздец, я бы к нему не лез, потому что считал, что ему и без меня, наверное, тяжело. Если у тебя в сториз есть возможность послать обнимашки, я бы послал, может, в тех же сториз спросил, не нужна ли помощь - т. е. интерфейс для общения должен был бы предоставить ты. Я знаю по себе, что когда случается что-то серьёзное, то тогда обычно не до необременительных социальных приятностей.

+ если ты рассчитывала на помощь, у нее могло не быть ресурса на это

я не понимаю, на что ты обиделся
у тебя вроде несоответствие схемы "как должны поступать друзья" и реального поведения в стрессовой для тебя ситуации, у нее может быть совершенно другой скрипт

Отредактировано (2022-02-05 16:42:28)