Холиварофорум

Анон

Re: Бутлеги (срачная тема)

Мне просто любопытно, ты это посоветуешь анону из этого треда, который лепит йориков и не выходит на тиражи из-за неиллюзорной возможности, что добрые буебы отошлют его работу лигую? Ты как себе представляешь, что этот анон должен сказать буебу, который весь такой самостоятельный, решил, что ослепленный аноном йорик хочется, но платить за работу над йориком не хочется. Как ты представляешь себе уважение?

не отправлять йорика Лигую и не бутлежить его
а что, есть варианты?

То-то я смотрю никого из наших авторов не отсылают и не покупают бутлеги, ага. А ведь помню времена, когда сами буебы себя в груди стучали "да своих - никогда! Да мы сами выловим крысу, которая отослала Лигую". Что можно наблюдать сейчас? Куда делись принципы?

Анон

Re: Бутлеги (срачная тема)

Мне просто любопытно, ты это посоветуешь анону из этого треда, который лепит йориков и не выходит на тиражи из-за неиллюзорной возможности, что добрые буебы отошлют его работу лигую? Ты как себе представляешь, что этот анон должен сказать буебу, который весь такой самостоятельный, решил, что ослепленный аноном йорик хочется, но платить за работу над йориком не хочется. Как ты представляешь себе уважение?

А я все еще не могу отвечать ни за кого, кроме себя, анон. Но и не собираюсь карать за мыслепреступление.
Каждый ли ээ бутлеговладелец готов отсылать оригинальную куклу Лигую?
Ненавидеть просто всех скопом потому что?
Вот это для меня и не здраво.
Отсылать Лигую для меня более некрасиво, чем покупать. Ровно так же некрасиво, как обманывать с куклами, продавать бутлега как оригинал и т.д.
Можно ли ненавидеть оригинальщиков за то, что кто-то когда-то оказался мудаком, будучи оригинальщиком?
Есть рельность, в которой уже есть Лигуй. И развидеть его не получится. От ненависти (не мер, а ненависти) он тоже не исчезнет.

Анон

Re: Бутлеги (срачная тема)

То-то я смотрю никого из наших авторов не отсылают и не покупают бутлеги, ага. А ведь помню времена, когда сами буебы себя в груди стучали "да своих - никогда! Да мы сами выловим крысу, которая отослала Лигую". Что можно наблюдать сейчас? Куда делись принципы?

Почему все опять должны отвечать за кого-то, анон?
Это все еще ты, любитель обобщений?)

Анон

Re: Бутлеги (срачная тема)

То-то я смотрю никого из наших авторов не отсылают и не покупают бутлеги, ага. А ведь помню времена, когда сами буебы себя в груди стучали "да своих - никогда! Да мы сами выловим крысу, которая отослала Лигую". Что можно наблюдать сейчас? Куда делись принципы?

и я вопрошу опять - кто эти все?..
о чьих принципах ты говоришь?
Каждый человек отвечает только за себя. Ты хочешь чтобы аноны ответили тебе за кого-то конкретного?
Или все буебы - эта некая аморфная масса с тысячью рук и голов но общим мозгом как феминистки?

Анон

Re: Бутлеги (срачная тема)

Как тебе уже должно быть известно из предыдущего урока, анончик, авторы - это такие зажравшиеся люди с огромным чсв, которые исключительно из-за зажратости, зашоренности и жадности не разрешают незаконно копировать свои работы. И это огромное упущение, у нас ведь цивилизованное общество, все должны быть равны. 

Анон, меня немного вымораживает озвученные тут идеи об уважении к кукловладельцам. Внезапно оказалось, что те, кто собственно этих кукол создает, не входит в круг тех, кого надо уважать. Хотя они вроде как не мифические единороги, вон среди нас имеются. Я как-то даже затрудняюсь подобрать слово, чтобы охарактеризовать это.

Анон

Re: Бутлеги (срачная тема)

То-то я смотрю никого из наших авторов не отсылают и не покупают бутлеги, ага. А ведь помню времена, когда сами буебы себя в груди стучали "да своих - никогда! Да мы сами выловим крысу, которая отослала Лигую". Что можно наблюдать сейчас? Куда делись принципы?

и я вопрошу опять - кто эти все?..
о чьих принципах ты говоришь?
Каждый человек отвечает только за себя. Ты хочешь чтобы аноны ответили тебе за кого-то конкретного?
Или все буебы - эта некая аморфная масса с тысячью рук и голов но общим мозгом как феминистки?

Мишле с Кексой и компанией, видимо, с Марса прилетели. Или конкретно от них ты открещиваешься и вычеркиваешь из списка "уважаемых", также как и тех, кто вписывается к ним в коллективки? Их можно хуесосить, потому что ты такой мудрый анон разрешил?

Анон

Re: Бутлеги (срачная тема)

Внезапно оказалось, что те, кто собственно этих кукол создает, не входит в круг тех, кого надо уважать.

По мне, так все развивается вполне логично.
Сначала все просто были против бу. Потом против копирования своих русских авторов, а азиаты далеко и сами виноваты. Потом русских авторов тоже стало можно, потому что оригинальщики обобщают, и вообще про зашквар копировать своих говорило полтора землекопа, и вообще, авторы сами виноваты, много ума не надо кукол лепить, расрас ценаведрауретана. Сейчас мы на стадии, когда большая часть бждшников - бутлегопохи, которые спокойно общаются с буебами. Тебе подсказать, какая стадия следующая? Или сам догадаешься?

Анон

Re: Бутлеги (срачная тема)

Мишле с Кексой и компанией, видимо, с Марса прилетели. Или конкретно от них ты открещиваешься и вычеркиваешь из списка "уважаемых", также как и тех, кто вписывается к ним в коллективки? Их можно хуесосить, потому что ты такой мудрый анон разрешил?

так
а прости почему я должен отвечать за них и за серийного насильника и за абсолютно честную домохозяйку, если у меня купленный в том же магазине что и у каждого из них телефон/губка/сумка?
Почему я должен кого-то хуесосить вообще? 
Я лично считаю что они поступают неправильно. Могу с ними не иметь дел и не приглашать туда, куда вход по приглашениям и списки приглашённых формирую я.
Срать им под балкон я не буду. Обсуждать их моральные качества и далее я не хочу.

Анон

Re: Бутлеги (срачная тема)

Мишле с Кексой и компанией, видимо, с Марса прилетели. Или конкретно от них ты открещиваешься и вычеркиваешь из списка "уважаемых", также как и тех, кто вписывается к ним в коллективки? Их можно хуесосить, потому что ты такой мудрый анон разрешил?

Ты как минимум двоих анонов в обдного обобщаешь)
Как можно открещиваться или не открещиваться от кого-то, с кем ты не в "тусовке". Можно ли откреститься от человека, с которым у тебя нет совместных дел и чего-то общего кроме того, что вы оба носите костюмы?
У каждого своя мера "приемлимо", анон.
Хуесосить же я (именно я) не стал бы. Травить и преследовать тоже. А еще дружить тоже вряд ли бы стал.

Анон

Re: Бутлеги (срачная тема)

Каждый ли ээ бутлеговладелец готов отсылать оригинальную куклу Лигую?
Ненавидеть просто всех скопом потому что?
Вот это для меня и не здраво.
Отсылать Лигую для меня более некрасиво, чем покупать. Ровно так же некрасиво, как обманывать с куклами, продавать бутлега как оригинал и т.д.
Можно ли ненавидеть оригинальщиков за то, что кто-то когда-то оказался мудаком, будучи оригинальщиком?

А ты не думал, что за каждой куклой стоит такой же анончик-лепильщик? Кто будет решать - этого бутлежить нельзя, а того давайте?
И чем это красивее для анона-лепильщика  средний бувладелец, который ему скажет "не, анончик, пошел ты в жопу, понесу-ка я деньги за твою работу не тебе, а лигую". Ты это считаешь вообще нормальным отношением к сохоббитсу?
Понимаешь, бутлеголюб мудак не потому что какой-то другой буеб отослал лигую или протащил свою донечку на выставку, а потому что сам, по собственно воле решил, что он может срать на головы таким вот анончикам, которые ему ничего не сделали. Но при этом требует к себе уважение.

Анон

Re: Бутлеги (срачная тема)

Понимаешь, бутлеголюб мудак не потому что какой-то другой буеб отослал лигую или протащил свою донечку на выставку, а потому что сам, по собственно воле решил, что он может срать на головы таким вот анончикам, которые ему ничего не сделали. Но при этом требует к себе уважение.

Но он ничего не требует.
Мы сейчас просто пиздим в интернетике.
Мы опять же можем свернуть к тому, что покупка бутлега это не "отобрать деньги у автора", т.к. при отсутствии бутлега не каждый бутлегопокупатель купит оригинал. Увы.
И поэтому большая часть правил против бутлегов на сайтах работает хорошо.
Ты хочешь показывать свою донечку и ходить с ней на тусы? Покупай легальную.
Не хочешь легальную? Не приноси поддельную.
И это стимулирует покупать не бутлежку. Вот же хорошие люди, с ними можно будет классно "играть", как только куплю доню у автора. А если не куплю - с ними не смогу.
А хейт и агрессия на форумах не стимулирует. Наоборот только, "не хочу с этими людьми в одной лодке сидеть".

Анон

Re: Бутлеги (срачная тема)

Но он ничего не требует.

Стоп, страницу назад были призывы уважать. Или я что-то путаю?

А хейт и агрессия на форумах не стимулирует. Наоборот только, "не хочу с этими людьми в одной лодке сидеть".

Ах если бы "нехочу-небуду". Опять же страницей назад расписывали , почему им должны (внезапно) оказывать услуги и развлекать. Даже если не хочешь оказывать и развлекать.
Хорошо, я согласен с тем, что хейт не работает (отчасти работает, имхо). Предложи что-то другое, что может сработать хотя бы в теории.

Отредактировано (2019-09-19 18:25:43)

Анон

Re: Бутлеги (срачная тема)

Ах если бы "нехочу-небуду". Опять же страницей назад расписывали , почему им должны (внезапно) оказывать услуги и развлекать. Даже если не хочешь оказывать и развлекать.

Страницей назад доказывали, что если вы хотите делать бизнес, а выставки и пошивухи на продажу это именно бизнес, то подчиняйтесь законам, а не понятиям, с понятиями в Африку или клубы за 10 замками только для своих. И очередной раз попинали в ваше лицемерие.

Анон

Re: Бутлеги (срачная тема)

То-то я смотрю, орги пати на выставках озолотились. Ни дать, ни взять, бизнесвимен, блять. И какая-нибудь Катушка деньжищи лопатами гребет. Анон, ну, это даже не смешно.

Анон

Re: Бутлеги (срачная тема)

Кстати, если память не изменяет, у того же царя ип, например.

Анон

Re: Бутлеги (срачная тема)

То-то я смотрю, орги пати на выставках озолотились. Ни дать, ни взять, бизнесвимен, блять. И какая-нибудь Катушка деньжищи лопатами гребет. Анон, ну, это даже не смешно.

Если бы мероприятия не приносили прибыль, себе в убыток их никто делать бы не стал. И мастера бы там столы не резервировали, если продажи нулевые. Все это бизнес. И по умолчанию, организаторам и торговцам пох, кто оплатил входной билет и купил шмотку.

Анон

Re: Бутлеги (срачная тема)

Царь держит форум и занимается организацией выставок, почему бы ему не быть ИП.
А зачем ИП какому-нибудь крафтеру, у которого крафт - не смысл существования и не способ прокормиться, который крафтит какие-нибудь туфли по фану или вяжет по вечерам под сериал? Зачем ИП людям, которым достаточно того, чтобы хобби окупало себя и бог с ней, с прибылью, ибо есть работа и зарплата?
Такое чувство, будто всем, кто умеет что-то делать руками бабло сыплется в таком объёме, что продавай да покупай себе куколок пачками чисто за навар, а они ещё и налоги не несут, сволочи.
П.С. разве у ИП не должно быть каких-то критериев-оборотов? А то можно любую старушку у метро трясти, которая салфетки вязанные и носки продаёт, чой-то она не ИП.

Анон

Re: Бутлеги (срачная тема)

Царь держит форум и занимается организацией выставок, почему бы ему не быть ИП.
А зачем ИП какому-нибудь крафтеру, у которого крафт - не смысл существования и не способ прокормиться, который крафтит какие-нибудь туфли по фану или вяжет по вечерам под сериал? Зачем ИП людям, которым достаточно того, чтобы хобби окупало себя и бог с ней, с прибылью, ибо есть работа и зарплата?
Такое чувство, будто всем, кто умеет что-то делать руками бабло сыплется в таком объёме, что продавай да покупай себе куколок пачками чисто за навар, а они ещё и налоги не несут, сволочи.
П.С. разве у ИП не должно быть каких-то критериев-оборотов? А то можно любую старушку у метро трясти, которая салфетки вязанные и носки продаёт, чой-то она не ИП.

Не срача ради. В том и дело что у крафтера "чисто по фану" ИП быть должно, причем тема с предложением услуг или объявление это прям 100% признак предпринимательской деятельности. То есть вариант когда физик, как физик может оказывать крафтерские услуги один - у него нет ни одного объявления, свои услуги он нигде не продвигает, но знакомые его просят что-то сделать и он делает, происходит это редко и тогда 13% с прибыли как физик и больше ничего не должен. Но опять же, если масштабы такие, что друзья просят регулярно и попадаетесь на неуплате, систематичности может быть достаточно для доказательства незаконного предпринимательства, если налоговая при подаче декларации решит что у вас систематическая деятельность, это будет коап 14.1 а не УК, потому что раз сам платит, значит и ущерба нет, и штраф там 500-2000 рублей с наказом создавать ИП. И есть еще момент, когда говорят "да у меня прибыли не было, одни убытки" - это вообще не оправдание и от регистрации юрлица не освобождает. По остальным, а как считать будут, так и получится, есть варианты когда считают все переводы на карту за 3 года и все что не доказал как законное (читай зарплата и переводы по договору) считают в ущерб, а это 7к в месяц, у нас некоторый мейкаперы дороже берут за 1 мейк, и вот раз у вас уже судимость со всеми вытекающими. В реале это опять же можно свести к коапу, если есть другой источник дохода, разумные объемы (1-2 сделки в месяц и небольшие суммы, в пределах мин. оплаты труда), тогда хороший адвокат от судимости отмажет, но по финансам это будет тысяч 30, если не больше.
Вот фотографы могут не регистрировать ИП, они в перечне тех, кто может работать без юрлица "услуги аниматора, обработка фото, услуги фотографа, профессиональная видеосъемка, дизайнерская обработка материалов и т.д.", остальным нельзя и на etsy временами ходят с рейдом + по жалобе персонально можно попасть.

Анон

Re: Бутлеги (срачная тема)

кто может работать без юрлица

Ты путаешь юр.лицо и ИП. И у фотографов должно быть ИП, как и у всех, получающих прибыль. Не хотят нанимать работников - регистрируют ИП без образования юр.лица.

Анон

Re: Бутлеги (срачная тема)

Если бы мероприятия не приносили прибыль, себе в убыток их никто делать бы не стал. И мастера бы там столы не резервировали, если продажи нулевые. Все это бизнес. И по умолчанию, организаторам и торговцам пох, кто оплатил входной билет и купил шмотку.

Ой, так люблю этих ванговальшиков чужого дохода! Если бы - это конечно железный аргумент. Или я ошибаюсь, у тебя есть инсайд от Царя? А-а, понял-понял, ты мастер, который участвовал в дохрена разных выставках и вот сейчас нам правду-матку с пруфами рубанешь.
Или нет, и ты пиздабол, считающий, что и куклы должны стоить как ведро полуэтана, #мастеразажрались и дальше по пунктам из арсенала Помидора?

Анон

Re: Бутлеги (срачная тема)

. В том и дело что у крафтера "чисто по фану" ИП быть должно, причем тема с предложением услуг или объявление это прям 100% признак предпринимательской деятельности.

Херня. Точнее, не совсем херня, поскольку  это было актуально до введения закона о самозанятых. ИП имеет смысл, если туда-сюда гоняются большие суммы дензнаков. Собственно, почему Царь и оформил ИП. Аренда Сокольники, оборудование (неожиданно, но даже самые банальные столы не предоставляются вместе с таким выставочным помещением, их арендуют отдельно). Электрика, охрана, парковка, вывоз мусора, страховка и прочее-прочее. Это уже немного не стоимость кукольных трусов. К тому же, не уверен на 100% в данном конкретном случае, сталкивался по работе с аналогичными, но Сокольники просто не заключают договор аренды  не с юрлицом.
Ну и касаясь мастеров, немного общаюсь с авторскими куклами. Так вот, действительно многие оформили самозанятость, у некоторых на момент выхода закона уже было ИП.

Отредактировано (2019-09-19 22:40:53)

Анон

Re: Бутлеги (срачная тема)

Херня. Точнее, не совсем херня, поскольку  это было актуально до введения закона о самозанятых.

В эксперименте участвуют только 4 региона, РФ не ограничивается Москвой. Самозанятым так же надо регистрироваться, без этого - незаконная предпринимательская деятельность.

Анон

Re: Бутлеги (срачная тема)

Сокольники просто не заключают договор аренды  не с юрлицом

анон работавший в выставочном бизнесе подтверждает. Без ИП и безналичного расчета на тебя и смотреть не будут. Даже у выставки кошек есть орг с юрлицом.

Анон

Re: Бутлеги (срачная тема)

Стоп, страницу назад были призывы уважать. Или я что-то путаю?

Да. Это я предлагал уважать всех.
Где ты увидел "бутлеговладелец требует к себе уважения"?
Анон, не надо всех своих оппонентов на ХС считать одним аноном-бутлеговладельцем, отсылающим кукол Лигую.

Опять же страницей назад расписывали , почему им должны (внезапно) оказывать услуги и развлекать. Даже если не хочешь оказывать и развлекать.

По закону им не должны оказывать. Вроде бы об этом говорил другой анон. Но поскольку и магазины вряд ли официально оформлены, то там на мой взгляд все сложно с юр. точки зрения.

Хорошо, я согласен с тем, что хейт не работает (отчасти работает, имхо). Предложи что-то другое, что может сработать хотя бы в теории.

Отчасти да, но работает и во вред оригинальщикам. И количество бутлегов все еще растет
Не знаю что делать.

▼Скрытый текст⬍

В идеале вывести бутлегов из магазинов. Но вряд ли возможно.
Если мы говорим о сообществе людей, то мотивировать покупать оригиналы, а не пиздить за покупку бутлегов.
Даже приход на патичку - если хозяина бутлега+оригинала вообще не брать в тусовочку, он окуклится где-то на стороне или попробует пробраться (например), если же приглашать, но только с оригиналом, и давать возможность играть-фоткаться только оригиналом, то это будет мотивацией больше не покупать бутлег.
Если (опять же сферически в вакууме) мы не можем исключить бутлеги, то надо сделать оригиналы более привлекательными. Вот тут я бы поднял снова слова анонов о скорости и сервисе оригинальных кукол, бутлеги не должны быть с более простой доставкой, в срок и с большим уважением, гарантиями и т.д.
В идеале покупая бутлег я получаю дешевую возможность поиграть у батареи или потестить навыки макияжа или форму под шитье, а вот покупая оригинал я должен получать крутое сообщество, качественную доставку вовремя, бОльший выбор цвета и отличное качество и гарантии, гарантии, гарантии.
Сейчас же человек, покупающий бутлег получает достаточно качественную куклу, быстрее, проще, с поцелуем в попу и хоть серобурокоричневую. А еще ему алиэкспресс вернет денег, заказчик пришлет побитую часть при какой-то проблеме с куклой.
Да и сообщество оригинальщиков не няшипоняши, а со стороны довольно агрессивные люди, извините, но это так.

Анон

Re: Бутлеги (срачная тема)

Про ИП - если ты занимаешься систематически крафтом/продажей чего - либо - при желании (или если на тебя стукнут) налоговая найдёт и насчитает штрафов.
если выедешь на дарении - одно, если будут доказательства (скрин темы /магазин в инсте /вк /этси и тд) предпринимательской деятельности - прилетит ещё больше звездюлей и штрафов.
вообще если действительно такой дофига моралфаг - регистрируй ип на 6% усн и радуйся жизни, никаких 13% подоходных уже не будет.

а в связи с этим всем слышать от мастеров 'с бу не работаю патамушта они нарушают законъ! - смешно в двойне.
Покажите крафтеров кроме царя и амадизок (внезапнэ) у которых юрлицо есть? Да даже у авторов их нет, я уж молчу про мелкий крафт /ремонт и тд