Холиварофорум

Анон

Re: Бутлеги (срачная тема)

Буебство начинается в проблемах с бюджетом на куклу

Буебство начинается в голове. Никогда не поверю в проблемы с бюджетом у людей, скупающих себе пачками минифих и авоськами поповых. Одна-две куклы у бувода - настолько редкость (именно в тусовочной среде, а не у пенсов каких-нить), что сильно теряется на фоне остальных с десятками. Даже несмотря на прибегавших тут авотуменя, которых никак не проверишь

Анон

Re: Бутлеги (срачная тема)

Разуй глазки и посмотри на десятки "розочек" и поповишн как под копирку, а потом уж отрывай

у оригинальщиков ты всегда можешь найти разные образы одного молда.

Так творческие оригинальщики или ирл мы имеем толпы кукол со штампованными однотипными мэйками и всего пару кукол с интересными образами, договоритесь там между собой пожалуйста

Алсо у многих мэйкаперов стоит плашка о том, что они не будут копировать чужие мейки и перерисовывать с примера точь в точь. То, что у них свои все однотипные - это другой вопрос :(

Анон

Re: Бутлеги (срачная тема)

Приготовленные вручную куклы оригинальщиков у меня симпатии вживую почти никогда не вызывают (если они сами их делали а не красили лицо за 10 тыщ у именитого мастера,а у другого за бОльшие деньги шили аутфит), для меня они неухоженные и некрасивые.
Свой бланк я продал по такой же причине, он смотрелся невыносимо колхозно.

Да кому не насрать?

Анон

Re: Бутлеги (срачная тема)

Ну естественно, ведь только у оригинальщиков есть фантазия, ну прям такие необычные мейки на клабе у всех, закачаешься

Оторвал?
Про всех никто не говорит

Анон, я именно про всех и говорил, второй анон (с которым ты нас судя по цитированию склеил в одного) тоже видимо говорил про всех, как мне кажется.

Каким образом вообще вопрос

А что в принципе может быть необычного в мейке?

Заданный в ответ на замечание о всратости и однотипности большей части оригинальных кукол, стал вопросом про бу-сообщество? Кто ужал тему кроме голосов в твоей голове?

Да кому не насрать?

Как минимум 2-3 анонам в этом обсуждении. Красивость и ухоженность куклы это субъективная характеристика, сори, она именно что состоит из совокупности мнений, так что твоя попытка обесценить чье-то мнение не имеет смысла.

Отредактировано (2022-11-02 13:54:15)

Анон

Re: Бутлеги (срачная тема)

Так творческие оригинальщики или ирл мы имеем толпы кукол со штампованными однотипными мэйками и всего пару кукол с интересными образами, договоритесь там между собой пожалуйста

А что договариваться? Тупо посмотри картинки на фликре, в инсте, и т.п. - если найдешь толпы кукол со штампованными мейками, тогда тот анон прав, но я что-то их не наблюдаю. Может в его узком кругу штамповки, я хз за него

Анон, я именно про всех и говорил, второй анон (с которым ты нас судя по цитированию склеил в одного) тоже видимо говорил про всех, как мне кажется.

Я тебя не понял вообще. ВСЕХ талантливых, красивых и умных не может быть объективно, ни в одном соо, ни вообще в людской массе. И я хз какие у тебя голоса, которые призывают на рассуждения о составной доле красивых кукол в ориг-соо и бу-соо начинать ерничать на всю массу.

Каким образом вообще вопрос стал вопросом про бу-сообщество? Кто ужал тему кроме голосов в твоей голове?

Может быть тем образом, что говорили про возможность продвижения кукол от рекастера через бу-соо? Вряд ли продвижение кукол от Лигуя может быть возможным через оригинальщиков. Или ты общался сам с собой и не по теме? Ну тогда извини

Отредактировано (2022-11-02 14:41:01)

Анон

Re: Бутлеги (срачная тема)

Анон

Re: Бутлеги (срачная тема)

Красивость и ухоженность куклы это субъективная характеристика,

Вот именно. Соответственно чем больше разных образов конкретного молда представлено, тем больше охват ЦА, тем больше шансов на побуждение к покупке, если говорить о продвижении.
А если говорить об уровне исполнения, что-то даж сами рекастеры не воруют фотки бутлегов для магазинов, а предпочитают все ж фотки оригинальщиков. Странно почему    Неужели потому что не могут найти дельного у своих непосредственных клиентов 

Анон

Re: Бутлеги (срачная тема)

Я тут посмотрела как анимешные фигурки делают. Лепят вначале из чего угодно, потом снимают форму и отливают металлическую мастер модель. Правят все косяки и фигурки льют уже с нее. Это же гениально! Почему бжд так не делают?

Их так делали 15 лет назад, сейчас все делается в 3д. Может какие-то частные мастера до сих пор киты и лепят из чего придется, но компании используют современные технологии.

Анон

Re: Бутлеги (срачная тема)

если говорить об уровне исполнения, что-то даж сами рекастеры не воруют фотки бутлегов для магазинов, а предпочитают все ж фотки оригинальщиков. Странно почему 

Я тут с попкорном сижу и наблюдаю, но вставлю свои пять копеек: В закрытых сообществах где красят рекасты (действительно закрытых, а не уровня рекаст клаба, где всех подряд пускают), их хорошо красят, но в открытых постах никто не офиширует, что это рекасты, им все дружно някают на общих основаниях. Я бы не был уверен, что все, чему мы някаем как оригиналам - оригиналы.  :krollik:

Анон

Re: Бутлеги (срачная тема)

Я тут с попкорном сижу и наблюдаю

Что наблюдаешь-то?) Даж не срется никто

Я бы не был уверен, что все, чему мы някаем как оригиналам - оригиналы.

Это уже тоже обсасывали сто раз, анон. Однако сколько не приносили фоток под вопросом, что может быть бутлег, оно всегда на проверку оказывалось оригом.
Ох уж эти закрытые соо) Легенда) Только красят-то все те же мастера, никто не сидит только на закрытках - там денег мало. Да и там выше поднимали вопрос - если оно и получается иногда хорошо, то под копирку, как тогда поповишны выплыли покрашенные почти один в один с небольшими отличиями

Анон

Re: Бутлеги (срачная тема)

Это уже тоже обсасывали сто раз, анон. Однако сколько не приносили фоток под вопросом, что может быть бутлег, оно всегда на проверку оказывалось оригом.
Ох уж эти закрытые соо) Легенда) Только красят-то все те же мастера, никто не сидит только на закрытках - там денег мало. Да и там выше поднимали вопрос - если оно и получается иногда хорошо, то под копирку, как тогда поповишны выплыли покрашенные почти один в один с небольшими отличиями

Ну хуй знает, анон.  В моем городе есть очень классный мастер, которая сама оригинальщица с ухоженными куклами, но спокойно красит рекасты знакомым, пусть и не орет об этом на каждом углу.
Какие-нибудь сансара арт студио могут покрасить бутлег, если попросить аккуратно. Если дашь интересное тз, результат вполне будет хорошим.

Анон

Re: Бутлеги (срачная тема)

Скоро закрытые сообщества бутлеголюбов с ухоженными куклами станут такой же местной легендой, как хорошо приготовленные бутлеги. Их никто не видел, но они точно есть. И эти люди что-то говорят оригинальщикам про элитарность. 

Анон

Re: Бутлеги (срачная тема)

Как минимум 2-3 анонам в этом обсуждении. Красивость и ухоженность куклы это субъективная характеристика, сори, она именно что состоит из совокупности мнений, так что твоя попытка обесценить чье-то мнение не имеет смысла.

Красивость и ухоженность - да, а вот количество проданных тобой бланков реально никого не ебет. Завязывай с осибяками. Не цепляет - не смотри, не покупай, уходи из хобби. Решай свои проблемы сам.

Анон

Re: Бутлеги (срачная тема)

что-то даж сами рекастеры не воруют фотки бутлегов для магазинов,

Вона лигуй свои собственные промо ставит в последнее так время, так бесит. Раньше закидываешь в поиск по фотке его картинку и он теперь опознает молд, а теперь ууу возись с ними, пронзай вручную.

Анон

Re: Бутлеги (срачная тема)

Красивость и ухоженность - да, а вот количество проданных тобой бланков реально никого не ебет. Завязывай с осибяками. Не цепляет - не смотри, не покупай, уходи из хобби. Решай свои проблемы сам.

Я не экстрасенс, чтобы угадывать, на какую часть сообщения ты триггернулся. Там про бланк была последняя фраза, а весь мессадж про красивость и ухоженность. Я понимаю, что тебе просто по существу уже нечего сказать, но ты бы воздухом подышал, водички попил, что ли.

Анон

Re: Бутлеги (срачная тема)

Какие-нибудь сансара арт студио могут покрасить бутлег, если попросить аккуратно.

Они не то что могут, они красят, это факт) И даже не в закрытках)
Я не исключаю, что есть хорошо покрашенные и приготовленные бутлеги, наверняка они есть в каком-то количестве. Как есть и фломастерные и плохо приготовленные ориги. Прост общий уровень оригинальщиков и их запросов гораздо выше, чем у буводов.
И по-моему проблема как раз с этим:

интересное тз

И не потому, что буводы все поголовно тупые) Прост чисто по уровню развития хобби они сейчас на этапе, который оригинальщики прошли давно, потому что оригинальное хобби гораздо раньше началось.

Ну и согласен с аноном выше - легенды про закрытки и красивейших бутлегов уже такие легенды)

Анон

Re: Бутлеги (срачная тема)

Вона лигуй свои собственные промо ставит в последнее так время, так бесит.

Ага, видел там (у него или нет не знаю) черную доллше аманду с косыми глазами и в пакле - думал неделю спать не буду 

Анон

Re: Бутлеги (срачная тема)

Я не экстрасенс, чтобы угадывать, на какую часть сообщения ты триггернулся.

А не надо угадывать, достаточно прочитать

Завязывай с осибяками.

Я понимаю, что тебе просто по существу уже нечего сказать, но ты бы воздухом подышал, водички попил, что ли.

По существу я тебе уже сказал: не смотри, не покупай, уходи из хобби. Чего еще ты ждешь? Если бы обсуждал абстрактно, что там, не знаю, что альбиносы - затасканное клише, об этом можно было бы поговорить. Но у тебя ж через слово МНЕ не нравится, МЕНЯ не цепляет. Ну так о вкусах не спорят. 

Ну и согласен с аноном выше - легенды про закрытки и красивейших бутлегов уже такие легенды

Плюсую каждому слову. Эта байка стара как само хобби: есть, типа, секретное место, где такие бутлеги, такие бутлеги, ТАКИЕ БУТЛЕГИ. ПО факту - достаточно зайти на алишку в тему поповишен и посмотреть фотки покупателей. Там реально глаза кровоточат.
Все дело в том, что бутлеговладельцу, даже если он захочет сделать что-то приличное, будет намного труднее, чем оригинальщику. Красить ни один приличный мейкапер не возьмется, да и с париком будет та же фигня. Одежду за многоденег на дешевую куклу покупать как-то странно, тем более если она с фломастерным мейком. Вот и получается то, что получается.

Отредактировано (2022-11-02 16:47:13)

Анон

Re: Бутлеги (срачная тема)

Ага, видел там (у него или нет не знаю) черную доллше аманду с косыми глазами и в пакле - думал неделю спать не буду 

Что интересно, долгое время у самого Дольша промо были тоже такие себе, пока он не попросил Эклипс и других бждшников их художественные фотки заюзать.

Анон

Re: Бутлеги (срачная тема)

Что интересно, долгое время у самого Дольша промо были тоже такие себе, пока он не попросил Эклипс и других бждшников их художественные фотки заюзать.

Не, ну не страшнее той аманды)

Мне б от фирм вообще достаточно было б технических фото чистой куклы, если не предполагается фулла. Хотя понимаю, что многие хотят видеть красоту)

Анон

Re: Бутлеги (срачная тема)

Все дело в том, что бутлеговладельцу, даже если он захочет сделать что-то приличное, будет намного труднее, чем оригинальщику. Красить ни один приличный мейкапер не возьмется, да и с париком будет та же фигня. Одежду за многоденег на дешевую куклу покупать как-то странно, тем более если она с фломастерным мейком. Вот и получается то, что получается.

Я сейчас скажу махровое имхо, анон, но мне кажется, это даже не столько потому, что они не могут, сколько потому, что не очень-то и хотят. Да, у какого-то процента начисто отбито чувство прекрасно, так сказать, и они на полном серьезе не видят разницы между своей лохматой доней в носке и нормально приготовленной, ухоженной куклой. Их кукла априори хороша просто потому, что у нее популярный молд. Да, у какого-то процента попросту нет денег, и их нет ни на что - ни на саму оригинальную куклу, ни на ее приготовление. Кто-то принципиален и не хочет "переплачивать". А у какой-то части, и, имхо, она самая внушительная, просто есть желание получить сразу красивую куклу, как с картинки, но в итоге присылают голую болванку, а красиво нужно как-то соображать самому. Именно поэтому так много бутлегов иплов, фейриков и такого. Всем почему-то хочется именно хлоюшку или минифишку, и все упорно продолжают уверять, что просто хотели куколку и не виноваты, что именно хлоюшка стала той самой вожделенной. Не хлоюшка стала, просто насмотрелись на фуллсет или хорошо приготовленный оригинал и решили, что хотят такую же, как у условной Маши. Им не интересно самим что-то придумывать, создавать образ, подбирать аутфиты, парики, глаза. Прикидывать мейки, перерисовывать, допиливать. Они видят красивое - они хотят такое же. Всё. Как сумку от бренда или норковую шубу, как у соседки. Им не важно происхождение этой сумки или шубы, им просто хочется такое же и побыстрее, а у лигуя еще и дешево дают, вообще огонь. А потом начинаются оправдания, что да, только вот этот молд Поповых за стотыщмильонов подходил под моего персонажа, и никто другой из хреналиона кукол не подходил, и это все сестры виноваты, что так дорого дерут, фейрики, что молд с продажи сняли, и иплы, потому что не выпускают Бьянку в зеленом скинтоне. И вообще, оригинальные фирмы нелояльны и не идут навстречу покупателям. Или включается плач, что просто увидели куколку и не знали, что она поддельная. При этом часто они скупают бутлеги пачками, хотя этих денег хватило бы не на один оргиниал, иногда даже совсем не бюджетный. Бюджетные фирмы, кстати, ими не рассматриваются, ведь хорошо приготовленные бюджетки мелькаю куда реже, чем иплицы или сумы, а хочется-то на самом деле как раз то, что нынче модно, а не просто куколку. Но в этом никто и никогда не признается.
Бутлеголюбов, которые намеренно берут себе бутлег конкретно под свои нужды, имхо, очень мало. И именно они в итоге делают тех самых двух хорошо приготовленных бутлегов из десяти, которые на самом деле где-то есть.

Анон

Re: Бутлеги (срачная тема)

Я сейчас скажу махровое имхо, анон, но мне кажется, это даже не столько потому, что они не могут, сколько потому, что не очень-то и хотят.

Подписываюсь под каждой буквой.
Анон написал то, что я, возможно, пытался раньше, но так и не смог сказать. И вот в этом причина всех причин, в том числе и того, что представители этого большинства лезут к оригинальщикам - внутри себя они-то реально ощущают себя равными, они ж получили такую же куклу, значит статус их не ниже должен быть, а остальные нюансы побоку

Анон

Re: Бутлеги (срачная тема)

А у какой-то части, и, имхо, она самая внушительная, просто есть желание получить сразу красивую куклу, как с картинки, но в итоге присылают голую болванку, а красиво нужно как-то соображать самому.

Поспорю, анон. Заказать-то можно не только бланк, и для желающих "куклу как с картинки и не заморачиваться" лучший вариант это именно ориг с фирменным мейком и одеждой, а не лигуй, который даже на своих промофото умудряется красивые молды испортить.
Ну и в целом это относится не только к буводам - таких в хобби, пожалуй, большинство.

При этом часто они скупают бутлеги пачками, хотя этих денег хватило бы не на один оргиниал, иногда даже совсем не бюджетный.

Это обычно две категории. Первые - те, кто и сам не знает, чего хочет: увидел, загорелся, купил, поиграл, перегорел, выставил на продажу, купил новую. Таким ориги вообще не вариант, они передумать пять раз успеют, пока ориг до них доедет. Вторые - те, кто постоянно расширяет "куклосемейство", на каждую новую идею персонажа немедленно покупая новую куклу. Таким ориги подойдут, только если денег много.

внутри себя они-то реально ощущают себя равными, они ж получили такую же куклу, значит статус их не ниже должен быть

Не совсем так, анон. Это не ощущение равного статуса, а отсутствие ощущения статуса вообще. Примерно как ты, идя по музею, не думаешь, имеешь ли ты право находиться тут наравне с художниками - для тебя просто существует категория "посетители музея", в которую может вписаться любой желающий прийти в музей. Также и с бутлегами - "я люблю кукол, ты любишь кукол, почему между нами стоит забор с колючей проволокой?"

Анон

Re: Бутлеги (срачная тема)

Также и с бутлегами - "я люблю кукол, ты любишь кукол, почему между нами стоит забор с колючей проволокой?"

Потому что я люблю оригинальных кукол и плачУ их авторам, а ты любишь подделки и обкрадываешь их. ОК, платишь тому, кто их обкрадывает. Вот, собственно, и все. Не то чтобы для тебя не было места под солнцем, оно, конечно, есть, так же как и у меня. Просто это разные места.

Анон

Re: Бутлеги (срачная тема)

Заказать-то можно не только бланк, и для желающих "куклу как с картинки и не заморачиваться" лучший вариант это именно ориг с фирменным мейком и одеждой, а не лигуй, который даже на своих промофото умудряется красивые молды испортить.

А как же заветное желание сэкономить каждую тыщу, не ждать месяцы и "фирмы зажрались"? Это лучший вариант для оригинальщиков, на то они и оригинальщики. А кому и так сойдет - те и идут к Лигуям

Это обычно две категории.

Не согласен. Человек смотрит на картинку орига, заказывает бутлег (пусть даже и с мейком и в шмоте), приезжает не то, потому что ну не похож бутлег на виденный ориг. А подсознательное желание получить такоеже остается, человек хапает еще. Либо как вариант - человек видел несколько исполнений одного молда, а какое лучше определиться не может - скупает пачку под все. Вариантов десятки, какие тут две категории) Не бывает белого и черного, тут все оттенки серого)

Это не ощущение равного статуса, а отсутствие ощущения статуса вообще.

Но они же требуют, чтоб их признавали, везде пускали и считали их кукол равными бутлегам. Так-то играли бы мирно в своем кругу, в музее ж тоже одни идут смотреть импрессионизм, другие классику, третьи кубизм какой-нибудь - они ж не перемешиваются и не идут провозглашать кубизм равным классике - все понимают, что это разные направления)