Холиварофорум

Анон

Re: Черная книга Арды

*душит автора в объятиях (не до смерти) и убегает читать*

Анон

Re: Черная книга Арды

Простите ради бога, что так долго, но, блядь, это была потная каточка
Итак. ИТАК!
АНОНЫ БРАТЬЯ НАСТАЛ МОМЕНТ ИСТИНЫ     

Я таки тащу вам целых две части, в которых - ВСЁ. Всё, ради чего я ебошил эти тысячи слов; всё, ради чего я, казалось бы, плодил сущности без необходимости. Всё, к чему я шёл и вёл, вся Суть Сучьего Замысла - здесь. МЕЛЬКОР ПОНЯЛ, МЕЛЬКОР канонично бомбанул ПРЕОДОЛЕЛ ТАК ВЯЖИТЕ ЖЕ МЕНЯ И СУДИТЕ МЕНЯ СУДИТЕ КАК ТОГДА СУДИЛИ МИЛОГО СУДИЛИ (с) 

https://ficbook.net/readfic/6495763/16925341

Пойду нажрусь. Остаётся ещё эпилог, так что оставайтесь на линии 

Ну и да, допконтент для любимой обители зла и зависти. Под катом - СПОЙЛЕРНЫЕ, так что осторожно, дегродные смехуечки. Можно открыть после прочтения и поржать над вместе с автором    ОСТОРОЖНО ПОД КАТОМ ОГРОМНЫЕ КАРТИНКИ

▼Скрытый текст⬍

via Imgflip Meme Generator
via Imgflip Meme Generator
via Imgflip Meme Generator

Ну и ЛИЧНОЕ АВТОРСКОЕ     
via Imgflip Meme Generator
via Imgflip Meme Generator
via Imgflip Meme Generator
via Imgflip Meme Generator
Кстати да, если тут вдруг внезапно есть знатоки - смело пинайте меня ногой в лицо. Только скажите в процессе, где ошибки и как можно исправить - и я буду век благодарен, да

И, как обычно, немного музыкального сопровождения. Под катом - (примерно) то, как Мелькор слышит Арту и сама Кода не-не, не Киркбрайда. Плюс, автор по традиции тычет указательным пальцем в эпиграфы

▼Скрытый текст⬍

(Типа) Арта или то, что Мелькор пытается заставить услышать Гортхауэра в «Нет такой власти»:
https://www.youtube.com/watch?v=UI5yfZXB9ww

ВЕСЬ ОБВМ Мелькора в Коде - восставание в мощи начинается с 2:05, и да, вся жизнь Мелькора - это Dark Souls, ящитаю
https://www.youtube.com/watch?v=_SVM5Q2NXyM

И да. Я повторюсь. EGO SUM DEUS TUUS, AMO TE
https://www.youtube.com/watch?v=bC-AF2O8Ej0

И ДА
ДА-ДА-ДА-ДА-ДА
ВОТ ИМЕННО ПОЭТОМУ
ПОМНИ ИМЯ СВОЁ
*держи меня, закат*

Милый автор  , я тебя целиком процитирую, а то твое сообщение неудачно осталось последним на той странице.

Анон

Re: Черная книга Арды

Ах, автор, ты забрал мое сердце.
Я читал ВОТ ЭТО ВОТ ТО САМОЕ, и покрылся мурашками весь, и сижу со слезами на глазах. Серьезно. Блядь, автор, ты забрал мое сердце, и мне не жаль.

Анон

Re: Черная книга Арды

Ах, автор, ты забрал мое сердце.
Я читал ВОТ ЭТО ВОТ ТО САМОЕ, и покрылся мурашками весь, и сижу со слезами на глазах. Серьезно. Блядь, автор, ты забрал мое сердце, и мне не жаль.

Иди сюда, анончик, иди на ручки, всё хорошо ))) Да, автор ушёл вразнос, вытащил тяжелую артиллерию, окончательно ебанулся, прощения просим ))) Всё хорошо, всё хорошо ))) А сердце твоё, анон, я, ласково погладив, возвращаю тебе - оно твоё и только твоё, это лучше ты - возьми мир   

Анон

Re: Черная книга Арды

Автор...

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: Черная книга Арды

Автор...

Ми-ми-ми, анончик, спасибо! 

***

Вот вы знаете. Вы знаете. Я в процессе работы над Артой Исцеленной лазил до Доску, в связи с чем у меня возникли некие странные мысли. И я несколько навеселе и, наверное, завтра об этом пожалею  хотел сначала молчать, но мысли не дают покоя, а тут у нас холиварка, а на холиварке можно все. Поэтому давайте поговорим о странном, а именно - о сексуальности Мелькора. Ненуачо, ну а чо нет-то, а?   

Я спрячу свои странные рассуждения под кат и даже под два  Так что осторожно, вы предупреждены, не открывайте, если вам неприятна эта тема )))

Кат №1, общие рассуждения

▼Скрытый текст⬍

Как я понял, Ниэнна Мелькору в сексуальности отказывает вот вообще. И как бы по канону... ну да. Откуда бы ей взяться-то? Исходно, на этапе Эллери Ахэ я таки хэдканоню Мелькора, оперирующего на дуализме Вала-Во-Плоти (да-да, я тут уже в теме это писал, это тоже был я  ). Вале-Во-Плоти оно... просто как-то не надо, в сущность не вписано. А дальше, после Эллери Ахэ - мрак, тлен, безысходность, незаживающие раны и постоянная боль. Как бы ну да. Какая сексуальность, о чем мы.

Однако. Если возвращаться к истокам:

Мы уже говорили, что Мелькор во многом человек. Знаете, как это бывает — когда накапливавшаяся долгое время усталость проявляется внезапно? И для него скорее всего это было неожиданностью. Раньше такого не было. Раньше он неумел уставать. И спать не умел. Чтобы понять, нужно стать: скорее всего Валар воспринимают постижение именно так. Он хотел понять людей — он становится человеком. Но все имеет оборотную сторону; это — цена, которую Изначальный платит за понимание. Такая же цена, как тело, перестающее быть только «одеждами плоти» и становящееся уязвимым. Такая же цена, как живая кровь. Такая же цена, как неспособность полностью восстановить потраченную на какое-либо деяние силу.

(с) ЧКА-2

А собственно, если уж Мелькор в итоге так сурово воплощался... В ином мире, в АУ типа да хоть той же "Арты Исцеленной", а почему - нет? И я тихонечко хэдканоню себе следующее.

Каноничный Мелькор действительно асексуален, потому что какая сексуальность, когда такая жопа; потому что автор ему выписал - ад. А "теоретический каноничный Мелькор" иного счастливого мира - радостный пансексуал (омнисексуал, да-да-да).

Как минимум потому, что ему было бы интересно. Если уж познавать мир и бытие... ну так полностью, без полумер, именно так, как Мелькор это любит, да. И я уже молчу про то, что секс - это способ сделать живому существу очень и очень приятно. И даже ничем за это не платить, даже самому внакладе не остаться. Да Возлюбивший Мир за такое схватился бы с радостью, что: ОФИГЕТЬ ДА ТАК МОЖНО.

И вот вижу я его - радостным пансексуалом с не самым высоким либидо, конечно (ебарь-террорист - это к Фобсу  ), но... Вижу тем, кому искренне все равно, женщина/мужчина/эльф/человек/вала/майа/хоббит/НЁХ-с-планеты-Нибиру, лишь бы душа была прекрасна и уверенно согласна. Вижу, что если бы собеседник был ему приятен, интересен и ощущалось от него (собеседника) явное желание, Мелькор был бы весь такой: ПОЙДЕМ ДОРОГАЯ(ОЙ/ОЕ) Я ПОКАЖУ ТЕБЕ ЗВЕЗДЫ.

Кхм. Вот.

А дальше... Знаете, вот не столько даже о сексе-то. Сколько о любви.

Я... не хочу говорить и даже думать об Элхэ. Эта история лично для меня - мрак, ужас и треш, который не имеет к здоровой любви вообще никакого отношения. Я могу разродиться просто гигантской простыней ЖОПОБОЛИ по поводу всего этого, но "что пользы в том и что с того людям"?  Поэтому я просто сделаю вид, что Элхэ нет-не-было-не-будет-не-надо-пожалуйста.

Но если не Элхэ - то кто? Вот с кем ЧКА-Мелькор мог бы быть в моем понимании/мировоззрении - гы-гы - по-человечески счастлив? И я "посмотрел своими глазами" - глазами ебаного извращенца        И нашел себе - ОТПшечку   

В связи с чем, кат №2: ОСТОРОЖНО СЛЕШАТИНА. Я абсолютно серьезно сейчас, слешатина по ЧКА, БЕГИТЕ, БРАТЬЯ, БЕГИТЕ, ГЛУПЦЫ  Итак. Я честно предупредил.

▼Скрытый текст⬍

via Imgflip Meme Generator

— Расскажи мне об Эндорэ…
   — Тебя не осудят ли за то, что ты слушаешь меня? — глуховато спрашивает Отступник. Финдарато смеется:
   — Разве узнавать новое — это зло? И разве я — неразумное дитя, что за мною нужен присмотр? Расскажи.
<...>
   Несколько мгновений Отступник смотрит на Финдарато, глаза его заволакивает агатовый осенний туман.
   — Жизнь не состоит из одних лишь обретений, Инголдо, — мягко и печально говорит он. — Не тебе сомневаться в этом. Но — нет, эту потерю я не назову благом. Здесь, в земле, не знающей смерти, такого не могло случиться. Боюсь, смерть Мириэль, как и рождение Феанаро, — часть Замысла, пока еще скрытого даже от нас. И все же нет ничего в мире, что не заключало бы в себе своей противоположности: если бы не эта утрата, разве мы говорили бы сейчас с тобой, Арафинвион?
   — Это горькая мудрость, Мелькор, — золотоволосый опускает голову.
   — Это двойственность мира, — отвечает Отступник. — Потери и обретения, радость и печаль… Как Жизнь несет в себе зародыш угасания, так Смерть таит в себе зерна Жизни; все имеет свое начало и свое завершение: но завершение пути не есть ли начало пути нового? Смотри сам…
   И Отступник снова начинает рассказ, сплетая видения того, что никогда не увидеть живущим в Валиноре. Новый, неведомый мир открывается сыну Арафинве, и, уходя в него, дыша им, становясь им, он не может понять уже, кто идет сейчас среди горьких трав — по червонно-золотому ковру палой листвы — среди сияющих алмазной изморозью деревьев. Отступник? Он сам?..

(с) ЧКА-2, ГОБЕЛЕНЫ: Золотое Древо Арафинве: Начало Пути 

— Инголдо примет тебя, — задумчиво сказал ясноглазый; Эдрахила удивило даже не то, что Вала назвал короля не Финродом, не Артафинде, а материнским именем — так, как звали его только родичи. Странно было другое — то, с какой печальной теплотой произнес Отступник это имя.

(с) ЧКА-2, ПЕСНЬ: Ведомые Судьбой

<...>Я хочу знать, брат. Только, боюсь, одни не скажут мне, а у другого не спрошу — я.
   — Почему же? — усмехнулся Аэгнор. — Сдастся, он не обошелся бы с тобой, как с Нелъофинве, ты же внимательнее всех слушал его — разве не так?..

(c) ЧКА-2, ГОБЕЛЕНЫ: Повесть о Яром Пламени

Прости, Финрод. АВТОРСКИМ ПРОИЗВОЛОМ У ДРУГОГО ТЫ ТАКИ СПРОСИШЬ 

И тихо в ночи под одеялом рисуется мне АУ, в которой "мир изменился" (с) любым способом Риан, приди, порядок наведи - до смерти Финрода. И не стало Замысла и тлена ни в мире, ни на Сильмариллах, и:

Дочь Тингола. Если верны сведения, она пришла сюда за этим человеком, что сопровождал Финрода. Если она будет у меня, они мне все расскажут. Странно. Раньше я взглядом мог заставить любого говорить… Неужели я стал столь слабым? Или жестокость моя выжгла все? Довольно! Нет! Пусть все трое предстанут перед Учителем. Они — слишком ценная добыча. Если Учитель сам возвратит Тинголу дочь, а Нарготронду — короля, если они вернутся к своим народам с почетом, то Нолдор придется распроститься с надеждами на общий союз эльфов. Да. Пусть судит всех троих он. Довольно с них. Но пес сдохнет…

(с) ЧКА-2

И таки предстали все трое - перед Учителем. И с ласковой улыбкой отдал он Сильмарилл Берену и Лютиэнь: "Помилуйте, да никогда мне эти камни нужны не были. Идите и будьте благословенны". И Финрод смотрел на это вот так: о_О; но и Валинор он - помнил; помнил, что не был, не казался Темный Вала - злом, и что-то здесь было не так... И шагнул он вперед и сказал:

- У меня есть вопросы.

И ответил ему Мелькор с радостным умилением:

- У тебя всегда есть вопросы, Инголдо. Что ж, а у меня есть - ответы.

И остался Финрод в Твердыне, и говорили они с Мелькором о жизни, смерти, мире, творчестве и любви; и уютно, тепло и хорошо было друг с другом им, двум пацифистам дзен-буддистам, И ОНИ ЖЕ СОЗДАНЫ ДРУГ ДЛЯ ДРУГА НУ КАМОН  Амариэ, какая Амариэ

И ночные разговоры, и вино, и глаза в глаза, и случайные прикосновения рук, и были у них - все ответы; и в какой-то момент они - осознали...

И ПРЕКРАСЕН БЫЛ ИХ СОЮЗ И ПЕЛА ВМЕСТЕ С НИМИ ЗЕМЛЯ И УЛЫБАЛОСЬ ИМ НЕБО И БЫЛА ИХ ЛЮБОВЬ ЯРЧЕ ПЕРВОЙ ЗВЕЗДЫ ЭА
         

Прости меня, Единый. Я буду жариться в аду, и мне не жаль   
Ебанись я ебанулся, простите ради Эа   

Отредактировано (2018-03-25 03:15:02)

Анон

Re: Черная книга Арды

Я... не хочу говорить и даже думать об Элхэ.

А так хорошо всё шло до сих пор.

Анон

Re: Черная книга Арды

А так хорошо всё шло до сих пор.

Анон, ну извини 

Я как бы понимаю, что она - краеугольное. Что она - нехило определила личность Мелькора, что из-за нее он мир не разрушил в первый раз и что именно она его спасла по сути, потому что иначе - вечная боль.

Но своими глазами я вижу следующее. Вижу я не любовь, а очень болезненную фиксацию. Вижу я, что даже люби она Мелькора здорово, он бы на ее чувства не ответил, потому что не мог: сначала у него для здоровой любви не хватало понимания, потом - внутренних сил.

И если мы о патологиях, то все отлично, конечно. Но я как бы... "Непозволительно так мучаться живому существу" (с), и речь - про обоих.

И я бы еще мог сказать, что да, "Я клоп и признаю со всем принижением, что ничего не могу понять, для чего все так устроено" (с) Зачем отдавать свою жизнь ради Бессмертного, любовь - это про "мы справимся вместе, а если справиться нельзя, вместе выйдем с наименьшими потерями", и отдаваться ради - это последнейшее, вот просто наипоследнейшее, что надо делать. А коли она отдалась как Видящая, потому что знала, что именно это удержит Мелькора от уничтожения мира... Так "непозволительно так мучаться" вдвойне, и я - всё, я как бы херачу фикс-ит ау уже и так 

Анон

Re: Черная книга Арды

Просто с этого момента это не фикс-ит АУ. Это просто слэшик со златовласым эльфом. Фу.

Анон

Re: Черная книга Арды

Просто с этого момента это не фикс-ит АУ. Это просто слэшик со златовласым эльфом. Фу.

Автор сам сказал, что зело нетрезв. Так что пока что оставляем Финдарато и сексуальность Мелькора за скобками.

Автор, кода впечатляющая. Мощно написано. Правда. Спасибо за Гортхауэра, мне теперь как-то легче дышиться. Ты таки fixed it.

Но у меня один вопрос. Хотелось бы услышать твое мнение по поводу.
Вот этот момент, с разрывом связи между Сотворившим и Сотворенным меня... не сквикнул, нет, но немного напряг. Щас попытаюсь объяснить, почему.
Умом я понимаю, что это сделать было надо. Что спасать в Гортхауэре в тот момент было нечего, там пепел. Из пепла не отстроишь заново сгоревший дом. Но вот на пепелище построить новое - можно. И Мелькор, разрывая связь, ставит крест на всех попытках архитектурных работ из пепла.
Но ведь он делает это, мммм, в принудительном порядке...
Да, я понимаю, врач-реаниматолог не спрашивает у подыхающего у него на руках пациента разрешенич его спасти. Но все равно. Гортхауэр себя в отрыве от собственной роли ученика как-то очень плохо представляет.
Автор, ты уверен, что разрыв связи - во благо?..

Еще раз спасибо за главы. Они прекрасны.
(Это был анон, любящий Сами-Знаете-Кого, естественно).

Анон

Re: Черная книга Арды

Просто с этого момента это не фикс-ит АУ. Это просто слэшик со златовласым эльфом. Фу.

o_O С добрым утром меня, гы.

Анон, а "разве все ветра поют одним голосом" (с)? То бишь разве все тексты - об одном? Вся эта прикольная рассказка - это не более чем прикольная рассказка, потому что почему нет-то, что может помешать Человеку наплодить в голове 100500 всяких альтернативных линий и видений?  И к Арте Исцеленной оно не имеет никакого отношения ВООБЩЕ. АИ - совершенно другая история, там этого не было, нет и не будет. У меня не один Мелькор в голове, и не одна Арта так-то - десятки их, где "и так, и вот так, и эдак"; и пересекаться они... не обязаны, угу.

***

Ох, анон, любящий Сам-Знаешь-Кого! Знал бы ты, как долго я на этом моменте колебался, но...

Автор, ты уверен, что разрыв связи - во благо?..

Да. В долгосрочной перспективе - да. Понимаешь:

Но все равно. Гортхауэр себя в отрыве от собственной роли ученика как-то очень плохо представляет.

Ведь в этом и проблема же. Вот именно. В этом. И почему я считаю, что это всё-таки благо, которое вырулит - к счастью, почему я вообще все-таки это сделал...

Да потому что так было - отнюдь не всегда.

А именно - вспоминаем Лаан Гэлломэ. Где Гортхауэр Тано, конечно, любил, как все, но - за его плащ мертвой хваткой не цеплялся. Где жил - вполне себе "заодно с другими на земле" (с) и для себя. Это потом, уже после, он стал Гортхауэром Жестоким, который по сути жил - ради Учителя.

То есть. То есть. У него есть опыт - именно свободной жизни. Ему не надо учиться; ему, на самом деле, не совсем новое нужно строить-то. Ему нужно вспоминать. Это НЕ ситуация Манвэ в "Ради тебя самого", где сущность, вообще к жизни неприспособленную, Единый бросал нахуй в воду самому плыть (интересно, кстати, что вот это никто не хотел обсудить, а я ждал вопросов про "схуя"  ). Это ситуация, в которой нужно "восстановить — разорванное, вернуть — утраченное, воскресить — омертвелое" (с).

Гортхауэр знает - как. Он не брошен в какую-то совершенно неизвестную Концепцию, а значит - справится. И вот как бы если снова входить в свободную жизнь - то уже полностью. Пусть даже сначала будет тяжелее, коль "все мосты сожжены, все связи разорваны", но... Вот именно что прошлое - прошлому.

Но ведь он делает это, мммм, в принудительном порядке...

Не совсем В тексте:

▼Скрытый текст⬍

…Назови, ведь я вижу себя — Твоими глазами…
<...>
Пламенный, живой, свободный — больше, чем Сотворённый; больше, чем сын.

Тут еще вот этот момент же есть. Офигительные инсайты, да. Поэтому тут смотри, тут как раз:

Но все равно. Гортхауэр себя в отрыве от собственной роли ученика как-то очень плохо представляет.

А ему это и показали  И он это принял:

▼Скрытый текст⬍

— Ирни…
<...>
— Нет… Нет. Назови моё имя… Пожалуйста, назови…

И там "я слышу тебя, я понимаю тебя", то есть Гортхауэр этого - хотел, пусть даже на неком подсознательном уровне, не до конца понимая, чего вообще хочет. Про разрыв-то он бы не подумал, естественно. Но он как раз увидел себя - не учеником, не сыном, не полководцом, а Таирэн Ортхэннером, и ему это - понравилось.

Вот как-то так. Короче: сначала будет тяжелее, но потом - лучше, хватит уже цепляться за Мелькора, Гортхауэр, и ты - отпусти

И тебе спасибо, анончик 

Анон

Re: Черная книга Арды

Автор, да ты ж котик 
Держи картинку (храню с незапамятных времен, для меня она не про слэш, если что)

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: Черная книга Арды

Ну что ж. Что ж. Не могу в это поверить… но я кончилЪ  НАКАТИМ ГОСПОДА

Это был долгий, интересный и странный-Бессмертные-больше-никогда Путь, и вот он - занавес над историей ))) Йа пофиксилЪ, что мог, в меру своих скромных возможностей и личного понимания «высшего блага». И в жизни героев сего магнум опуса еще будут и ошибки, и поражения, и падения; ведь свободная жизнь, на самом-то деле, оч-чень непроста… Но она у них есть - свободная жизнь. У них есть выбор, есть возможность меняться и менять; и они, в конечном итоге, справятся. Конечно же, они справятся

Огромное спасибо всем, кто был со мной. Я из тех авторов, которые «тихо сами с собой» не могут; которым нужен фидбек, нужно знание, что кто-то это читает и ждет. Так что поклон до земли - без вас я бы не поднял все это 

Мир мой - в ладонях ваших, читатели   

https://ficbook.net/readfic/6495763/17059728

Автор остается на линии, и ему можно дать печенек, высказать претензии и задать вопросы ))) Только автор сразу оговорится, что так-то является фанатом концепции «автор умер». Он с большой радостью потреплется о том, что осталось за кадром и «что он хотел сказать»; однако автор свято убежден, что это никого ни к чему никак не обязывает, и вы абсолютно вольны как Возлюбить автора, так и Восстать в Мощи и послать его нахуй с его рассуждениями   

Ну и да. Вот теперь. Вот теперь…

Эпик фик баттл оф хистори: Ауренга версус Пакет. РАУНД! 

Кто следующий? 

P. S. По традиции - саундтрек к «Началу начал»: мир я вам отдал, так чо б плейлист-то бонусом не жахнуть, а?   

▼Скрытый текст⬍

https://www.youtube.com/watch?v=jjDO91gNiCU

P. P. S. Истинное краткое содержание Арты Исцелённой:

▼Скрытый текст⬍

Гортхауэр: *пафосно мужественно страдает*
Мелькор: ТАК НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ ПОТОМУ ЧТО ТАК НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ РПОЫРПОЛРАРФВДЛАПРОЛВ
Морхэллен: Так не должно быть, потому что это нелогично.
Единый: Блядь, за что мне всё это?!

Анон

Re: Черная книга Арды

Ааааавтор! Ты песня и чудо! Спасибо, родной, додал по-царски! <3

Анон

Re: Черная книга Арды

Эпик фик баттл оф хистори: Ауренга версус Пакет. РАУНД! 

Ябпослушал такой баттл!

Анон-автор, как мощны твои крылищи! 

Анон

Re: Черная книга Арды

Ааааавтор! Ты песня и чудо! Спасибо, родной, додал по-царски! <3

Ох, анонче, я очень рад! ЧКА и хэппи-энд есть вещи несовместные, и я вот вывернулся боком, раком и наизнанку, и вот... лучшее, что могу предложить  Рад, что додаётся! 

Ябпослушал такой баттл!

Анон-автор, как мощны твои крылищи! 

Йо-йо-йо, в здании МС Пакет с шутками про мамку Мелькора, которая Арчи    Это пламя неудержимо и неукротимо, Вечнотворящие навсегда в моем пукане   

Спасибо тебе, анон! 

Анон

Re: Черная книга Арды

*"Войско, ушедшее в пламя Арты, встаньте" (с), то есть "трэд, живи"     *

Аноны, у вас тут было так весело, что я не удержалась и пошла перечитывать ЧКА. Спасибо, дорогие  Только надо было примеру ТСа следовать, видимо, и вспоминать йуность при помощи первой редакции. А я сняла с полки печатную третью. И теперь вот сижу и чувствую себя обманутой и тупой. Ооооочень тупой.

Во многих местах за всеми метафорами ЯННП, что автор хотел сказать-то. В части кусков от первого лица я далеко не сразу понимала, кто, собственно, вещает. ЯННП, в чём же суть сильмариллов в итоге, и почему они то обжигали, то нет. Я офигела с совершенно невменяемого непонятно с чего Хурина. Про Курумо и глаза тут уже говорили. Но один момент просто меня полностью сломал.

Я читанула аналитику команды ЧКА с Зимней, и вот, махровое имхо, не там они Врага ищут. Не в том беда, что Эллери Ахэ на скалах не вешали. Ну убили их стихиями, какая разница, суть-то не меняется.

А вот то, что Мелькор стал Смертным (именно Смертным!) и был о том осведомлён, суть меняет просто кардинально.

Я, когда Эарендил пошёл по тексту для Мелькора как "Вестник моей смерти", аж бросилась гуглить предыдущие версии, потому что засомневалась в своей памяти. Но вроде нет, всё правильно: раньше у Мелькора не было гарантии, что он умрёт. Он ради того, чтобы изменить конец Замысла, шёл к Папочке Эру на вечные муки. Скорее всего, всё-таки с надеждой, что умереть сможет, думаю. Но именно с надеждой, знания не было. А в третьей редакции знание есть, о чём в тексте сказано несколько раз.

И это же совсем другая история, вот имхо. Вообще совсем другая. 

В общем, очень много ЯННП моментов, самоповторений, воды и вот это вот. Какой-то жуткий кактус эта ваша третья редакция, а я очень тупая, наверное 

Анон

Re: Черная книга Арды

Аноооон! Брось третью редакцию, бери вторую В третьей слишком много внезапно выпрыгивающей Литературной Игры и Цитат откуда ни попадя, там другое настроение...

Анон

Re: Черная книга Арды

Аноооон! Брось третью редакцию, бери вторую В третьей слишком много внезапно выпрыгивающей Литературной Игры и Цитат откуда ни попадя, там другое настроение...

Эх, да поздно бросать, дочитала я уже :( Вообще я рада в принципе. Я раньше третью редакцию не читала, я её купила уже когда по ЧКА перегорела, по старой памяти просто. На полку поставила и забыла нафиг, а тут накрыло приступом ностальгии Я бы её, наверное, так и не прочитала бы никогда, если бы не он, так что спасибо этому трэду Общее развитие, все дела. Но урок усвоен: если (когда?  ) ещё раз накроет, возьму либо первую, либо вторую. Точно не третью.

И да, Цитат откуда ни попадя там и вправду очень много :( Библия вообще изо всех щелей лезет и поэты Серебряного Века, которые очень не к месту там :(

Анон

Re: Черная книга Арды

И да, Цитат откуда ни попадя там и вправду очень много :( Библия вообще изо всех щелей лезет и поэты Серебряного Века, которые очень не к месту там :(

И Гамлет! Сука, ГАМЛЕТ!

Простите, был взволнован. Заполируй фиком аноны выше, это прям отличный подорожник и коньяк!

Отредактировано (2018-04-10 00:59:12)

Анон

Re: Черная книга Арды

И Гамлет! Сука, ГАМЛЕТ!

Простите, был взволнован. Заполируй фиком аноны выше, это прям отличный подорожник и коньяк!

ЦВЕТАЕВА, АНОН! ЦВЕТАЕВА ПО ГАМЛЕТУ!

У меня слов не хватит, чтобы описать, насколько я охуел, когда на меня из истории про детей Хурина выпрыгнуло "я ее любил, как сорок тысяч братьев любить не могут". На дне она, где ил, ага. Зачем. ЗАЧЕМ?! Там натурально Литературная Игра, все правильно анон выше сказал, и ИМХО оно просто жуть как неуместно.

Анон с ЧКА-3, иди сюда, иди на ручки, будем сидеть на скамейке для тупых вместе, что ли. Собственно, анон-автор в треде, и, видит бог, он красивости стиля любит очень. Да он сам не дурак метафору завернуть, чоужтам. Но в ЧКА-3 он за красивостями временами терял нить, логику и смысл повествования вместе со смыслом здравым. ИМХО, автор перегнул, и эффект ЯННП там оч-чень силен, да.

И о-о-о-о. Тема смертности Мелькора. Это вообще отдельная... благодать.

Как грустный читатель, любящий Мелькора, я мог бы сказать, что да и слава богу, пусть будет Смертным со знанием об этом во имя любви и милосердия. Как хладнокровный читатель, "знающий мету", т.е. читавший другие редакции, я мог бы согласиться с тем, что история изменилась риалли сильно из-за этого. Как просто хладнокровный читатель, я мог бы сказать, что пофиг, давайте рассматривать в отрыве. Я многое мог бы сказать. Мог бы. Если бы не одно жирнейшее но.

Если бы Мелькор/Эру/Аллах/Автор - Я НЕ ЗНАЮ - не менял. Показания.

Просто вношу цитаты. Взяты с сайта Ниэнны, в печатке то же самое, я проверял.

▼Скрытый текст⬍

Я знаю, что будет: почти вижу это. Я не смотрю тебе в глаза: не хочу, чтобы видел и ты. Тебе не сломать судьбу: все будет так, как предначертано, река Замысла не повернет вспять, ты тоже станешь - Ведомым Судьбой, ты выполнишь свое предназначение... Не понимаешь? Это хорошо, что не понимаешь: что не поймешь никогда. Пытаясь предотвратить, ты приблизишь развязку: мою смерть. Это не страшно, ирни. Мне тоже тяжело ждать.Так, как тяжело бывает - Смертным. Я - смертен, ирни: я знаю это. Нет, мы не станем говорить об этом; нет. Пусть все идет так, как предрешено и предначертано. Может быть, так даже лучше. И будет мир - ненадолго. На всю мою человеческую жизнь. И я постараюсь прожить ее так, чтобы...
    Нет. Я просто постараюсь ее прожить.
    Наверное, я перестал быть богом. Совсем. Как смертные, я не знаю своего часа: знаю только, что он настанет. И будет - как чаша, полная родниковой водой... странно, но сейчас мне кажется именно так: хрустальная чаша, наполненная родниковой чистейшей водой. И почему-то мне становится легко и спокойно от этой мысли: наверное, потому, что все не - предрешено, но - решено. Уже решено. И мне так легко, что хочется рассмеяться...

(с) ЧКА-3, ГОБЕЛЕНЫ: Предатель (400-501 годы I Эпохи), http://www.elhe.ru/ta/ta13_1.html#trat. Мелькор - Смертный, и хочет прожить, как сможет, а затем отдаться Эру, чтоб предотвратить Дагор Дагорат. Ок, запасаемся платочками, готовимся, ждем.

▼Скрытый текст⬍

И ужас охватил его, когда он понял, что конца этому не будет никогда, потому что нет смерти Бессмертным, и нет им жизни за гранью мира, и нет в высшей справедливости Единого милосердия, которое освободило бы Отступника от вечной агонии, и не будет ни забытья, ни благословенного безумия - каждый миг, вечно он будет умирать - и не умрет никогда, и никогда, никогда, никогда не окончится это...
- Я... не жалею, - голос сорвался в стон, и он повторил еще раз, одним хриплым яростным дыханием:
- Я не жалею.

(с) ЧКА-3, ВОЙНА ГНЕВА: Приговор, http://www.elhe.ru/ta/ta16_1.html#WarG. Мелькор снова Бессмертный, и "никогда не кончится это" (с).

WUT. WUT. WUT.

Не, может я непроходимо тупой, да. Может, я пиздуховный быдлотехнарь, который воспринимает слово "Смертный" слишком буквально. Может, Мелькору показалось, и он, как обычно, сам себя не понял, отличное объяснение, да. Но. Честно, я кончился как Человек, как личность, как мыслящее существо - и с ЧКА-3 решил завязать навеки.

Я давно привык, что Мелькор пытается сидеть на обоих стульях со своим "Я Вала, но я с вами, я Человек". Но вот это - просто какой-то новый уровень 

Анон

Re: Черная книга Арды

Я давно привык, что Мелькор пытается сидеть на обоих стульях со своим "Я Вала, но я с вами, я Человек".

Вот поэтому у меня в свое время ЧКА и не пошла. Красиво - зашибись. Но она мне наступила на эдельвейсы. А потом я почитал и заметил стремительное переобувание в воздухе половины народу, и хорошего, и плохого(

Анон

Re: Черная книга Арды

Офтоп. Я чёто не пойму, что тема делает в Досуге, а не в Фандомах.

Анон

Re: Черная книга Арды

Аноны, а в электронке третье издание есть у кого-то? Заделитесь, плиз!

Анон

Re: Черная книга Арды

Тебе"третье полное" нужно? А то на сайте Ниенны гибрид второго с третьим, как я понимаю. На, вот третье: https://m.vk.com/docs?oid=-1085049&gml=1