Холиварофорум

Анон

Re: Дюма-тред

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Doppelganger_anni

---

Слуги разболтать могут.

Так а кто ее будет закапывать? Или там и останется висеть? В ее одежде знатной дамы, которую ещё и узнать могут.

Отредактировано (2025-04-19 15:17:39)

Анон

Re: Дюма-тред

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Doppelganger_anni

---

Судя по тому, что миледи выжила, никакие слуги закапывать не приходили, Атос ее повесил и убежал в чем был из родного поместья.
Ну или можно пофанонить, что слуги были, но наоборот помогли ей.

Анон

Re: Дюма-тред

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Doppelganger_anni

---

Атос ее повесил и убежал в чем был из родного поместья.

Ну это плюс к временному помешательству, а не хладнокровной казни с продуманными последствиями.

Анон

Re: Дюма-тред

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Doppelganger_anni

---

мы не знаем, насколько миледи из основного текста соответствует себе же в пре-каноне

У нас нет особых причин в этом сомневаться. Вряд ли выдающиеся способности к соблазнению обнаружились у неё в результате повешения, да и на тот момент она уже успела очаровать двоих совершенно разных людей из разных социальных слоёв.

Отредактировано (2025-04-19 15:22:57)

Анон

Re: Дюма-тред

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Doppelganger_anni

---

Слуги разболтать могут. А он не просто социопат, но помешанный на родовой чести социопат.

Но Атос и не думал что-то скрывать. "Граф был полновластным господином на своей земле и имел право казнить и миловать своих подданных. Он совершенно разорвал платье на графине, связал ей руки за спиной и повесил ее на дереве" Разорвал платье не для того же, чтобы все на раздетый труп его жены полюбовались, а чтобы всем было видно клеймо. Да и как бы иначе он объяснил, куда делась графиня? Поехал на охоту с ней, вернулся без нее - и никто не мур-мур, ни соседи-дворяне, ни родственники, ни священник в церкви? А потом, когда лесничий или кто-нибудь еще, нашел бы в лесу повешенный труп, он бы тоже никому ничего не сказал?
UPD: любопытно, что ДАртаньян, живущий в тех же условностях, сразу расценивает это как убийство.

Отредактировано (2025-04-19 15:26:03)

Анон

Re: Дюма-тред

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Doppelganger_anni

---

И она вообще, может, дворянка, и вешать ее нельзя, а только голову рубить

Дворянок клеймили лилией только в исключительных случаях (которые касались исключительно гугеноток). Это клеймо проститутки.

Анон

Re: Дюма-тред

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Doppelganger_anni

---

Разорвал платье не для того же, чтобы все на раздетый труп его жены полюбовались, а чтобы всем было видно клеймо. Да и как бы иначе он объяснил, куда делась графиня?

По ходу дела, он немедленно сбежал в мушкетеры в стиле "некогда говорить", иначе знал бы, что труп не нашли. А уж сама она с верёвки спрыгнула или лесник ее нашёл...

Анон

Re: Дюма-тред

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Doppelganger_anni

---

Дворянок клеймили лилией только в исключительных случаях (которые касались исключительно гугеноток). Это клеймо проститутки.

Для уличной проститутки (клеймили все же, наверное, уличных, а не дам полусвета) она слишком хорошо воспитана и образована.

Анон

Re: Дюма-тред

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Doppelganger_anni

---

Это клеймо проститутки.

Вообще нет. Это за воровство.

Анон

Re: Дюма-тред

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Doppelganger_anni

---

описывает это в воспоминаниях именно как казнь, которую он как правитель этой земли имеет право осуществлять

И чтобы это осознавать, надо быть не в аффекте.

Анон

Re: Дюма-тред

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Doppelganger_anni

---

Потому что один из главных героев не равно положительный

Но Атос положительный. Как минимум, серо-положительный, автор его дрянью и говном не выводит.
Потому и бесит вдвойне.

Анон

Re: Дюма-тред

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Doppelganger_anni

---

выдающиеся способности к соблазнению

Не способности, а умение ими пользоваться, и не от повешения, а от многократного использования. Ну хоть как повернись, а ни священник, ни Атос не были безумны, околдованы, не были детьми и деревенскими дурачками. А то получается, что у них вообще нет личности, все хуевое делает миледи. На минуточку, у нас действительно нихуя нет достоверного о ее прошлом времён священника и прочей еботни.

Анон

Re: Дюма-тред

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Doppelganger_anni

---

Поехал на охоту с ней, вернулся без нее - и никто не мур-мур, ни соседи-дворяне, ни родственники, ни священник в церкви?

Да он вообще какой-то странный. Автор как будто с разных концов взялся и поэтому хуйня вышла. Если цель скрыть позор, то почему после убийства тело не прикопал? Если цель продемонстрировать клеймо на трупе, так он уже показывает, что его наебала уличная девка и воровка, секрет раскрыт. Если он граф и господин и честный социопат, какого хуя надо было сбегать-то?

Анон

Re: Дюма-тред

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Doppelganger_anni

---

Как минимум, серо-положительный, автор его дрянью и говном не выводит.

Так и не должен. В нормальной человеческой литературе выводить персонажей однозначным говном это дурной тон. Она чуть более чем полностью про проблематиков, степень проблемности разная.

Анон

Re: Дюма-тред

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Doppelganger_anni

---

В нормальной человеческой литературе выводить персонажей однозначным говном это дурной тон.

В 19 веке это дурным тоном не было и у того же Дюма полно однозначных злодеусов.

Анон

Re: Дюма-тред

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Doppelganger_anni

---

Но Атос положительный. Как минимум, серо-положительный, автор его дрянью и говном не выводит.

Ага, поэтому пишет, например, как он слугу своего пиздит с ремаркой, что в современности (автора) это уже не ок

Анон

Re: Дюма-тред

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Doppelganger_anni

---

Ага, поэтому пишет, например, как он слугу своего пиздит с ремаркой, что в современности (автора) это уже не ок

Но в современности Атоса это было норм и четакова. Битье слуги не делает Атоса отрицательным или серо-положительным.

Отредактировано (2025-04-19 15:49:35)

Анон

Re: Дюма-тред

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Doppelganger_anni

---

теперь у него выбор: либо скрывать клеймо вместе с ней (нахуя, когда она его обманула и использовала)

Потому, что он ее любит?

Анон

Re: Дюма-тред

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Doppelganger_anni

---

А теперь у него выбор: либо скрывать клеймо вместе с ней (нахуя, когда она его обманула и использовала), либо процедура развода и позор фамильному имени, либо 'я тут властитель и имею право казнить и миловать'.

Рациональный вариант это "расскажи свою версию, что случилось"

Анон

Re: Дюма-тред

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Doppelganger_anni

---

А почему ему вообще не пришло в голову, что ну, ее могли несправедливо изуродовать? У него какая-то нулевая привязанность к вроде как любимому человеку.

Вот у меня к персонажу те же вопросы. И тут уже, в отличии от обращения со слугой не спишешь на средневековье.

Анон

Re: Дюма-тред

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Doppelganger_anni

---

а потом ей буквально прямым текстом сказали, что он устроил резню в храме джедаев, еще и детей убил, а она: "да не может этого быть, он же хороший". Ну да, да, никаких тревожных звоночков раньше не было

Смешно, что ты это принёс сразу после Атоса, который наоборот не сомневался ни разу

Анон

Re: Дюма-тред

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Doppelganger_anni

---

а потом ей буквально прямым текстом сказали, что он устроил резню в храме джедаев, еще и детей убил, а она: "да не может этого быть, он же хороший". Ну да, да, никаких тревожных звоночков раньше не было

Смешно, что ты это принёс сразу после Атоса, который наоборот не сомневался ни разу

Не следил за обсуждением про Атоса, сорри, так совпало. Просто пришел взбугуртнуть

Анон

Re: Дюма-тред

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Doppelganger_anni

---

По поводу мушкетеров, этот анон в детстве не понимал почему ему из них всех нравится Портос (уточню - в книгах). Хотя, казалось бы - он фанфарон и долбоеб, а тут вам и благородный Атос и утонченный Арамис и весь из себя Дартаньян.
И только с возрастом анон понял, что Портос из всей четверки единственный нормальный, порядочный, насколько это возможно в тех условиях, человек.

Отредактировано (2025-04-19 16:14:50)

Анон

Re: Дюма-тред

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Doppelganger_anni

---

Ну, Атоса сложно пересвиноебить. Он, действительно, и жену свински убил (не добил, но не по своей воле), и слугу все время пиздит хуже остальных, и пьет, и в истерики впадает. Противный долбоеб с огромной самопожалелкой. У него мышление, эээ, не то семейного аннигилятора, не то ебанутого инцела-скулшутера. Все говно, все надо поломать, убить, впасть в истерику и над кучей насранного гордо реять эдаким огнесручим буревестником с лицом "всем плохо сделал, себе плохо сделал, пожалейте меня, сиротинушку, я ж сопьюсь!"

Анон

Re: Дюма-тред

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Doppelganger_anni

---

теперь у него выбор: либо скрывать клеймо вместе с ней (нахуя, когда она его обманула и использовала), либо процедура развода и позор фамильному имени, либо 'я тут властитель и имею право казнить и миловать'.

Был еще вариант срезать ей это дерьмо ножом и потребовать уйти в монастырь. Можно, конечно, просто потребовать, но клеймо это палево и в монастыре б его увидели и возникли бы вопросик, что не так с женой графа.
Я не менее прочих поражаюсь, как в старомодном обществе, где дам одевают служанки, никто не заметил большую рыжего оттенка хуйню на плече. Дюма ж сам жил во времена прислуги, он не современный автор с литнета или ат, где и средневековые кружевные трусы могут выпрыгнуть, и чай в Англии XII века.
Ну и да, граф с женой сексом занимался, он явно ее и видел голой, а где не видел, там трогал. Плечо приметная часть тела, оно не затылок под волосами или межъягодичная складка. Если бы вся дичь произошла в первую брачную ночь, было б рептилоидно, но хотя бы объяснимо, как раньше не видел.

Отредактировано (2025-04-19 16:43:06)