Холиварофорум

Анон

Re: Дюма-тред

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Doppelganger_anni

---

Госпади, когда Дюма клепал свою нетленку, он этим просто не заморачивался. Ему было пофиг на правдоподобие и соответствие возраста. У него Констанция к финалу из брюнетки в блондинку превратилась.

Отредактировано (2025-04-19 10:12:06)

Анон

Re: Дюма-тред

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Doppelganger_anni

---

Атос, конечно, мудак, но он просто успел убить (правда, не до конца) жену, которая неминуемо убила бы его    можно подумать, она замуж за богатого аристократа с какой-то другой целью выходила, нежели стать упакованной вдовой.
И выбора у него особого не было: либо развод и публичный позор, либо по-тихому повесить и потом страдать всю жизнь.

Анон

Re: Дюма-тред

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Doppelganger_anni

---

можно подумать, она замуж за богатого аристократа с какой-то другой целью выходила, нежели стать упакованной вдовой

Вообще-то быть женой аристократа, а не беглой преступницей тоже заебись в то время.
Совратила священника, будучи малолеткой, да-да, сейчас тоже так оправдываются, и эпоха тут не при чем. К тому же не думал Атос ни о каком выборе, повесил по-быстрому на месте и сбежал. Миледи может не подарок, но он тот ещё социопат сам.

Анон

Re: Дюма-тред

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Doppelganger_anni

---

Совратила священника, будучи малолеткой

Да не была она малолеткой. А что касается совращения, то в это вполне верится по последующим событиям: кроме священника она очень быстро на отлично задурила голову графу, который женился против воли семьи на бесприданнице незнатного происхождения. Чуть позже, сбежав фактически в чём была в Англию, женила на себе не кого попало, а опять же целого лорда. С Фельтоном у неё тоже отлично вышло, даже при том что он в отличие от остальных был предупреждён о том что это опасная преступница. Ну и Д'Артаньян даже после убийства Констанции всё еще чуть не бросился останавливать казнь, когда Миледи ему закричала что любила его (а как она его любила отлично видно из текста, в том числе и из описания чувств и мыслей Миледи).
Что-что, а способность сносить башню до невменяемости у неё всегда была.

Отредактировано (2025-04-19 11:08:55)

Анон

Re: Дюма-тред

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Doppelganger_anni

---

кроме священника она очень быстро на отлично задурила голову графу, который женился против воли семьи на бесприданнице незнатного происхождения. Чуть позже, сбежав фактически в чём была в Англию, женила на себе не кого попало, а опять же целого лорда

И судьба этого лорда кагбэ говорит нам, что ожидало графа де Ла Фер, если бы он вовремя не подсуетился 

Анон

Re: Дюма-тред

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Doppelganger_anni

---

Кстати, интересно, во времена Дюма концепция "чёрной вдовы" уже существовала (именно как термин с соответствующим содержанием) или нет.

Анон

Re: Дюма-тред

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Doppelganger_anni

---

быстро на отлично задурила голову графу, который женился против воли семьи на бесприданнице незнатного происхождения

Ну и сам дурак, что сказать Сначала женится на ком попало, а потом пиздострадает, что что-то пошло не так. Книжка вообще в том числе о том, как старое дворянство ебанулось на отличненько и изживало себя.

Анон

Re: Дюма-тред

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Doppelganger_anni

---

кроме священника она очень быстро на отлично задурила голову графу

У священника всё-таки обеты. Если ему было так тяжело устоять, он должен был каяться и избегать греха, а не трахать монашек, независимо от их возраста, и воровать серебро.
Хотя не спорю, что миледи мразь, но по книге она мразь, которую окружают сплошь бедные невинные жертвочки, они же взрослые дееспособные мужики.

Анон

Re: Дюма-тред

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Doppelganger_anni

---

Книжка вообще в том числе о том, как старое дворянство ебанулось на отличненько и изживало себя

Ну да. Воспитанный в старой парадигме Рауль позже вообще никак не вписался в современность и благополучно выпилился из этой неправильной жизни.

Анон

Re: Дюма-тред

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Doppelganger_anni

---

в период их совместной жизни в близком окружении случилась как минимум одна странная смерть

А зачем ей срать где ест, грубо говоря? Особенно до конца не выведя клеймо?
Ну не, скорее, она набила руку за следующие годы.

Анон

Re: Дюма-тред

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Doppelganger_anni

---

Атос, конечно, мудак, но он просто успел убить (правда, не до конца) жену, которая неминуемо убила бы его    можно подумать, она замуж за богатого аристократа с какой-то другой целью выходила, нежели стать упакованной вдовой.

Но она не стала бы упакованной вдовой автоматически.

▼Скрытый текст⬍

Во Франции старого режима супруги не наследовали друг другу. Жена не была автоматически наследницей мужа, как мы сейчас привыкли, муж не был автоматически наследником жены. Имущество супругов наследовали их дети, а если совместных детей не было, то имущество покойного наследовали его кровные родственники, а не вдова(вдовец). Если у Атоса и миледи родились бы дети, то в случае смерти Атоса его имущество наследовали бы они. А если бы Атос скончался бездетным, то миледи ушла бы из брака с тем, с чем в него пришла, а имущество Атоса наследовали бы его родственники (какие-то родственники у него же были). Максимум, на что миледи могла рассчитывать в этом браке - это на вдовью долю, если она была прописана в брачном контракте (а французская знать заключала брачные контракты чуть ли не в обязательном порядке как минимум с 15-го века).В этом контракте муж мог указать, что в случае чего жене моей отписываю это и это, чтобы ей было на что жить. А мог и не указывать. Короче, от смерти Атоса миледи не выигрывала бы ничего или очень мало что. Ей в разы выгоднее было быть женой Атоса, а не его вдовой.

Анон

Re: Дюма-тред

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Doppelganger_anni

---

А зачем ей срать где ест, грубо говоря? Особенно до конца не выведя клеймо?

Ну если брать версию что она успела отравить кого-то до повешения, то это мог быть кто-то, кто мешал свадьбе или успел узнать что-то лишнее.

Анон

Re: Дюма-тред

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Doppelganger_anni

---

И судьба этого лорда кагбэ говорит нам, что ожидало графа де Ла Фер, если бы он вовремя не подсуетился 

Титул и имущество лорда Винтера унаследовал его брат, а не вдова. Обвиняет миледи в отравлении лорда Винтера тоже он.

Анон

Re: Дюма-тред

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Doppelganger_anni

---

Если у Атоса и миледи родились бы дети, то в случае смерти Атоса его имущество наследовали бы они

Так у неё и в браке с Винтером наследником считался сын, а не она. Но до совершеннолетия сына она распоряжалась доходами, потому что муж успел оставить на этот счёт распоряжения, чем и ускорил свою безвременную кончину.

Анон

Re: Дюма-тред

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Doppelganger_anni

---

что касается совращения, то в это вполне верится по последующим событиям

А, ещё же был сын тюремщика, которого Миледи обольстила чтобы сбежать из тюрьмы, когда их со священником поймали.

Анон

Re: Дюма-тред

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Doppelganger_anni

---

Так у неё и в браке с Винтером наследником считался сын, а не она. Но до совершеннолетия сына она распоряжалась доходами, потому что муж успел оставить на этот счёт распоряжения, чем и ускорил свою безвременную кончину.

▼кажется, это уже оффтоп⬍

Почему же мы видим наследником покойного лорда Винтера его брата? В то время, как несовершеннолетний сын покойного лорда Винтера, в законнорожденности которого на тот момент ни у кого нет ни малейших сомнений (никто еще не знает о том, что миледи фактически двоемужница), титула не имеет, живет неизвестно где целиком на содержании матери и не видит ни пенса из денег отца?

Анон

Re: Дюма-тред

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Doppelganger_anni

---

Обвиняет миледи в отравлении лорда Винтера тоже он

Ну, у нас два отравления авторства Миледи прямо в кадре, так что и в этом случае вполне верится.

Анон

Re: Дюма-тред

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Doppelganger_anni

---

Почему же мы видим наследником покойного лорда Винтера его брата?

Поправьте меня, если ошибаюсь, но разве он не отсудил себе имущество брата через суд, обвинив ее в убийстве? Очень давно все это было, пости не помню канон, кроме ключевых моментов.

Анон

Re: Дюма-тред

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Doppelganger_anni

---

Ну если брать версию что она успела отравить кого-то до повешения, то это мог быть кто-то, кто мешал свадьбе или успел узнать что-то лишнее.

А зачем переусложнять, когда у агента кардинал очевидно был доступ к ядам поинтереснее, чем у безродной послушницы.

Анон

Re: Дюма-тред

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Doppelganger_anni

---

живет неизвестно где целиком на содержании матери и не видит ни пенса из денег отца?

А вот это уже вопросы к Миледи, потому что сказано что муж сделал её своей наследницей и она отнюдь не бедствовала. Винтер позже в разговоре с Миледи говорит это:

— Да, я понимаю, что, получив наследство после моего брата, вам было бы приятно унаследовать и мое состояние. Но знайте наперед: вы можете убить меня или подослать ко мне убийц — я принял на этот случай предосторожности: ни одно пенни из того, чем я владею, не перейдет в ваши руки! Разве вы недостаточно богаты, имея около миллиона?

и Миледи ни словом не возражает.

Отредактировано (2025-04-19 11:40:34)

Анон

Re: Дюма-тред

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Doppelganger_anni

---

Поправьте меня, если ошибаюсь, но разве он не отсудил себе имущество брата через суд, обвинив ее в убийстве?

Нет, уже когда выяснилась информация о двоемужии, Винтер добился чтобы наследства лишили сына Миледи, как незаконнорожденного. И позже ему это аукнулось.

Анон

Re: Дюма-тред

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Doppelganger_anni

---

Поправьте меня, если ошибаюсь, но разве он не отсудил себе имущество брата через суд, обвинив ее в убийстве?

Миледи совершенно свободно ездит в Англию, притом под своим именем. В Англии она свободно и открыто посещает великосветские мероприятия (подвески с Бэкингема она срезала, танцуя с ним на балу), то есть, не только не боится уголовного преследования, но и репутация ее нисколько не пострадала (раз ее пускают туда, где изволит бывать герцог, королевский фаворит, и этот герцог с ней запросто танцует). С обвинением в убийстве это не бьется никак.

Анон

Re: Дюма-тред

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Doppelganger_anni

---

▼Скрытый текст⬍

А вот это уже вопросы к Миледи, потому что сказано что муж сделал её своей наследницей и она отнюдь не бедствовала. Винтер позже в разговоре с Миледи говорит это:

— Да, я понимаю, что, получив наследство после моего брата, вам было бы приятно унаследовать и мое состояние. Но знайте наперед: вы можете убить меня или подослать ко мне убийц — я принял на этот случай предосторожности: ни одно пенни из того, чем я владею, не перейдет в ваши руки! Разве вы недостаточно богаты, имея около миллиона?

и Миледи ни словом не возражает.

Ей незачем возражать. Ее возражения ничего не изменят в той ситуации, в какой она оказалась. Да и обвинение по сути бредовое - каким образом миледи могла бы наследовать имущество своего деверя?!

Отредактировано (2025-04-19 11:54:30)

Анон

Re: Дюма-тред

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Doppelganger_anni

---

Ее возражения ничего не изменят в той ситуации, в какой она оказалась

Винтеру тоже совершенно незачем говорить ей не соответствующую действительности информацию о наследстве и деньгах в разговоре наедине.

Да и обвинение по сути бредовое - каким образом миледи могла бы наследовать имущество своего деверя?!

Не совсем она, а сын, но так как сын почти младенец, то...

— А я думала, сударыня, что вы его любите.
— Люблю?.. Да я его ненавижу! Болван, который держал жизнь лорда Винтера в своих руках и не убил его, человек, из-за которого я потеряла триста тысяч ливров ренты!
— И правда, — сказала Кэтти, — ведь ваш сын — единственный наследник своего дяди, и до его совершеннолетия вы могли бы располагать его состоянием.

Анон

Re: Дюма-тред

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Doppelganger_anni

---

▼про Винтера⬍

Вот поэтому у анона стойкий хэдканон, что Винтер голубее некуда.  Даже с такой снохой под боком и единственным наследником-племянником он не особо торопился с заведением своего наследника даже ради собственной безопасности.