Холиварофорум

Анон

Re: Дюма-тред

А у нас есть прямо Франция Дюма как альтернативная реальность, заявленная автором?

Дюма никогда не говорил, что пишет исторически точные романы

Анон

Re: Дюма-тред

Тогда, возможно, и не вешал. Это мы тоже только с его слов знаем. Больше ни следов, ни слухов, ни свидетельств, даже миледи ни разу не упоминает.

Вспоминает.

- Вы демон, посланный на землю! - начал Атос. - Власть ваша велика, я знаю, но вам известно также, что люди с божьей помощью часто побеждали самых устрашающих демонов. Вы уже один раз оказались на моем пути. Я думал, что стер вас с лица земли, сударыня, но или я ошибся, или ад воскресил вас...
      При этих словах, пробудивших в ней ужасные воспоминания, миледи опустила голову и глухо застонала.
      - Да, ад воскресил вас, - продолжал Атос, - ад сделал вас богатой, ад дал вам другое имя, ад почти до неузнаваемости изменил ваше лицо, но он не смыл ни грязи с вашей души, ни клейма с вашего тела!

Отредактировано (2025-10-25 20:35:36)

Анон

Re: Дюма-тред

Франция Дюма как альтернативная реальность, заявленная автором

А что это ещё, при всех анахронизмах?

Анон

Re: Дюма-тред

А что тогда?

Палец занозил? Зайца испугался? Атоса похитили инопланетяне, а миледи сбежала с йети?

Анон

Re: Дюма-тред

Вспоминает.

Когда увидела Атоса.

Анон

Re: Дюма-тред

Но направо и налево потому, что вралось, это социальная стигма, в этом участвуют слишком много народу, а палач уважаемая и сложная профессия, передающая по наследству, там даже свой цех должен быть.

Ээ, нет, ты путаешь самых крутых государственных палачей и обычных из маленьких городков, а еще у них была орава подмастерий, которых брали с улицы, и доступ к клеймам был у них тоже. Не волочить невинную жертву клеймить при всем народе, без суда, а тайком связать и прижечь.
Продажными палачи были всегда, им заносили за то, чтобы полегче бил при экзекуции, чтобы быстро умертвил при мучительной казни, etc. Не занесли - ну, через 400 лет читатель вики будет ужасаться, сколько часов умирала какая-то знаменитая особа на эшафоте.

Анон

Re: Дюма-тред

Дюма никогда не говорил, что пишет исторически точные романы

А еще он никогда не говорил, что его мушкетеры не ебут собак. Слова персонажа, особенно бухого, не равны словам автора, как уже десять раз сказали, мало ли что он там о себе думает, алкофеодал.

Анон

Re: Дюма-тред

  При этих словах, пробудивших в ней ужасные воспоминания, миледи опустила голову и глухо застонала

Ну тут тоже не ясно, что там за ужасные воспоминания. Может, ей неприятен сам факт, что он её разоблачил и выкинул.

Отредактировано (2025-10-25 20:38:45)

Анон

Re: Дюма-тред

А еще он никогда не говорил, что его мушкетеры не ебут собак.

Погугли, что такое исторические и что такое художественные романы.

Анон

Re: Дюма-тред

Ну кто тут тоже не ясно, что там за ужасные воспоминания.

Все там ясно.

Что же касается миледи, то она, как предвидел Атос, застав у дверей трактира поджидавших ее людей, без всяких возражений последовала за ними. На миг у нее, правда, возникло желание вернуться, явиться к кардиналу и все рассказать ему, но ее разоблачение повлекло бы за собой разоблачение со стороны Атоса; она, положим, сказала бы, что Атос некогда повесил ее, но тогда Атос сказал бы, что она заклеймена.

Анон

Re: Дюма-тред

Продажными палачи были всегда

Тогда и за содержание в тюрьме сами заключенные платили.

и доступ к клеймам был у них тоже

А палач такой "Кто брал мое клеймо?"
И если клеймили активно и много, то почему у Дюма в романах с клеймом только миледи? Где еще толпа невиннозаклейменых дам? Кроме Анжелики.

Анон

Re: Дюма-тред

Смешно читать про демона, посланного на землю, с учетом, что Атос вообще ничего не знал о предыстории миледи и о ее жизни до столкновения с дАртаньяном
А вы говорите, повешение. Он пока знает лишь о клейме и работе на кардинала, и то уже грязь души и демон.

Анон

Re: Дюма-тред

А еще он никогда не говорил, что его мушкетеры не ебут собак.

И про брюки, про брюки тоже не говорили. Мушкетеры ходят голожопые под плащами! И только Портос с перевязью.

Анон

Re: Дюма-тред

Он пока знает лишь о клейме и работе на кардинала, и то уже грязь души и демон.

Он весь на пафосе, ему можно.

Анон

Re: Дюма-тред

она, положим, сказала бы, что Атос некогда повесил ее, но тогда Атос сказал бы, что она заклеймена

Окей. Значит всё-таки вешал. Но очень некачественно. Ну и сама миледи не оспаривает, что карта "повесил" бьётся картой "заклеймена". Даже при том, что она слуга кардинала, она не рискует ему пожаловаться на такую несправедливость.

Анон

Re: Дюма-тред

Тогда и за содержание в тюрьме сами заключенные платили.

Да при чем тут содержание, я говорю о том, что плата палачу за облегчение наказания не была обязательной, но была такой же обыденной взяткой, как в наши дни взятка врачу или менту. И уж тем более не надо сказок про неподкупных палачей из мелких городишек, где зрелищ на эшафоте мало, бабла мало, а мешочек монет от местного феодала не лишний.

Анон

Re: Дюма-тред

то почему у Дюма в романах с клеймом только миледи?

Потому что он писал злодейку, которая одним словом гипнотизирует врагов, демона воскрешенного адом и блаблабла, а хорошие девочки по его меркам - это типаж Констанции?

Анон

Re: Дюма-тред

Но очень некачественно.

Качественно, она чудом выжила.

Анон

Re: Дюма-тред

а хорошие девочки по его меркам - это типаж Констанции?

У него спроси

Анон

Re: Дюма-тред

Смешно читать про демона, посланного на землю, с учетом, что Атос вообще ничего не знал о предыстории миледи и о ее жизни до столкновения с дАртаньяном
А вы говорите, повешение. Он пока знает лишь о клейме и работе на кардинала, и то уже грязь души и демон.

Зыс.  Та цитата буквально иллюстрирует все, от чего меня тошнит в классике. А именно - экзальтированных ебанутых мужиков с комплексом мадонны и шлюхи, у которых женщина может быть или ангелом небесным, перед коим можно блаародно рыцарствовать, или падшей тварью и демоном, с которой все средства хороши. Среднего не дано.

Анон

Re: Дюма-тред

Качественно, она чудом выжила.

Да-да, волею Иисусика без последствий из петли вылезла.

Анон

Re: Дюма-тред

Да у Дюма и Мордаунт черт по рождению, хотя вот уж чье детство известно и причины на ладони.

Анон

Re: Дюма-тред

Качественно, она чудом выжила

Ну про это точно только слова бухого Атоса. Миледи это "хорошо повесил, стёр с лица земли" никак не комментирует.

Анон

Re: Дюма-тред

Да-да, волею Иисусика без последствий из петли вылезла.

Тебе уже ссылки на реал приносили. Миледи одна, е мое, ей не надо быть частым случаем, она случай частный.

Анон

Re: Дюма-тред

Да-да, волею Иисусика без последствий из петли вылезла.

Ты со своим "иисусиком" заебал, тебе уже медицинских рефератов накидали, пруфов на справочники, что последствий не бывает в 2/3 случаев. Долго будешь еще набрасывать?

Отредактировано (2025-10-25 20:51:18)