Холиварофорум

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Конечно, воспылать там невозможно, а вот что сильные воспоминания и печаль накрыли - легко представить. Первая любовь, которая никогда не вырастет. Ты взрослая ответственная леди с мужем и ребенком, каждый день рутина, путь в Нарнию для тебя закрыт

Отредактировано (2021-10-29 09:16:29)

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Конечно, воспылать там невозможно, а вот что сильные воспоминания и печаль накрыли - легко представить. Первая любовь, которая никогда не вырастет. Ты взрослая ответственная леди с мужем и ребенком, каждый день рутина, путь в Нарнию для тебя закрыт

Да нахуй бы такую Нарнию, когда все веселятся и приключаются в свое удовольствие, а ты тупо всех обслуживаешь. В настоящей Нарнии Сьюзен, Люси и Джилл хотя бы были полноценными и полноправными участниками всего действа наравне с мальчиками. А тут Венди в Неверленд взяли чисто чтоб она пацанам носки штопала и носы вытирала. И чем такая "сказка" отличается от реала?

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

И чем такая "сказка" отличается от реала?

Ну декорации повеселее как минимум, движуха какая-то вокруг, а не только "Дорогая, я ушёл, вернусь поздно" и "Мама, я покакал!". И рожать не надо, чтобы эээ реализоваться в качестве материнской фигуры — мы ж не знаем, может, Венди пёрло от того, что она тут главная, потому что без неё они трусы собственные не найдут и помрут с голоду (фигня все эти ваши махания шашкой наголо, вы попробуйте эффективный микроменеджмент организовать!), а во взрослой жизни расстановка акцентов немного другая всё же.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

И чем такая "сказка" отличается от реала?

Анон, ну очевидно же, что для нее отличается, раз она по ней скучала и расстроилась из-за этой встречи. Для тебя нет, это нормально, но персонажи не обязательно должны быть тобой, у них может быть свой взгляд на вещи, и в книге достаточно непрозрачно намекают именно на это, что она скучала — по "нарнии" ли, по первой ли любви, не суть важно, но чувства эти вполне объяснимы, даже если ты на месте героини представить себя не можешь. Тем более что тогда было другое время и то приключение, пусть даже со штопкой носков и вытиранием носов, все равно было для нее чуть ли не единственной возможностью вырваться из рутины, там же были еще и приключения, и полеты, и всякое прочее волшебство, а не только сопливые мальчишки, ищущие в ней материнскую фигуру.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

А так страдали окружающие, в том числе ее любимая внучка.

Они страдали потому что ГГ мудила, а не потому что старая бабка посмела его не придушить подушкой.

Они пострадали бы еще сильнее, если бы бандиты, которым гг задолжал, взялись бы за его родственников, чот она об этом не думала, когда сказала, вот, внучка уедет. Даже странно, что им дом не разнесли и девочку не украли, а только отца пиздили.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Не помню, откуда я это взяла, но в комментариях к сказке вычитала ещё в школе – ну и это бы всё объяснило.

не совсем так, там практически история подменыша, он человеческий ребенок но рос с фейри. Но насколько помню идея именно в том что дети бессердечны и не понимают что такое смерть,  так что дело не в том что он рос с фейри
но в любом случае  то что у чего то есть обоснуй не значит что это не может бесить

Да, он рос у фейри, непонятно сколько веков у них прожил, так что человеческого в нем только внешность, имхо. И многие считают, что он живет в стране мертвых. Плюс у диснея он остроухий. Вообще там три книги про Питера.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Да, он рос у фейри, непонятно сколько веков у них прожил, так что человеческого в нем только внешность, имхо.

не согласен, но имха на то и имха.

И многие считают, что он живет в стране мертвых.

фан теорий по питеру пену в принципе дохренища, в том числе что пираты это как раз выросшие мальчики. Тут уж каждый придумывает кто по что горазд, а потом пишет похитителя детей

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

И многие считают, что он живет в стране мертвых

Барри вдохновил на создание Питера Пена его брат, умерший в 13 лет. Он думал о нем как о вечном мальчике, застывшим вне времени

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

там же были еще и приключения, и полеты, и всякое прочее волшебство

За полеты я бы продал душу

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

И в Нетинебудет он несчастлив (и вообще не факт, что он и остальные, ставшие пиратами, туда по своей воле попали). У анона постоянно было ощущение, что его там заставляют играть роль пирата

Я читала такую книгу)
Что-то из "Тёмных сказок". Про то, откуда взялся Крюк и кто такой на самом деле Питер Пэн.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Что-то из "Тёмных сказок". Про то, откуда взялся Крюк и кто такой на самом деле Питер Пэн.

"Потерянный мальчишка. Подлинная история капитана Крюка" - не эта? Хотя темных версий Питера и правда дофига, наверно не меньше чем Алисы.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

"Потерянный мальчишка. Подлинная история капитана Крюка" - не эта?

Ага, она. Долго вспоминала название.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Этот анон гораздо больше любит самую первую повесть про Питера, "Питера Пэна в Кенсингтонском саду", где тот - годовалый младенец, который живёт в парке с фейри и помогает потерянным там детям пережить там ночь, а погибших раньше, чем он их найдёт а иногда и не погибших хоронит. Неплохая такая лёгкая крипота в английском духе 
хотя анон никогда не мог понять, почему в этом парке дети теряются так часто, что Питер их регулярно аж парами хоронит
А "классический" Питер с Нетландией - да, бесит.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

хотя анон никогда не мог понять, почему в этом парке дети теряются так часто, что Питер их регулярно аж парами хоронит

ну если там обитают фейри то место заколдованное скорее всего

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Кого-то бесит ГГ Игры кальмара, кого-то финансист, кого-то бандит, а меня больше всего выбешивает эта истеричная патлатая баба, которая перебегает от одних к другим и то унижается перед всеми, то выебывается. Пиздец кринжовая тетка. И хоть я себе и проспойлерил, что в итоге с ней случится, меньше бесить она не стала все равно.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Этот анон гораздо больше любит самую первую повесть про Питера, "Питера Пэна в Кенсингтонском саду"

Да, мне тоже она нравится намного больше!

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

если бы ~тринадцатилетний мальчик

Только ему вроде 7, нет? У него молочные зубы ещё не начали выпадать.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

если бы ~тринадцатилетний мальчик

Только ему вроде 7, нет? У него молочные зубы ещё не начали выпадать.

Мы про фильмы, там они с Венди старше обычно

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Мы про фильмы, там они с Венди старше обычно

А, сорян, проморгал. В экранизациях да, его обычно подростком делают.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

бесит мамаша ГГ из "Tiny Bunny"

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Они пострадали бы еще сильнее, если бы бандиты, которым гг задолжал, взялись бы за его родственников, чот она об этом не думала, когда сказала, вот, внучка уедет.

А она вообще знала, что за ним торговцы органами гоняются?

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

А она вообще знала, что за ним торговцы органами гоняются?

Она знала, что он играет на скачках и его пиздят часто, и так много лет. Как бы два плюс два сложить легко даже старой бабке.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Да что она там знала, кроме того, что у сына проблемы. Да и если бы деньги были на лечение, бабулька бы ушла из больницы, это такой тип стариков просто.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

хотя анон никогда не мог понять, почему в этом парке дети теряются так часто, что Питер их регулярно аж парами хоронит

Родители там от них избавляются.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Я искренне не понимаю, почему он типа злодей. Питер сам его сделал своим врагом. У меня конечно перемешались в голове книга, мультик и фильм, но если я помню все правильно, то получается, что Питер от скуки развязал войну с пиратами, отрубил мужику руку, тот естественно его возненавидел, а потом и вовсе погиб по его вине, и это типа хаха, так тебе и надо. Хотя я бешусь меньше когда думаю о том, что в этом (наверное) и есть оригинальная задумка - Питер Пэн не хороший, он такой, какими бывают дети, которых никто не воспитывает и не учит отличать добро от зла. Впрочем, у меня все равно подгорело с того, что он забывал друзей. И когда Динь-динь умерла, а потом его спросили о ней, он не помнил вообще о ком речь.

Блиин, анон, я как-то думала, что по Питеру есть 1 книга, которая заканчивается улетанием ее детей в эту страну с Питером. А сейчас, почитав обсуждение, решила загуглить, и попала на Вики на описание капитана Крюка суммарно из всех книг автора.
Блииин, анон в афиге.
Еще и кислотой изуродован.. С одной стороны, он ведет себя не как добрый человек, и во многом получает по заслугам. С другой - чет его как-то реально жалко становится, особенно если учесть, что на этом острове он не шибко по своей воле.

▼Скрытый текст⬍

"Вместо правой руки у него железный крюк, которым в данный момент он погоняет свою банду. Он обращается со своими людьми жестоко и бесчеловечно. И они его боятся и слушаются. Кожа капитана мертвенно-бледна, чёрные волосы, завитые в локоны, спадают на плечи, глаза его незабудкового цвета. Всё это вместе производит ужасающее впечатление. Да, надо ещё добавить, что он всегда потрясающе вежлив, даже со своей жертвой, которую он через мгновение отправит на тот свет. Во рту он держит особое приспособление своего собственного изобретения, с помощью которого он может курить одновременно две сигары. (пер. И. Токмаковой)

Хотя в тексте то и дело упоминается, что Крюк зол, жесток и мрачен, автор не обходит вниманием и такие качества капитана, как смелость, деятельный ум и способность к милосердию — правда, нереализованную. Капитан одинок и часто бывает подавлен (возможно, страдает депрессией), у него нет друзей. Одним из определяющих смыслов его жизни стало стремление сохранить «хорошую форму», не потерять лица (т.е. быть воспитанным).

Биография Джеймса Крюка не очень подробна. Известно, что он родился в приличной семье и получил хорошее образование в Итоне. Стал капитаном корабля «Веселый Роджер», прославился как пират. В одном из сражений с Питером Пэном потерял правую руку и с тех пор пользуется протезом в виде крюка. Так как отрубленную руку Джеймса Питер Пэн скормил Крокодилу, у Крюка развились некоторые фобии: он смертельно боится вечно следующей за ним рептилии, тикания часов, и вида собственной крови (густой, необычного желтого цвета). Капитан все время старался погубить Пэна (из мести за потерю руки, а также потому, что дерзость вечного мальчишки приводит Крюка в ужасный гнев), но безуспешно. В итоге проиграв схватку с Питером фактически, но выиграв её морально — заставив того показать «плохую форму»: Пэн пнул Капитана за борт, где его и сожрал крокодил.

В продолжении сказки Крюк оказывается жив, но сильно изуродован кислотой из брюха крокодила и от яда, который сам же и изготовил, и с помощью которого он уничтожил свой зубастый кошмар, сделав из его шкуры сапоги. Бывший пират стал носить одежду из тряпок и шерсти, взял себе имя „Равелло“ (англ. Ravello), и собрал собственный цирк с дикими зверями. Джеймс теперь никогда не спит, ест только яйца, и, завоевав доверие у Питера, который стал капитаном бывшего корабля пиратов, старается сделать из мальчишки маленькую копию себя. Когда в конце повести Крюк раскрывает себя, между ним и Пэном происходит дуэль, где бывшего капитана почти насмерть загрызает щенок, прилетевший с повзрослевшими Дарлингами и Потерянными мальчишками в Нетландию, чтобы разузнать, почему детские фантазии и мечты из Нетландии проникли в нашу реальность. Венди жалеет Крюка, накрывает его капитанским кафтаном и целует перед сном. Выздоровевший пират просыпается уже с восстановившимся лицом, находит свой крюк, и клянется вновь отомстить Питеру за всё зло, что тот ему причинил."
(с) Википедия

Все же в России как-то привыкли к тому, что ГГ в сказках либо положительные, либо это сказка с назиданием, типа колобка, и в конце не очень хорошо ведущие себя ГГ огребают. Наверное поэтому детские сказки типа уже обсужденного тут Винни Пуха, Карлсона, Мэри Поппинс,  Питера Пена  и т.п. так хорошо заходят в детстве за счет приключений. А вот перечитывая их во взрослом возрасте местами охреневаешь от ГГ и ситуаций, и от того, что ГГ там не шибко-то добрые.

Отредактировано (2021-10-29 17:25:27)