Холиварофорум

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

А окружающим и норм. в 41 году. В чопорной Англии. 

Дык там это тогда разве не уголовщина ещё была? Чот про Тьюринга вспомнил.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Промотанные крестьяне были бы ерундой, если бы Чацкий не был заявлен положительным суперпрогрессивным нитакусем, а он оказывается таким же любителем шиковать за чужой счет, как презираемое им общество. И  к женщинам ездит.

+1

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Да он условно положительным был заявлен, он же не марти-стью, а Грибоедов не Толстой, как хочешь, так и трактуй, сам автор оставил его в дураках и с рогами в итоге и никакой романтизацией его там не пахнет. То, что советская критика подняла Чацкого на знамя и дрочила, благоговея, на его хейт-спичи, только ее взгляд.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Да неужели? Осознать и четко по сути проговаривать правильные вещи вообще довольно много мозгов надо, процентов восемьдесят людей даже тупые вещи тупо проговаривать не могут. Кроме Чацкого, в пьесе вообще одни тети сраки, включая Софью

АНон, посравнивай на досуге монологи Чацкого и Фамусова, знатно приколешься Они по большей части одно и то же говорят, а иногда и похожими словами.
Там прикол ведь в том, что Чацкий от всех тёть Срак не отличается ничем, но пытается изображать нитакусика, над чем почтенной публике и предлагалось поугорать.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Дык там это тогда разве не уголовщина ещё была?

Я в истории не сильна, но думается, в те далекие времена гомосексуализм мягко говоря, не приветствовался. И уж точно не думаю, что если бы командир подразделения на глазах своих подчиненных засосал мужика, за ним бы потом в бой не пошли. Ему б уже через 5 секунд после этого никто б руки не подал. Вот к той же Тошико на танцах доебались за национальность (понятно почему, но). А до двух гомогеев никому дела нет.
Бесит такой подход: про Оуэна, Тошико, Гвен, Марстерса в эполетах (не помню имени его персонажа), и т.д. - сняли сериал. А про сьюху Джека и его ручного пидораса с кибербабой в довесок - сняли сраное фикло.  И люто бесила эта парочка своим тыканьем зрителя в ориентацию.

Отредактировано (2021-02-23 22:56:35)

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Джек вообще нестерпимо своим сияющим айм-секси-энд-ай-ноу-ит и сьюшностью бесил. Про Янто совсем молчу.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Ничего неумного в нем нет, а увлеченность прописана очевидно, его неумность проявляется только в отношении Софьи, он ее переоценивает, исключительно потому что хочет надеяться и не хочет видеть очевидного.

Где же он ее переоценивает, если он ей хамит на ровном месте. Не, я понимаю, что у него пердак подгорает, но по идее девушке, которую вроде как любишь и на которой вроде как хочешь жениться хамить в общем-то опрометчиво.
Хотя он может быть действительно не дураком, а просто мудилой.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Где же он ее переоценивает

Когда считает, что она слишком умна, чтобы увлечься дураком Молчалиным хотя бы. Или у тебя из духа противоречия и отрицания теперь и Молчалин умен и порядочен?)
Где он ей хамит-то? В конце - так это да, там пердак подгорел, конечножэ. А всю пьесу он за ней таскался и пытался угодить - в меру своего понимания.

Отредактировано (2021-02-24 00:03:33)

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

в меру своего понимания

В меру своего хамского понимания, ага.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Он ей не то что хамит - он за эти годы вообразил себе некий идеал женщины, надел его на Софью и всерьез ожидал, что она будет соответствовать. Когда живая женщина реагирует иначе,чем он представлял, искренне изумляется и снисходительно ей мейнсплейнит, как она должна была бы себя вести. Ясен пень, Софья от этого не в восторге, но он же ещё считает, что она как смотрела на него снизу вверх, так и продолжает - и снова мимо реальности.
Он, конечно, не дурак, но предельно зациклен на себе, да ещё постоянно лепит на окружающих свои ожидания и пока ему по лбу не прилетает, не замечает даже, что ожидания не оправдываются.
Там вся пьеса о том, как Чацкий в глаза ебется, а потом в один миг до него все доходит. Отсюда Саратов и глушь, даже до этого дубиноида дошло,что он не умеет в живых людей.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Да Чацкий упоротая сжв-шечка, которой лишь бы приосаниться. Вещи он правильные говорит, но при этом контекст вообще не улавливает. Это всё равно что сегодня кто-то из анонов пришёл к консервативной тёте Сраке и начал безо всякого повода перед ней многословно распинаться за права трансов, в то время как она охуевает и думает, что совсем они там уже ебанулись в своих интернетах.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Когда считает, что она слишком умна, чтобы увлечься дураком Молчалиным хотя бы. Или у тебя из духа противоречия и отрицания теперь и Молчалин умен и порядочен?)
Где он ей хамит-то? В конце - так это да, там пердак подгорел, конечножэ. А всю пьесу он за ней таскался и пытался угодить - в меру своего понимания.

Молчалин достаточно умен, чтобы везти весь воз работы в императорских архивах и получить  три награды. Не Фамусов же утруждаться будет и не его родные человечки, которыми он заполнил почти все должности, а безродный и нищий раб, которого вывезли аж из Твери. В это время, кстати, в архивах велась работа для "Истории" Карамзина, возможно, Молчалин ее возглавлял. Архив же не армия, где награды одну за другой получать относительно легко, достаточно войны.
А вот в чем России был прок от Чацкого, не видно.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Кроме психотерапевтов.

Как это кроме. Там же был к слову сказать весьма бесячий Хьюго Стрендж, который носил мерзкие очки был не только психотерапевтом, психиатром и директором психушки, но так же разводил в подвале мутантов, ставил опыты на пациентах, воскрешал мертвецов, а так же владел ядерной бомбой нехилых размеров которую Джим Гордон нихуя не поняв случайно обезвредил стаканом воды

Анон от Хбюго офигевал еще с комиксов 
Мужик обладает настолько неуживчивым характером, что он не только с реальными бабами, а даже с надувной женщиной умудрился посраться за отношения!
Психотерапевт от бога.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

мейнсплейнит

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Он ей не то что хамит - он за эти годы вообразил себе некий идеал женщины, надел его на Софью и всерьез ожидал, что она будет соответствовать. Когда живая женщина реагирует иначе,чем он представлял, искренне изумляется и снисходительно ей мейнсплейнит, как она должна была бы себя вести. Ясен пень, Софья от этого не в восторге, но он же ещё считает, что она как смотрела на него снизу вверх, так и продолжает - и снова мимо реальности.
Он, конечно, не дурак, но предельно зациклен на себе, да ещё постоянно лепит на окружающих свои ожидания и пока ему по лбу не прилетает, не замечает даже, что ожидания не оправдываются.
Там вся пьеса о том, как Чацкий в глаза ебется, а потом в один миг до него все доходит. Отсюда Саратов и глушь, даже до этого дубиноида дошло,что он не умеет в живых людей.

В Саратов и глушь отправили Софью, а не его.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Джек вообще нестерпимо своим сияющим айм-секси-энд-ай-ноу-ит

Вот есть персонажи, у которых зашкаливающая самоуверенность выглядит интересно и даже привлекательно, но Джека всегда хотелось уебать, когда он включал павлина. Откуда, блядь, такая уверенность в собственной охуенности, что в тебе интересного, кроме совершенно случайного бессмертия?

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Да Чацкий упоротая сжв-шечка, которой лишь бы приосаниться. Вещи он правильные говорит, но при этом контекст вообще не улавливает. Это всё равно что сегодня кто-то из анонов пришёл к консервативной тёте Сраке и начал безо всякого повода перед ней многословно распинаться за права трансов, в то время как она охуевает и думает, что совсем они там уже ебанулись в своих интернетах.

Чацкий — богатый мажор, решивший что после трех лет молчания в эфире и развлечений в Европе Софья обязана по прежнему его любить. С учетом того, что на момент его возвращения Софье было 17, значит, когда они расстались, ей было 14, вообще его претензии более отдают идиотизмом.
Придирки к Молчалину  уровня "Если ты бездомный — просто купи дом..."
На счет остального общества согласен. Явился светоч. И если Общество vs Чацкий еще забавно, то во всем остальном Чацкий не просто бесит, он мерзкий.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Откуда, блядь, такая уверенность в собственной охуенности, что в тебе интересного, кроме совершенно случайного бессмертия?

Ну у него же феромоны. Правда хвастаться этим все равно хвастаться цветом глаз или размером члена.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Ну у него же феромоны. Правда хвастаться этим все равно хвастаться цветом глаз или размером члена.

И? Вот даже не считая того, что это действительно на уровне хвастовства цветом глаз. Что они ему дают, кроме вечного "я ебуся, а вы нет". Взрослый мужик, старше всей остальной группы вместе взятой, а поводы для приосанивания как у восьмиклассника.
Это не наезд на тебя, анон с феромонами, если что, это бомбежка от персонажа

Отредактировано (2021-02-24 15:11:59)

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

А промотанные крестьяне у Чацкого где взялись? Вроде, мне кажется, все упоминание об его доходе — это пресловутое "все врут календари" и "четыреста — нет, триста, триста, триста". Была бы возможность смачно обсосать способ, которым Чацкий их промотал, так его бы наверняка обсосали Фамусов с Хлестовой, уж они оба до скандалов охочи.

Ну и "я езжу к женщинам, да только не этим" в контексте — типа остроумно-презрительный ответ на предложение Молчалина, а вовсе не обязательно показатель того, что Чацкий из борделей не вылезает. Как мне кажется, все-таки странно из него делать этакого Ретта Батлера, его же беда от ума именно в том, что он сжв того времени, исполненный праведного гнева и желания всех заканселить (и чтобы ему за это хлопали всей маршруткой), а не расчетливый охотник за наследством.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Молчалин достаточно умен, чтобы везти весь воз работы в императорских архивах и получить  три награды.

Ну да, ну да, как он лижет старухам, старикам, фамусову, софье, аж язык отваливается, в кадре мы видим, так что за что он там получает награды, понятно без слов.
Достаточно увидеть его тупорылые подкаты к Лизе, чтобы понять, насколько он ничтожество.
Истерика и эгоцентрика Чацкого я не выношу, но даже в пику ему Молчалину приписывать достоинства смешно, откровенно подлое, трусливое и противное существо.
Кстати, вот Лиза - единственный адекват во всей пьесе, еще бы в буфетчика Петрушу не влюблялась, но то уже такое)

Отредактировано (2021-02-24 17:23:58)

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

странно из него делать этакого Ретта Батлера, его же беда от ума именно в том, что он сжв того времени, исполненный праведного гнева и желания всех заканселить (и чтобы ему за это хлопали всей маршруткой), а не расчетливый охотник за наследством

+1

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Ну да, ну да, как он лижет старухам, старикам, фамусову, софье, аж язык отваливается, в кадре мы видим, так что за что он там получает награды, понятно без слов.
Достаточно увидеть его тупорылые подкаты к Лизе, чтобы понять, насколько он ничтожество.
Истерика и эгоцентрика Чацкого я не выношу, но даже в пику ему Молчалину приписывать достоинства смешно, откровенно подлое, трусливое и противное существо.

Молчалин выведен как достаточно неприятный перс. Но у него в отличии от Чацкого трехсот душ нет, а есть больная мать. Так что остается пахать, лизать, да молчать, потому что дочь начальника на него глаз положила. Обычный хрен которому приходится вертеться.
К Лизон и правда тупые подкаты.На уроках литры почему-то большинство учителей преподносят Чацкого как положительного перса. Молчалина как сугубо отрицательного.  Этих двоих вечно противопоставляют. Ну и раз Чацкий - фу, значит его противоположность должна обладать достоинствами. Да с хуяли?! Часть действий Молчалина можно оправдать его положением. Но это не делает его уж прям ебать каким достойным. В тоже время изобличение Молчалина из уст Чацкого вызывает неприязнь, поскольку сам Чацкий не был в таком положении и не понимает, что значит если не служить вместе с жополизанием, то просто сдохнешь с голода.

Кстати, вот Лиза - единственный адекват во всей пьесе, еще бы в буфетчика Петрушу не влюблялась, но то уже такое)

ИМХО Грибоедов стебал (возможно) все общество, включая Чацкого. Но слишком тонко.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Как мне кажется, все-таки странно из него делать этакого Ретта Батлера, его же беда от ума именно в том, что он сжв того времени, исполненный праведного гнева и желания всех заканселить (и чтобы ему за это хлопали всей маршруткой), а не расчетливый охотник за наследством.

Терпть не могу Чацкого. Но он не просто, как говориться жизни не нюхал, чтоб за наследством охотиться. Ему слишком все легко далось, чтобы Чацкий задумался о приданом жены.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Взрослый мужик, старше всей остальной группы вместе взятой, а поводы для приосанивания как у восьмиклассника.

Прописать персонажа, который физически не стар, но при  этом ему офердохрена лет сложно. Он по идее должен мыслить несколько иными категориями и его должны волновать (а должны ли?) иные ценности.
Хорошо хоть не заявили  мудрость и какой-нибудь супер интеллект. Лично я натягивал сову на глобус для себя, что Джек туповат и у него до сих пор прут гормоны. А что? Джек реально тупил.

Это не наезд на тебя, анон с феромонами, если что, это бомбежка от персонажа

Да без проблем. У меня от него был  когнитивный диссонанс. Симпатичный актер, кинковые для меня вводные и ебанутое поведение персонажа. То тупит, то хрень выдает.
Янто — вообще боль.