Холиварофорум

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Я эту сказку воспринимал в социальном разрезе, типа король показал принцессе жизнь бедняков, чтобы та о народе не забывала, когда станет править королевством.

Воспитывать дочь нормально он не пробовал? 

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

типа король показал принцессе жизнь бедняков

Дроздобород или папаша?
Дроздобород по моему детскому ощущению тоже вроде как добрый был, хотя и горшки побил и объедки собирать отправил. Но он как бы и сам типа нищий, чототам пахал, а не только ее эксплуатировал.
То есть именно Дроздобород меня не напрягал, но троп этот я ненавижу. Самое ярко омерзительное его воплощение - это фильм с Голди Хоун и ее мужем, не помню имени, где над героиней реально издевались все - и мужик, и его дети, а потом все закончилось типа хэппи эндом, и это была любофька такая

Отредактировано (2020-12-13 18:01:32)

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

То есть именно Дроздобород меня не напрягал, но троп это ненавижу - самое ярко омерзительное его воплощение - это фильм с Голди Хоун и ее мужем, не помню имени, где над героиней реально издевались все - и мужик, и его дети, а потом все закончилось типа хэппи эндом, и это была любофька такая

За бортом. Но есть про наоборот.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

о есть про наоборот.

Одна хуйня, хоть и не видела. Ни в одну сторону не выношу.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

хрен знает, сказку не читал, но в фильме экранизации она хоть капризная была но добрая и изначально не брезговала людям помогать

А я про экранизацию первый раз слышу
Ну, одно дело - желать помогать, и совсем другое - знать, когда, кому и каким образом.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

о есть про наоборот.

Одна хуйня, хоть и не видела. Ни в одну сторону не выношу.

Так я пишу, что эта хуйня еще и х2)

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Раньше эта статья называлась "Rape is funny when it's female on male", но её малость викифицировали:

Возможно из-за того, что в целом насилие женщины над мужчиной встречается не так часто, как наоборот, а красоток, желающих женить на себе плешивых жиробасов в тысячи раз меньше, чем плешивых жиробасов, которые насильно женят на себе красоток, то эту ситуацию проще представить как комичную, чем наоборот, потому что будет меньше тригерить. Хотя для меня насилие и принуждение всегда хуйня и мерзость, неважно, какого насильник пола и как он выглядит.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Ну, одно дело - желать помогать, и совсем другое - знать, когда, кому и каким образом.

слабо представляю каким образом собирание объедков и газлайтинг не любимым мужем помогут понять как вести политику улучшающую ситуацию людей в стране. в фильме она увидела что у кучера ранена рука и перевязала своим платком, хотя ей говорили что это не достойно принцессы. нормальная девушка, видит что человеку плохо, помогает.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Дроздобород по моему детскому ощущению тоже вроде как добрый был, хотя и горшки побил и объедки собирать отправил.

Но где же он добрый, если он побил горшки вместо того, чтобы просто сказать, в чём она ошиблась?!
Он именно нарочно издевается, потому что для него это всё понарошку. Сомневаюсь, что в настоящих бедных семьях девушек так воспитывают, потому что злорадством сыт не будешь, и выручка от продажи горшков действительно важна.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Это меня тоже всегда умиляло. Социальное неравенство - не, не слышали? Как это так, принцесса в сословном обществе ведет себя высокомерно, никогда такого не было!

По отношению к кому неравенство? Она же женихов отшивала, это принцы и короли всё, ну или в худшем случае графы-герцоги.

А дальше ее папаня объявил, что раз она такая перебора, то выдаст ее за первого встречного нищего. И как бы Дроздобород, переодевшись нищим, ее так спасал от настоящего нищего.

Вот +1. Как бы не подсуетись Дроздобород - и далеко не факт, что реальный нищий оказался бы хорошим чуваком. И уж точно вместо месяца перевоспитания принцесса бы в лачуге всю жизнь провела.
А вообще, кроме того случая, когда он на коне перетоптал все принцессины кувшины-горшки на рынке, я не вижу, в чём Дроздобород особо так уж мудак. Образ у меня в основном по фильму (который ГДР 1965 года), там он с принцессой спокойно разговаривает, показывает, что как по хозяйству делать, помогает, когда поначалу у неё ничего не получается. Сам честно вкалывает наравне. Что вообще не сразу раскрыл свой маскарад, мне тоже почему-то норм. С конём вот согласна, как-то не очень было (хотя примерно понятно зачем — типа смотри, знати вообще насрать на простых смертных, проскакал и не заметил, а человек, может, последних денег лишился, не надо так).

Отредактировано (2020-12-13 18:18:53)

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Где ты все это находишь, да еще в количествах штампа?

Раньше эта статья называлась "Rape is funny when it's female on male", но её малость викифицировали:
https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/ … maleOnMale

Спасибо, анон. Почитал раздел фильмы и сериалы, почти ничего из примеров не видел, но по описаниям представляется достаточно четко.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

а красоток, желающих женить на себе плешивых жиробасов в тысячи раз меньше

Ахаха! если это богатый-популярный жиробас как Трамп, то чо бы нет.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

если это богатый-популярный жиробас как Трамп, то чо бы нет.

ну так среди плешивых толстеньких трамп далеко не каждый десятый, вот и нет ))

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Дроздобород - это вообще древний как говно мамонта архетип женщины, которая плохая просто потому что женщина. По самой своей природе, сосуд греха и вот это все. Поэтому имеем благородного короля, который не чесался дочку воспитывать вместо того, чтоб шок-терапию ей устраивать - ведь воспитание значения не имеет, баба плохая просто по самой своей сути. А мужик - априори хороший и являет собой дорогу к свету для бабы. И Дроздобород выполняет данную функцию - заставляет бабу перебороть свою мерзкую природу, приводит ее к совершенству.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Возможно из-за того, что в целом насилие женщины над мужчиной встречается не так часто, как наоборот, а красоток, желающих женить на себе плешивых жиробасов в тысячи раз меньше, чем плешивых жиробасов, которые насильно женят на себе красоток

Так для перевертыша надо наоборот, чтобы плешивая жиробаска хотела женить на себе красавчика

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Дроздобород - это вообще древний как говно мамонта архетип женщины, которая плохая просто потому что женщина. По самой своей природе, сосуд греха и вот это все. Поэтому имеем благородного короля, который не чесался дочку воспитывать вместо того, чтоб шок-терапию ей устраивать - ведь воспитание значения не имеет, баба плохая просто по самой своей сути. А мужик - априори хороший и являет собой дорогу к свету для бабы. И Дроздобород выполняет данную функцию - заставляет бабу перебороть свою мерзкую природу, приводит ее к совершенству.

Тогда бы был вариант и про бедную женщину, а тут принцесса.

Отредактировано (2020-12-13 18:26:54)

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

это вообще древний как говно мамонта архетип женщины, которая плохая просто потому что женщина

ну уж давай не будем сову на глобус, я не читала говномамонтового народно-языческого первоисточника, но уже у гриммов (или чья там адаптация) принцесса не сосуд греха ибо баба, а просто бестактная капризуля, не знавшая отказа ни в чем и получавшая удовольствие от унижения женихов - она же всякому там обидную кличку придумывала и всячески ославляла - и никто ее прям сосудом зла не считал, ну капризная девчонка и все
и король вовсе не благородным там представляется, а таким же вздорным, и его этот поступок с нищим не оправдывается никак

Отредактировано (2020-12-13 18:29:12)

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Социальное неравенство - не, не слышали?

Там в другую сторону неравенство: принцессу насильно выдают замуж, и всем плевать на её желания. В более-менее современном мире такая ситуация просто невозможна. Ну, или возможна с огромными допущениями, как в "За бортом", где героиня страдала амнезией.
Даже когда король взбесился, он всё равно выдал принцессу замуж, а не просто выгнал из дома!

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

принцессу насильно выдают замуж

наоборот же, ей папаша подгонял женихов одного за другим, и она каждого отшивала и унижала, дроздобород был последним или тип того
так что спрашивал он ее желания и еще как, просто потом психанул и вотэтовсе сотворил

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Тогда бы был вариант и про бедную женщину, а тут принцесса.

Потому что накладывается еще и классовая особенность. Сказки в основном сочиняет как раз беднота и простые люди. Потому и чаще всего в сказках бедняки - благородные, умные и смелые, а богачи - мрази и уроды, нажившие богатство нечестным путем.

но уже у гриммов

Так сказку не гриммы придумали, оттого и архетип.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Сказки в основном сочиняет как раз беднота и простые люди

Да ладно?

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Так сказку не гриммы придумали, оттого и архетип

Только его там нет, то есть он, тобой описанный, остался сокрыт во глубине веков и до нас не дошел, у гриммов уже иначе

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Короче, вот вам источник Гриммов

▼Скрытый текст⬍

ей никакой жених был не по плечу. Она отказывала одному жениху за другим, да еще и осмеивала каждого.

Вот и устроил однажды король, ее отец, большой праздник и позвал на праздник и из ближних, и из дальних стран всех тех, кому припала охота жениться. Все приезжие были поставлены в ряд по своему достоинству и положению: сначала шли короли, потом герцоги, князья, графы и бароны, а затем уже и простые дворяне.

Король и повел королевну по рядам женихов, но никто ей не пришелся по сердцу, и о каждом она нашла что заметить.

Один, по ее мнению, был слишком толст, и она говорила: "Он точно винная бочка!"

Другой слишком долговяз: "Долог да тонок, что лен на лугу."

Третий слишком мал ростом: "Короток да толст, что овечий хвост."

Четвертый слишком бледен: "Словно смерть ходячая!"

А пятый слишком красен: "Что свекла огородная!"

Шестой же недостаточно прям: "Словно дерево покоробленное!"

И так в каждом она нашла, что высмеять, а в особенности она насмехалась над одним добряком-королем, который стоял в, ряду женихов одним из первых. У этого короля подбородок был несколько срезан; вот она это заметила, стала над ним смеяться и сказала: "У него подбородок, словно клюв у дрозда!" Так и стали его с той поры величать Король Дроздобород.

А старый король, увидев, что дочка его только и делает, что высмеивает добрых людей и отвергает всех собранных на празднество женихов, разгневался на нее и поклялся, что выдаст ее замуж за первого бедняка, который явится к его порогу.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Потому и чаще всего в сказках бедняки - благородные, умные и смелые, а богачи - мрази и уроды, нажившие богатство нечестным путем.

Прекрасные принцы, спасающие принцесс, королей, страны и тд от драконов и прочего щас удивились.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

наоборот же, ей папаша подгонял женихов одного за другим, и она каждого отшивала и унижала

Сам замуж ей был нахуй не нужен. Вот и отшивала.