Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#9401 2018-06-15 14:39:03
- Анон
Re: Бесящие вымышленные персонажи
А кто-нибудь читал Ключи счастья Вербицкой?
А у "Огней заката" продолжение есть?
#9402 2018-06-15 14:39:35
- Анон
Re: Бесящие вымышленные персонажи
Я читал, это нормально для купеческой среды. Девка гуляет, замужняя под замком. У аристократов наоборот барышня должны быть целкой, а замужняя дама может иметь любовника.
Это больше для крестьянской среды было нормально, что девка гуляет, а потом за своего парня и выходит, а у купцов все-таки обычно было строже. По крайней мере, в Москве и Питере.
#9403 2018-06-15 14:41:08
- Анон
Re: Бесящие вымышленные персонажи
Анон, ты с людьми в реале не общаешься? Или тебе лет 15 и вокруг никто еще не читал?
Общаюсь. Но вот незадача, моя "куча народа" не считает Гумберта неуиноватым. А хочется ведь на собачек говорящих поглядеть.
#9404 2018-06-15 14:46:07
- Анон
Re: Бесящие вымышленные персонажи
А кто-то что ли считает Гумберта несчастным влюбленным и хорошим человеком?
Кажется в этом ключе из книжных блогеров высказывалась Полина Парс (канал "Читалочка"). "Книга о настоящей любви", чоу.
#9405 2018-06-15 14:48:14
- Анон
Re: Бесящие вымышленные персонажи
Про "яблотько", тут, имхо, удачно актрису подобрали, она так говорит все же, не героиня. А она так говорит всегда. В годовщину чего-то там в московском метро остановки объявляли селебрити, и анон ездил на работу по ветке, где была эта вот, анон стал юзать плеер, хоть и ненавидит громкие звуки, потому что иначе сошел бы с ума. Разгромный отзыв на сайте метро тоже накатал, потому что омерзительный выговор. Насчет старомосковского произношения хз, вся вполне себе старая анонова семья в разнообразном социальном составе так не говорила, включая 85летнюю на середину 80х прабабку.
ну вот согласись, она удачно попала в эту роль. Говорила бы в другой манере, и так сильно от персонажа не бомбило бы 
хотя хз, хз. Все же ее сюжетная арка мерзотна от начала и до конца. Классический пэссив-агрессив, прущая напролом по головам, и изображающая из себя бедную нищасную страдающую тетеньку.
#9406 2018-06-15 14:49:41
- Анон
Re: Бесящие вымышленные персонажи
Про Гумберта это скорее, кто не читал могут так думать. Вроде как витает в воздухе почему-то образ Лолиты - малолетней соблазнительницы. Я был мелковат, когда читал, ожидал совсем другого, а там для меня такая мерзость оказалась, что даже дочитать не смог толком с момента, как он её увёз, только пролистал нехотя.
#9407 2018-06-15 14:51:21
- Анон
Re: Бесящие вымышленные персонажи
Анон, ты с людьми в реале не общаешься? Или тебе лет 15 и вокруг никто еще не читал?
Общаюсь. Но вот незадача, моя "куча народа" не считает Гумберта неуиноватым. А хочется ведь на собачек говорящих поглядеть.
Ну дык а как тебе их показать?
У меня просто привычка выяснять у людей исподволь их социально-политические воззрения для комфортности общения и т.п., ну, а тех, кто тебе прямо вываливает в сжатые сроки, что крымнаш, святой хуй и прочий ктулху фтагн все-таки немного, а через литературу, кино и т.п. оно легче идет, народ расслабляется.
#9408 2018-06-15 14:56:54
- Анон
Re: Бесящие вымышленные персонажи
Ссылки на эту "кучу народа" в студию или гтфо.
Да на лайвлибе почитай, если раньше не встречал такое мнение.
Другой анон.
#9409 2018-06-15 15:01:36
- Анон
Re: Бесящие вымышленные персонажи
Но вот незадача, моя "куча народа" не считает Гумберта неуиноватым. А хочется ведь на собачек говорящих поглядеть.
Даже на холиварке можешь "Лолиту" по поиску пробить, и будет тебе дискуссия двухгодичной давности в теме Додолея.
Или такое вот мнение с просторов инета могу принести (особо меня впечатлившее, потому как исходило от неглупой, как мне до того казалось, женщины):
Для Гумберта вообще во всей сложившейся ситуации не было ничего выгодного. Он просто любил. Пусть и не слишком подходящий, в глазах общества, экспонат.
Не вижу ни в книге, ни в фильме ни малейшего упоминания о насилии. В какой бы то ни было форме. Все происходило по обоюдному согласию и развалилось потому, что одной из сторон захотелось, так сказать, получить более острые ощущения.
А в чем, собственно, Вы видите порок? В том, что 12-летняя девочка забавлялась в постели со взрослым любовником, который боготоворил ее и сходил по ней с ума? Каждый в этой истории получил свое. Гумберт строил иллюзии, Ло получала свою дозу секса
Отредактировано (2018-06-15 15:03:59)
#9410 2018-06-15 15:05:52
- Анон
Re: Бесящие вымышленные персонажи
Каждый в этой истории получил свое. Гумберт строил иллюзии, Ло получала свою дозу секса
Что за бред? В романе: "Никогда не вибрировала она под моими перстами, и визгливый окрик («что ты, собственно говоря, делаешь?») был мне единственной наградой за все старания ее растормошить.
Отредактировано (2018-06-15 15:06:16)
#9411 2018-06-15 15:09:29
- Анон
Re: Бесящие вымышленные персонажи
Ну как бы вот да, ей не нравилось. Пишушим отзывы норма, что ли, секс с опостылевшим мужем, где они еще должны имитировать оргазм, а эта прошмандовка осмеливалась показывать, что ей похер?
Хотя 12 лет, о чем тут можно еще рассуждать, нравилось ей там или нет. Плюс она явно не ахти умна и развита не по годам, то есть вундеркинда с мозгом 18летки там ой нет.
#9412 2018-06-15 15:11:58
- Анон
Re: Бесящие вымышленные персонажи
Что за бред?
Ну вот так, анонче. Хорошо, что в той дискуссии народ тоже офигел и натаскал цитаток из канона, но фиг знает, не считает ли носительница того мнения до сих пор, что Гумберта поматросила и бросила бессердечная искательница острых ощущений. (Но мне, честно говоря, всегда казалось, что режиссеры если и не протащили эту идею в оба имеющихся фильма, то сделали все для того, чтобы сгладить мерзотность Гум-Гума - может, даже из соображений цензуры, типа, на обласканную солнцем игривую нимфеточку, в которую влюбился застенчивый дяденька средних лет, народ будет смотреть с меньшим бухтением, чем на откровенно показанную историю запугивания и абьюза).
Отредактировано (2018-06-15 15:28:56)
#9413 2018-06-15 15:14:46
- Анон
Re: Бесящие вымышленные персонажи
И нимфеточки там были еще такие, трудно обвинить в педофилии мужика, запавшего на такие сиськи. Это не в девиц камень, а в режиссеров, сбивали фокус.
#9414 2018-06-15 15:20:46
- Анон
Re: Бесящие вымышленные персонажи
Ну и, кстати, официальная аннотация книги:
Сегодня, когда полемические страсти вокруг «Лолиты» уже давно улеглись, можно уверенно сказать, что это – книга о великой любви, преодолевшей болезнь, смерть и время, любви, разомкнутой в бесконечность, «любви с первого взгляда, с последнего взгляда, с извечного взгляда».
Отредактировано (2018-06-15 15:22:17)
#9415 2018-06-15 15:22:18
- Анон
Re: Бесящие вымышленные персонажи
Ну и кстати, официальная аннотация книги:
Сегодня, когда полемические страсти вокруг «Лолиты» уже давно улеглись, можно уверенно сказать, что это – книга о великой любви, преодолевшей болезнь, смерть и время, любви, разомкнутой в бесконечность, «любви с первого взгляда, с последнего взгляда, с извечного взгляда».
Как не пожелать такой любви с поправкой на возраст автору аннотации, мда...
Отредактировано (2018-06-15 15:22:27)
#9416 2018-06-15 15:38:41
- Анон
Re: Бесящие вымышленные персонажи
А у "Огней заката" продолжение есть?
Нет,
При первых публикациях книга анонсировалась как роман-трилогия. Но в 1917 г. актуальность Вербицкой была уже нулевая. Поэтому третьей книги не последовало.
#9417 2018-06-15 15:49:22
- Анон
Re: Бесящие вымышленные персонажи
И нимфеточки там были еще такие, трудно обвинить в педофилии мужика, запавшего на такие сиськи. Это не в девиц камень, а в режиссеров, сбивали фокус.
+1
#9418 2018-06-15 15:52:01
- Анон
Re: Бесящие вымышленные персонажи
книга о великой любви, преодолевшей болезнь, смерть и время, любви, разомкнутой в бесконечность, «любви с первого взгляда, с последнего взгляда, с извечного взгляда».
Бля, 
автор аннотации не читал книгу
#9419 2018-06-15 15:59:15
- Анон
Re: Бесящие вымышленные персонажи
Я так один раз взял по аннотации "признанного мастера описания любовных и сексуальных сцен", так там такая убогая и косноязычная порнушка была, фикбук отдыхает просто
#9420 2018-06-15 16:03:29
- Анон
Re: Бесящие вымышленные персонажи
Бля,
автор аннотации не читал книгу
Да вполне может быть) Но и читавших и транслирующих про "любовь" есть, та же Парс, про которую я уже ранее писала. В каком-то видео ее "мило" так бомбило, что читатели-идиоты не видят любви в отношении Гумберта, а смеют считать это мерзостью Точное видео не вспомню, увы, но ее вроде часто бомбило от "неправильного прочтения любимого Набокова".
#9421 2018-06-15 16:12:28
- Анон
Re: Бесящие вымышленные персонажи
Но и читавших и транслирующих про "любовь" есть, та же Парс, про которую я уже ранее писала.
Просто, мне кажется, Гумберт Гумберт - это идеальный образец ненадежного рассказчика. Он все время так ловко переводит речь на себя и свои стрррррадания, что может заманить в ловушку "понять и простить". И за всей этой словесной мишурой еще надо увидеть двенадцатилетнюю девчонку Долорес ("Страдание", хех, в самом имени намек!), которую лишили нормальной жизни, а не существующую только в фантазиях Гумберта знойную Лолиту, лениво поглощающую приторные сладости и помыкающую своим верным грустным псом Гумочкой. Который, видите ли, даже пытается расшевелить ее в постели, да только она отбрыкивается и заставляет его мучиться от боли со своей любовью к "ледяной принцессе". 
Отредактировано (2018-06-15 16:13:43)
#9422 2018-06-15 16:16:49
- Анон
Re: Бесящие вымышленные персонажи
Это надо очень постараться, чтобы не увидеть реальность за обвм Гумберта, когда он прямо говорит, как все было хуево. Начиная с всхлипов каждую ночь и откровенного скатывания по пизде во время школы. Дальше все только усугублялось.
#9423 2018-06-15 16:19:55
- Анон
Re: Бесящие вымышленные персонажи
Это надо очень постараться, чтобы не увидеть реальность за обвм Гумберта, когда он прямо говорит, как все было хуево.
Вот да, но откуда-то эта реальность берётся совсем другая у людей, хз, может из фильмов и правда? (я не смотрел, только отрывки)
#9424 2018-06-15 16:28:36
- Анон
Re: Бесящие вымышленные персонажи
Ну Джереми Айронса в роли Гумбочки жалко, но не очень, да, в фильме)
#9425 2018-06-15 16:32:21
- Анон
Re: Бесящие вымышленные персонажи
Анон читал Лолиту лет в 12 сам и ему таки было все ок и с возрастом девочки, и с сексом, потому что про секс анон знал хуй да маленько, но что это больно верил охотно, еще бы, этакую дуру пихать, вообще непонятно, зачем оно, наверное, маркер взрослости, а возраст, ну 12!!! анон мнил себя взрослым.
И много лет анон про Лолиту не думал вообще, потом переосмыслил и сделал маркером в общении. Может, не один анон прочитал запретное в соплячестве и нихуя не понял?