Холиварофорум

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Это женщинам запрещалось, а мужики гуляли что до брака, что во время.

А с кем же они тогда гуляли, я даже предположить боюсь.

С женщинами и гуляли. Но женщины при этом теряли репутацию, а мужики нет.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

ебанутый маньячина-пиздабол

Какая потрясающе точная характеристика. Вот этим он меня и бесит. Ещё своей манерой стоять. Кто видел его в сериале, тот наверное поймёт что я имею ввиду. Но вообще-то для сериала это годный персонаж, без него всё было бы не то.

Самый стрёмный там этот, с ожогом который. Это вот с ним что ли? Он мерзкий и крыса. Ага, идеальная парочка уродов. Дурил грязный и вонючий и этот опущенец.

Чтоооо? Не для такого реднека немытого как этот ваш Дэрил эта няшная ягодка росла. Дэрил деревенщина, а он интеллигент.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

С женщинами и гуляли. Но женщины при этом теряли репутацию, а мужики нет.

Просто про мужика хрен докажешь что не девственник, от этого такое неравенство пошло. Но что-то мы в оффтоп вдарились.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

с запретом на интим до брака, наверное, поэтому у мужчин крышу так сносило.

Это женщинам запрещалось, а мужики гуляли что до брака, что во время.

О, хороший буржуазный мальчик пойдет в бордель, да-да-да, и заразится там СИФИЛИСОМ (от чего Ницше умер и по нек. данным Ленин).

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Просто про мужика хрен докажешь что не девственник, от этого такое неравенство пошло.

Не от этого, т.к. недевственность мужчин мало кого волновала. Наоборот, говорили "быль молодцу не укор" или что-то в этом роде в зависимости от страны и обычно не ждали, что женник будет девственник.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

О, хороший буржуазный мальчик пойдет в бордель, да-да-да

Не поняла. А что, не пойдет, что ли? Терпеть будет до брака? Ты в уме?

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

    Это женщинам запрещалось, а мужики гуляли что до брака, что во время.

О, хороший буржуазный мальчик пойдет в бордель, да-да-да, и заразится там СИФИЛИСОМ

Вообще-то ходили и далеко не все заражались, потому что к концу 19 века уже была обязательная проверка проституток в публичных домах. Видимо, потому государство и обеспокоилось, начало эту обязательную проверку, что туда ходили не только какие-нибудь маргиналы, а студенты, офицеры, просто молодые аристократы и т.п.
Полно было более или менее приличных борделей для мужчин из среднего и высшего классов.

Отредактировано (2018-05-08 23:35:12)

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Не от этого, т.к. недевственность мужчин мало кого волновала. Наоборот, говорили "быль молодцу не укор" или что-то в этом роде в зависимости от страны и обычно не ждали, что женник будет девственник.

Так это уже в какие века, а я говорю о том, с чего началось. Хотя тут тоже хз, есть разные теории. Но в конексте обсуждаемого канона конечно всё так и есть. Тогда мужики могли гулять, а женщины нет. Просто потому что.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

я читала, что тема со "святостью" женской девственности пошла от того, что мужики не могли быть 100% уверены, своих ли детей они кормят.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Насчет Сомса и Ирэн: она за него пошла, потому что своих денег у нее не было, отец прохлопал ушами устройство денежных дел, а молодой мачехе подросшая красивая девица была в доме неприятна. Сомс, не будь дурак, подкатил к том числе и к мачехе как к союзнице, когда за Ирэн ухаживать стал - и она потом упорно Ирэн агитировала (читай: выживала из дома). Ирэн по молодости так все достало, что она вышла за Сомса, взяв с него обещание, если не получится - развестись. А он, наобещав в дурмане развод, потом сам забыл, что обещал. В общем, житейская история, обоих жалко, и оба идиоты.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Аноны, кто недавно читал Форсайтов, вы не помните, почему Ирен пошла за Сомса? Я помню только, что он был ей противен в постели или что-то такое, но не помню, это произошло после первой ночи или Сомс и до этого был ей противен? Или он как-то себя повел по-мудацки? Я читала 10 лет назад, уже не помню.

По расчету.
Она была бесприданницей, жила то ли с мачехой, то ли в компаньонках.
Удачный, выгодный брак. Как у Анны Карениной.
Он был ей противен в постели, когда она повзрослела, то перестала  подпускать к себе, в конце концов он ее изнасиловал.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

О, хороший буржуазный мальчик пойдет в бордель, да-да-да, и заразится там СИФИЛИСОМ

Да вот в том-то и дело, что дохрена аристократов им заразались и от него помирали. Такой стереотип есть, что крестьяне с проваленными носами не ходили.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

я читала, что тема со "святостью" женской девственности пошла от того, что мужики не могли быть 100% уверены, своих ли детей они кормят.

Именно.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

с чего началось

С наследования собственности все началось. И тут отдельно радует, что ничего у них не вышло Проследить днк по отцовской линии не получается, потому что дети рождались не от мужей только так

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Так это уже в какие века, а я говорю о том, с чего началось.

Я думаю, началось ещё с того, что, когда рождаются дети, кто их мать и так ясно, а с отцом до генетической экспертизы, оставалось только верить женщине на слово или следить за ней. Поэтому вот это педалирование чистоты, девственности до свадьбы и верности мужу после, это способ для мужика быть уверенным, что содержит своих детей, а не чужих.

Upd: ну вот, пока печатал, аноны уже всё сказали 

Отредактировано (2018-05-08 23:37:27)

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

К вопросу о гуляющих мужиках. Неимоверно, НЕИМОВЕРНО вызывает ненависть Энджел Клэр. Вот просто мерзкая, лицемерная, двуличная эгоистичная мразь, нацепившая на себя маску добродетели и строящая из себя эталон правильности, и, сссука, автор его еще и оправдывает! Любовь у него недостаточно, видите ли, животная! Поэтому можно кидать и предавать и так несчастную девчонку. Вот слов у меня нет. Типа, плохая Тэсс, гулящая,нахуй ее, а постой, вон там Изз, надо и ее гулящей сделать, я ж такой бедный. Если Тэсс так хотелось кого-нибудь убить, лучше бы она эту скотину прикончила, ей-богу, он в разы хуже Алека. Алек мудак и говно то еще, но по крайней мере с Тэсс он был предельно честен. А этот, блядь, наобещал золотые горы и слился, да что ж ты в той Бразилии не сдох-то. А еще меня бесило, как в него все влюблялись, ебучий Марти. Мэриэн спилась из-за него, Рэтти здоровье посадила, нооорм, классный мужик, позитивный.
Еще и Лизу Лу ему отдали, гспди. Я надеюсь, что она его нахуй пошлет и будет жить своей жизнью, потому что вот я, например, захотела бы уебать урода, так поступившего с моей сестрой.
Уух бля, спустила пар.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Неимоверно, НЕИМОВЕРНО вызывает ненависть Энджел Клэр.

Да, да, ДА!!!! 

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

я читала, что тема со "святостью" женской девственности пошла от того, что мужики не могли быть 100% уверены, своих ли детей они кормят.

Вообще отчасти да, при наследовании по мужской линии так и было, но что-то ведь еще раньше заставило большинство народов заменить наследование по материнской линии на наследование по мужской. Вернее, не что-то, а известно что, но это уже другая тема.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Такой стереотип есть, что крестьяне с проваленными носами не ходили.

Да ну, неправильный какой-то стереотип, в книгах конца 19 века  в русских деревнях проваленные носы были не в новость. А в начале 20 об этом есть у Булгакова а "Рассказах врача" и у Бабеля. Про дворян с проваленными носами тоже, кстати, стереотипов не помню, хотя всякое бывало.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Вернее, не что-то, а известно что, но это уже другая тема.

а что именно?

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Такой стереотип есть, что крестьяне с проваленными носами не ходили.

А в начале 20 об этом есть у Булгакова а "Рассказах врача"

Рассказ "Звездная сыпь". Да если даже в художке мало, в документалистике полно свидетельств о "дурной хвори", которой крестьяне заражались чаще бытовым путем от вернувшихся из солдатской службы или из города с заработков.

Отредактировано (2018-05-08 23:47:12)

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

а что именно?

Я не историк и т.п., но предполагаю, что мужчины стали главами семейств, т.е. стали диктовать свои законы в семье, потому что зарабатывали и воевали, а так сложилось потому, что женщины беременели, рожали, вскармливали и воспитывали детей.  Вот и отец стал важнее матери для наследования, раз без его заработков и защиты семья бы не выжила.

Отредактировано (2018-05-08 23:52:33)

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

О, хороший буржуазный мальчик пойдет в бордель, да-да-да, и заразится там СИФИЛИСОМ (от чего Ницше умер и по нек. данным Ленин).

Ленин умер от наследственного атеросклероза, последствий ранения в аорту, нарушения мозгового кровообращения  и инсульта.

Отредактировано (2018-05-08 23:53:32)

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

    Такой стереотип есть, что крестьяне с проваленными носами не ходили.

Да ну, неправильный какой-то стереотип, в книгах конца 19 века  в русских деревнях проваленные носы были не в новость.

Что да, то да. Вот в "Большой барыне" (1852) В.А. Вонлярлярского в описани деревенской ярмарки есть такая деталь: "Поодаль от всего этого, в шалаше, построенном из ельника, помещался кабак, а в нескольких шагах от него безносая баба пекла на чугунной сковороде оладьи, и пекла она их на зеленом конопляном масле".

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

У Куприна в "Яме" описан быт борделей, визиты врача в том числе, и сифилис там старались отловить. Потому что к проституткам ходили и отцы семейств, и совсем молоденькие кадетики, и потом несли заразу дальше.