Холиварофорум

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Аноны, кто недавно читал Форсайтов, вы не помните, почему Ирен пошла за Сомса? Я помню только, что он был ей противен в постели или что-то такое, но не помню, это произошло после первой ночи или Сомс и до этого был ей противен? Или он как-то себя повел по-мудацки? Я читала 10 лет назад, уже не помню.

Отредактировано (2018-05-08 22:30:49)

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Но Сомс был сволочь и еще пиздец душный.

Мне он запомнился как вполне приятный джентльмен, в моем вкусе, но вкусы разные.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Всё-тки вернусь к Гагу и Дангу.

▼Скрытый текст⬍

Диалог, заканчивающийся побоями, — всё-тки не сцена из фичка про половую еблю в непредназначенные дырки, а сцена из повести таких знаковых классиков. И написанной в 1970е, где были немного другие коннотации у понятия друзей и боевого товарищества. И реплику про друзей в аду Данг повторяет устно, уже изложив в письменном виде. И они как бы случайно встреченные свои не на турецком пляже, а в экстремальной обстановке, которую Гаг воспринимает чуть не как плен. Ну сложнее эта сцена-то. И Гаг — именно образ, у него коннотации и в советской литературе, у него речевая характеристика с повествованием от 1го лица такого лирического Эго ВСВ (вроде: "Я вам мозги не пудрю, уже не тот завод... " или "Жил я с матерью и батей на Арбате"), и думаю, и (коннотации) из Ремарка и Хемингуэя и Олдриджа (откуда вот этот приказ роботу "называй меня "господин капрал"). Не понимаю, почему надо представлять себя, надо представлять скажем лирическое Эго ВСВ в этой ситуации, вот не Шарапова, тот-то может и сдержался как правильный коммунист, а такого типа Жеглова, как бы живого.

Я вообще не понимаю, зачем представлять себя на месте тех, кто заведомо не ты, даже если по какому-то критерию вы совпадаете. В случае с Дангом, по физической слабости, например.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Сука, анона бесят Теодоро и Диана в "Собаке на сене" (по крайней мере, в советской экранизации). Два говна в проруби. И ладно б друг с другом только развлекались. Нет, сука, надо ещё вынести мозг Марселе. "Ой, я сегодня с тобой, а завтра не с тобой, ой, го будем помолвлены, а нет, мне Диана пошире улыбнулась". 

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Сука, анона бесят Теодоро и Диана в "Собаке на сене" (по крайней мере, в советской экранизации). Два говна в проруби. И ладно б друг с другом только развлекались. Нет, сука, надо ещё вынести мозг Марселе. "Ой, я сегодня с тобой, а завтра не с тобой, ой, го будем помолвлены, а нет, мне Диана пошире улыбнулась". 

Да, анон, ДА!!!!! Блядь, как мне было жаль Марселу и хотелось уебать этих двух даунов-пиздострадальцев.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Да, анон, ДА!!!!!

Обнимемся

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Сука, анона бесят Теодоро и Диана в "Собаке на сене" (по крайней мере, в советской экранизации). Два говна в проруби. И ладно б друг с другом только развлекались. Нет, сука, надо ещё вынести мозг Марселе. "Ой, я сегодня с тобой, а завтра не с тобой, ой, го будем помолвлены, а нет, мне Диана пошире улыбнулась". 

Тут, наверное, дело, не в советской экранизации. Она очень близка к пьесе. Просто время другое. В 16-17 вв казалось, наверное, что все там правильно. Впрочем, может, и нет. В 21 веке сколько идеологических споров, может, и современники Лопе де Веги по-разному воспринимали пьесу.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Блядь, как мне было жаль Марселу

Я к вам, аноны! Все мозги бедной девушке выели.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Я помню только, что он был ей противен в постели или что-то такое, но не помню, это произошло после первой ночи или Сомс и до этого был ей противен?

Емнип, он ей был в целом похуй и у нее были обоснованные сомнения в том, что он не будет ей противен, но он типа пообещал, что если что, то он няша и отпустит. Когда сомнения оправдались, няшей быть как-то не вышло и вообще, какие такие обещания, когда у нас тут законный брак.
Ска, как так вышло, что персонаж, который то и дело вел себя как мудачело с нулевой эмпатией и огребал за это вполне справедливо, все равно получается в целом приятнее, чем персонаж, который вызывал сплошное сочувствие.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Но Сомс был сволочь и еще пиздец душный.

Мне он запомнился как вполне приятный джентльмен, в моем вкусе, но вкусы разные.

Мне его любовь к Ирен показалась натуральной зависимостью.  А Ирен бесила, мы с матушкой даже поругались из-за нее, потому что мне Ирен еще в школьные мои годы виделась какой-то идиотиной, а Сомса мне было жаль.
Кстати, нашел в закладках старый пост о ней, очень созвучно моему мнению: https://jullan.livejournal.com/597.html

Вообще надо перечитать Форсайтов. Наверняка сейчас всё увидится по-другому.

Отредактировано (2018-05-08 22:45:21)

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Это где ты такое видел?

Я еще добавлю Джирайю из Наруты, Черепашьего Отшельника из Драгонболла, Хаппосая из Ранмы и дедусю из Wicked City. Очень распространенный комедийный типаж "похотливого дедули". И да, часто они оказываются крутыми магуями или опытными бойцами, до которых далеко молодым.
(Если я правильно понял, какой типаж анон имеет в виду).

Это естественный отбор. Менее крутого магуя за такие фокусы давно бы прибили 

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Нигана за то, что он маньячина и дебил, а для фанаток няшка и феминист (чо блять?!).

Мне нравится Ниган именно тем, что он ебанутый маньячина-пиздабол. Не понимаю вот этого желания отбелить его и натянуть на Нигана какие-то странные положительные конструкции. Нахуя, если он вполне годный злодейский уёба? 

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Менее крутого магуя за такие фокусы давно бы прибили 

Это точно! Тому же Джирайе от Цунаде в своё время так досталось, что чуть менее крутой на месте бы скопытился

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Просто время другое. В 16-17 вв казалось, наверное, что все там правильно.

А мне и сейчас кажется, что Теодоро и Диана правы. Марсела запросто заменяет Теодоро Фабианом, который в пьесе вовсе не дурачок, как в экранизации, а парень как парень, не хуже нее. А с Теодоро у нее была обычная игра в любовь, с обеих сторон. Если бы за ней стал ухлестывать красавчик побогаче Теодоро, она бы так же переметнулась к нему, как Теодоро к графине. Имхо, Теодоро и Марсела образовали пару по принципу "я тут самая завидная пара среди слуг". Поэтому неудивительно, что стоило графине подать надежду, как Теодоро сразу забыл об этой интрижке. Даже если и намеревался жениться на Марселе, рассуждая "Ну не дворянка же за меня пойдет, а эта хоть красивая". Он все-таки человек с образованием, а она просто служанка, вряд ли у них были общие интересы, кроме секса и еды, которой она могла его кормить.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Ска, как так вышло, что персонаж, который то и дело вел себя как мудачело с нулевой эмпатией и огребал за это вполне справедливо, все равно получается в целом приятнее, чем персонаж, который вызывал сплошное сочувствие

А кто из них Сомс, кто Ирен?

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Поэтому неудивительно, что стоило графине подать надежду, как Теодоро сразу забыл об этой интрижке.

То, что он забыл интрижку и побежал к графине, это ок, ладно, бывает. А вот то, что, стоило Диане его отшить, он опять принялся Марселе голову морочить, это уже издевательство.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Емнип, он ей был в целом похуй и у нее были обоснованные сомнения в том, что он не будет ей противен, но он типа пообещал, что если что, то он няша и отпустит.

А, ну тогда он все же виноват. Раз обещал то, что не исполнил. А если бы не обещал, я бы тогда не поняла, в первую очередь, Ирен, потому что время там такое, что брак трудно расторгнуть, а брак это, по Канту, философу, жившему еще в 18 веке, "соединение двух лиц разного пола ради потенциального обладания половыми органами другого".

Отредактировано (2018-05-08 22:56:05)

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

То, что он забыл интрижку и побежал к графине, это ок, ладно, бывает. А вот то, что, стоило Диане его отшить, он опять принялся Марселе голову морочить, это уже издевательство.

Скорей, проявление слабости характера, чем намеренное издевательство. Решил, что графиня посмеялась, побежал опять к служанке. Ну да, мудачество. Но Марсела, по-моему, не лучше. Как и графиня. Там все, в общем, друг друга стоят. Интересно знать мнение автора о персонажах, но авторы тогда почти не писали статей, так что хз.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Да там напрямую не говорится, в 1-й книге, почему Ирэн за него вышла, но в общем за деньги. Его отец же думает на обеде в 3-й главе, что у нее нет денег, отец ей оставил мало годового дохода. А Сомс ее руки настойчиво добивался, это в 4-й главе говорится от лица автора, что он забыл уже свое полуторагодовое сватовство. А в обед она показывает новые брюлики в броши.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Вообще похоже на бред Ебалюхи как Сомс относится к Ирэн, типа как МИНУС. Вообще принципиально другое время-то и другие гендерные роли, с запретом на интим до брака, наверное, поэтому у мужчин крышу так сносило.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

А кто из них Сомс, кто Ирен?

Первый Сомс.
Ирен пиздец как жалко, но раздражает она все равно. Будто она получилась неуместной не только в этой семье, но и в этой книге.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

с запретом на интим до брака, наверное, поэтому у мужчин крышу так сносило.

Это женщинам запрещалось, а мужики гуляли что до брака, что во время.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Мне нравится Ниган именно тем, что он ебанутый маньячина-пиздабол. Не понимаю вот этого желания отбелить его и натянуть на Нигана какие-то странные положительные конструкции. Нахуя, если он вполне годный злодейский уёба?

Ну вот да. Именно. Нафига всё вот это вот? Доходит до того, что завяляют не только о том, что у него там все добровольно или самидуракивиноватые, но и до заявочек "он сам никого никогда не убивал". Это же враньё.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Это женщинам запрещалось, а мужики гуляли что до брака, что во время.

А с кем же они тогда гуляли, я даже предположить боюсь.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Это женщинам запрещалось, а мужики гуляли что до брака, что во время.

А с кем же они тогда гуляли, я даже предположить боюсь.

С проститутками, анон, прикинь. Ну или с девицами попроще, служанками там. Вернее, не гуляли, а трахали.
П.С. С мужиками тоже гуляли, если ты об этом.

Отредактировано (2018-05-08 23:15:57)