Холиварофорум

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

С Ирэн Форсайт вообще смешно вышло

Когда твоя любимка больше никому не зашла

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Автор писал ее со своей реальной возлюбленной, в прошлом жены его родственника. И задумывал ее как 100% положительного персонажа, которому все должны сочувствовать и поклоняться.

Потому что Голсуорси был в нее влюблен, и очень хотел спасти ее от мужа. Ситуация Ирен, Сомса и Джолиона повторяет ситуацию Голсуорси, Ады и ее первого мужа Артура Голсуорси. То есть Голсуорси сделал то, за что всех авторов справедливо макают головой в говно, - вжопился в персонажей со всей дури.
Кстати, во второй части восторгов и гения чистой красоты поменьше, потому что  к тому времени сам Голсуорси был на Аде женат давно и прочно, а еще она была его редактором. Ну и то, что он с Адой ни разу не переспал за весь их брак, тоже отдает, хоть Голсуорси и вроде как ей пообещал, что никогда не тронет, и сдержал обещание, но не факт, что его не царапало.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Атлант расправил плечи.
Вроде и хочется с персонажей побеситься, но настолько все схематичные и ходульные в этой либертарианской агитке, просто маски, что даже не получается беситься.

Аааа, это такая ржака, анон, когда читал, фейспалмом лоб сломал. Бесконечно прекрасные селф-мейд-мейдовые ПОТОМСТВЕННЫЕ миллионеры! Супергениальный сверхгерой, которому приходится захватить мир, чтобы хоть кто-нибудь выслушал его три с половиной часа трындежа по радио! Феминистическая героиня, которая такая передовая феминистка, что падает в объятья к селф-мейд-миллионеру, понимая, что Ее Предназначение Раствориться В Нем! А уж экономическая экономика в этой пописе, ыыы... "Я акула капитализма и выше всего ценю собственную прибыль, поэтому нате вам поставки по цене ниже рыночной во имя моей идеологической идеологии!"
В общем, я не понимаю, кто и почему может относиться к этому всему на серьезных щщщах, это "50 оттенков серого" какие-то.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Кстати, во второй части восторгов и гения чистой красоты поменьше, потому что  к тому времени сам Голсуорси был на Аде женат давно и прочно, а еще она была его редактором. Ну и то, что он с Адой ни разу не переспал за весь их брак, тоже отдает, хоть Голсуорси и вроде как ей пообещал, что никогда не тронет, и сдержал обещание, но не факт, что его не царапало.

Я бы не сказала, что поменьше. Просто фокус уходит на других героев, но дроч на Ирэен и ее Страдание сохраняется стойко на протяжении всех 10 романов.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

И еще про Голсулрси: подбешивает Динни из Конец главы. И даже не она сама, а то, как с ней все носятся, будто там чудо чудное и хрустальная ваза. Особенно подгорело, когда домой вернулась ее младшая сестра, сбежавшая от мужа-абьюзера, и все вокруг: ах какой скандал, какая неприятная ситуация, ах что подумает Динни? Ах это все так неприятно для Динни! Да насрать на Динни, почему вы не пожалеете девчонку, которую муж бьет??

Отредактировано (2023-12-13 13:43:53)

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Аааа, это такая ржака

которую ещё и можно передать буквально в двух словах: я — охуенный.

Чувство такое, будто ты на чужой сеанс дроча попал и ещё выход хрен найдешь.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Я бы не сказала, что поменьше. Просто фокус уходит на других героев, но дроч на Ирэен и ее Страдание сохраняется стойко на протяжении всех 10 романов.

Не соглашусь, анон. Ирен там подана уже куда приземленнее, и от этого только выигрывает, кстати. Если в первой части она ну буквально тонет в пышных сравненьях, то во второй она уже человек, со своими особенностями, взглядами и грехами.
Голсуорси отлично выдержал фокал персонажей. С трепетом на Ирен смотрит Сомс, ну там понятно, Джолион, тоже понятно, ее сын, ибо воспитан в поклонении мамке, но сын уже тоже свои взгляды имеет. Остальные на Ирен смотрят очень по-разному, но никакого всеобщего дроча, как в "Собственнике", и в помине нет.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

он с Адой ни разу не переспал за весь их брак

Что? Вотэтоповорот!

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

С Ирэн Форсайт вообще смешно вышло. Автор писал ее со своей реальной возлюбленной, в прошлом жены его родственника. И задумывал ее как 100% положительного персонажа, которому все должны сочувствовать и поклоняться. Но эффект у публики получился не совсем таким, как он планировал

А публика тоже охуела? Я думал, эту тварь не любят только всякий сброд вроде нас, фемок, а основная публика жалеет стродалицу

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

С Ирэн Форсайт вообще смешно вышло. Автор писал ее со своей реальной возлюбленной, в прошлом жены его родственника. И задумывал ее как 100% положительного персонажа, которому все должны сочувствовать и поклоняться. Но эффект у публики получился не совсем таким, как он планировал

А публика тоже охуела? Я думал, эту тварь не любят только всякий сброд вроде нас, фемок, а основная публика жалеет стродалицу

Когда то давно читала статьи, что мнение публики было неоднозначным и критика тоже была. Отчего бомбил уже спм автор.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Хорошо

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Аааа, это такая ржака

которую ещё и можно передать буквально в двух словах: я — охуенный.

Чувство такое, будто ты на чужой сеанс дроча попал и ещё выход хрен найдешь.

Ну да, у Айн Рэнд была, собственно, своя секта, и она там это все читала вслух своему кружку. Так что, в общем, это было именно оно.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Ну и то, что он с Адой ни разу не переспал за весь их брак, тоже отдает, хоть Голсуорси и вроде как ей пообещал, что никогда не тронет, и сдержал обещание, но не факт, что его не царапало.

Какой офигенный чел 

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Имхо, Голсуорси просто дальше прокачался как автор. У него и остальные персонажи гораздо живее стали.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Какой офигенный чел

Это да, Голсуорси был невероятно эмпатичный и добрый. Он по сути, первый вообще, кто представил ситуацию женщины, которую насилуют в браке. А тогда секс большинства женщин представлял собой регулярное болезненное изнасилование мужем. У Ады с Артуром было именно так, Ада была этим очень травмирована, и вышла за Джона Голсуорси только после его обещания, что он никогда к ней не прикоснется.
Понятно, что они никому подробностей не рассказывали, но по общему мнению всех друзей и по письмам Голсуорси, "Джон и Ада никогда не бывали наедине".

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Не так бомбит с Ирэн, как со всех поколений Джолионов
Вот уж кто высокодуховные нитакуси:
Первый всю мораль выстроились на том, что племянник ему в кашу насрал, оказавшись успешнее сына, и прокатило собственную внучку с наследством от того, что ему бес в ребро ударил
Второй сперва бросил дочь, а потом ещё и наплевал по максимуму на её чувства, приведч в дом бабу, которая ей помолвку разрушила.
Третий долбоёб на захватнической войне помер.
Четвёртый - тряпка, мямля, маменькин сынок и хуй в штанах удержать не может.
Капец гнилые люди, слов нет.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

С Ирэн Форсайт вообще смешно вышло. Автор писал ее со своей реальной возлюбленной, в прошлом жены его родственника. И задумывал ее как 100% положительного персонажа, которому все должны сочувствовать и поклоняться. Но эффект у публики получился не совсем таким, как он планировал

Прям как Митчелл со Скарлетт, только наоборот)

Если читать письма и интервью самой Митчелл, то у нее такой хуйни не было) это уже поздние трактования

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

А тогда секс большинства женщин представлял собой регулярное болезненное изнасилование мужем.

И сейчас тоже  Поэтому автор все еще актуален и охуенен 

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

А зачем Голсуорси и Ада вообще поженились? Я думал, у них был роман и любовь во все поля, за которую они боролись десять лет...

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Не так бомбит с Ирэн, как со всех поколений Джолионов
Вот уж кто высокодуховные нитакуси:
Первый всю мораль выстроились на том, что племянник ему в кашу насрал, оказавшись успешнее сына, и прокатило собственную внучку с наследством от того, что ему бес в ребро ударил
Второй сперва бросил дочь, а потом ещё и наплевал по максимуму на её чувства, приведч в дом бабу, которая ей помолвку разрушила.
Третий долбоёб на захватнической войне помер.
Четвёртый - тряпка, мямля, маменькин сынок и хуй в штанах удержать не может.
Капец гнилые люди, слов нет.

ДА! Как же меня бомби  от двух Джолионов, деда и отца Джун.  Первый видел, как страдает его внучка от истории с Ирэн и Босини, возил ее по курортам, чтобы развлечь и сокрушался как она чахнет, а потом, стоило Пиздострадалице века появился на горизонте и махнуть хвостом и старик поплыл. Таскал ее по театрам -ресторанам, а потом решил, что надо привести Пиздострадалицу в дом и заставить Джун принимать ее как почетную гостью. Женщину, которая разрушила ее любовь и брак.  А Джун перетопчется. И вообще, хватит любимой внученьке страдать, тут новая страдалица нарисовалась! Второй менял жен как перчатки, изменяя каждой, а когда сын влюбился в Флер, наехал на него «как ты можешь так поступать, ведь твоя мать ТАК СТРАДАЛА!» Ведь пиздострадания двадцатилетней давности важнее счастия сына. Обычно все обвиняют Ирэн в том, что сына разлучила с невестой, но тут, имхо, именно папенька Джолион больше всего постарался. Третий Джолилн мямля и маменькин сыночек, но, учитывая какое давление на него оказывали родители, неудивительно, что он сдался.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

С Ирэн Форсайт вообще смешно вышло. Автор писал ее со своей реальной возлюбленной, в прошлом жены его родственника. И задумывал ее как 100% положительного персонажа, которому все должны сочувствовать и поклоняться. Но эффект у публики получился не совсем таким, как он планировал

Прям как Митчелл со Скарлетт, только наоборот)

Если читать письма и интервью самой Митчелл, то у нее такой хуйни не было) это уже поздние трактования

Она автору как не нравилась в начале, так и потом не нравилась?

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

А зачем Голсуорси и Ада вообще поженились? Я думал, у них был роман и любовь во все поля, за которую они боролись десять лет...

Это была идея Голсуорси. Ада, когда он ей сделал предложение, откровенно рассказала все про свой брак, и рассказала, что близость с мужчиной для нее так ужасна, что она лучше умрет.
Голсуорси пообещал ей, что будет ее мужем во всех смыслах, какие она разрешит, и если она против секса, то он это примет.
Гипотетически может лет через 15 брака у них и дошло до постели, но не факт. Родня смеялась над Голсуорси, что ему достаточно платонической любви в браке.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

И сейчас тоже 

Лол, что.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Ситуация Ирен, Сомса и Джолиона повторяет ситуацию Голсуорси, Ады и ее первого мужа Артура Голсуорси.

Причем вторая жена этого мужа говорила, что ей жить с ним было норм. И окружение видело обычного довольно приятного человека, а не чудовище-собственника)))

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

И сейчас тоже 

Лол, что.

Далеко не весь мир просвещен и феминистичен, увы.