Холиварофорум

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Анон, у меня не черно-белое мышление, я не могу и не хочу разделять всех на плохих и хороших, все гораздо сложнее этого всегда, если перс не полная картонка.

То есть для тебя понятий хороший плохой просто не существует и ты реально не понимаешь что это означает. Ну в принципе это объясняет стремную логику. Но в реальности это слова для обзначения людей и что то одно в людях обычно перевешивает. Вот например если ты пытаешь и убиваешь людей просто так, ради денег, то не важно, что ты в другое время ты сделал что то хорошее это не отменяет того что ты мудак.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

видимо если ты детоубийца, но по вечерам котят кормишь, то это хорошее плохое аннулирует. Хорошо что суд так не работает.

Вообще-то как раз так суд и работает Если ты убил человека, судить тебя будут за убийство человека, и похуй, сколько котят ты накормил. А не "он кормил котят, признаем его морально неоднозначным и оправдаем"

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Я не спорил нигде вообще. И уже несколько раз сказал, что Дазай не няшка, но и не говняшка. Очевидно, что это слишком тяжело понять, если разделяешь все на плохое и хорошее без градаций.

Так ты даже не можешь сказать что ты понимаешь под говном и няшкой. В твоей парадигме все серые и неоднозначные, других нет, а слова хороший и плохой вообще бессмысленны.

Отредактировано (2021-11-08 23:29:41)

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Анон, защищающий Дазая, пожалуйста, приведи пример персонажа, которого все-таки можно назвать мудаком. Только, чтобы он был хоть сколько-то раскрытым, а не третьестепенной картонкой

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Так ты даже не можешь сказать что ты понимаешь под говном и няшкой. В твоей парадигме все серые и неоднозначные, других нет, а слова хороший и плохой вообще бессмысленны.

Няшка - Ацуши, Говно - Фукучи. Дазай где-то между ними.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Вообще-то как раз так суд и работает

Анон, ты неправильно прочитал. Тот анон как раз и говорил, что в норме кормежка котят нифига ничего не аннулирует.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Анон, у меня не черно-белое мышление, я не могу и не хочу разделять всех на плохих и хоро

У тебя как раз очень жестко разбитое на две грани мышление. Для тебя у поступков нет веса, нет градаций. Обычный человек смотрит на поступки персонажа и внутренне оценивает, вот тут он поступил хорошо, тут очень хорошо а тут немножко плохо. И весомость одних поступков перевешивает весомость других. У тебя же в голове все равнозначно, неважно сколько хорошего он делал, сколько плохого и какими были эти хорошие и плохие поступки. У тебя вывод как у автомата: были плохие поступки? галочка. Были хорошие поступки? галочка. В итоге имеем только две галочки -> галочки равнозначны, значит персонажа оценить невозможно,  он может считаться только серым.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

То есть для тебя понятий хороший плохой просто не существует и ты реально не понимаешь что это означает. Ну в принципе это объясняет стремную логику. Но в реальности это слова для обзначения людей и что то одно в людях обычно перевешивает. Вот например если ты пытаешь и убиваешь людей просто так, ради денег, то не важно, что ты в другое время ты сделал что то хорошее это не отменяет того что ты мудак.

Даже если это перевешивает, то это не определяет всю личность человека, а ты сводишь все к одной единственной черте. Нет плохих и хороших людей, есть только плохие поступки, которые стали плохими из-за моральных устоев в определенных культурах, в других же странах людям такое норм.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Анон, ты неправильно прочитал. Тот анон как раз и говорил, что в норме кормежка котят нифига ничего не аннулирует.

А, да, пардон, жопопрочитал. Охуение от анона влияет на зрение и способость различать анонов

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Даже если это перевешивает, то это не определяет всю личность человека, а ты сводишь все к одной единственной черте.

Назвать человека мудаком это не значит свести все к одной единственной черте. Если тебя вонючкой назовут означает ли это что у тебя нет других характеристик?

Нет плохих и хороших людей, есть только плохие поступки, которые стали плохими из-за моральных устоев в определенных культурах, в других же странах людям такое норм.

И если плохие поступки перевешивают хорошие то такой человек плохой с точки зрения того общества в котором он живет. А отмазывать его по принципу "на марсе котят ебать и кушать можно, поэтому и у нас в Саратове за такое осуждать нельзя" это демагогия.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Извините, я просто посижу и молча поохуеваю

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Дазай отбитый на всю голову мудак, чем и прекрасен 

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Нет плохих и хороших людей, есть только плохие поступки, которые стали плохими из-за моральных устоев в определенных культурах, в других же странах людям такое норм.

А не похуй ли, что там в других культурах, если персонаж живет в определенной культуре, а не во всех сразу?
Что-то я не помню, чтобы в мире БСД массовые убийства считались норм и ничотакого.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Дазай отбитый на всю голову мудак, чем и прекрасен 

Мудоков любить нельзя, их нужно обелять, анон, ты чего как неродной 

Отредактировано (2021-11-08 23:41:39)

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Нет плохих и хороших людей, есть только плохие поступки, которые стали плохими из-за моральных устоев в определенных культурах

Чет повеяло срачем "Почему вы считает нехов, убивающих людей, чем-то плохим? Может у них культуре так принято"

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Нет плохих и хороших людей, есть только плохие поступки, которые стали плохими из-за моральных устоев в определенных культурах, в других же странах людям такое норм.

короче, среда заела, яснопонятно

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

И если плохие поступки перевешивают хорошие то такой человек плохой с точки зрения того общества в котором он живет.

А кто будет судить? Разве что судья в суде такое может решать, а так все судят с высоты своих моральных принципов, которые не истина в последней инстанции, а просто имхо.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Чет повеяло срачем "Почему вы считает нехов, убивающих людей, чем-то плохим? Может у них культуре так принято"

Не, это наследие срача из сериалотреда, где персонажа из игры кальмара назвали мудаком и аноны прочитали это как "абсолютное, неискупимое зло, без каких либо хороших черт". Даже аргументы все те же. Вообще создается впечатление что просто многие под словом мудак понимают что то очень специфичное свое.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

А кто будет судить? Разве что судья в суде такое может решать, а так все судят с высоты своих моральных принципов, которые не истина в последней инстанции, а просто имхо.

Аноооон  Мы говорим об убийстве, а не о какой-то неоднозначной мелочи

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

А кто будет судить? Разве что судья в суде такое может решать, а так все судят с высоты своих моральных принципов, которые не истина в последней инстанции, а просто имхо.

О, все, добрались таки до главной отмазки. Ну а ты почему сюда пришел и судишь? если ты убежден, что все относительно и нет никакого способа сказать что хорошее а что плохое, то какое право ты имеешь сюда прийти и начать доказывать аноном что персонаж которого они считают мудаком не мудак?
И как ты посмел привести примеры персонажей которые с твоей точки зрения няшка и говняшка? Не имел права.

Отредактировано (2021-11-08 23:48:09)

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Мы говорим об убийстве, а не о какой-то неоднозначной мелочи

Договорились же уже, что убийство статистов не считается

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Что-то я не помню, чтобы в мире БСД массовые убийства считались норм и ничотакого.

Да блин, да на фрейме, который анон внес в начале, Дадзая арестовывают. Но не, анону-зойщитнику все норм (статистов же каких-то за кадром поубивал, так что и пофигу) - а значит, всем остальным тоже норм должно быть.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

А кто будет судить?

Вот в мире, в котором персонаж живет такое считается плохим, так же как и в нашем мире.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Что-то я не помню, чтобы в мире БСД массовые убийства считались норм и ничотакого.

В мире БСД может быть нет. Но как Дазай жил и где, где он вырос, в каком окружении? Он действовал так, как было принято в его мире. Это не делает его хорошим в глазах населения БСД, но делает в мафии.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Я, кстати, согласен с тем, что прописанному персонажу сочувствуешь, даже если он мразь. Но это не отменяет факта мразотности.