Холиварофорум

Анон

Re: The Elder Scrolls. Тема для TES-фанов

Но вот те же трансы зачем-то пол меняют. Причём не только доки и внешний вид, но и операции... значит, из что-то сильно дискомфортит.

Может, они всерьез принимают деление на гендеры, хотя оно порождено традиционным обществом, приписывающим женскому и мужскому полу свои социальные требования? Гендер это же социальный пол.

Анон

Re: The Elder Scrolls. Тема для TES-фанов

Мне не нравится этот момент с Крэмом, потому что у него это "я не хотел взамуж, поэтому я решил, что я мужчина". Почти как современный вариант "мне не нравятся платьишки и розовый, значит я не женщина" или еще какая-нибудь хуита про "мужской склад характера", хотя дело тут не в конкретном непринятии своего тела, а навязанных обществом стереотипах и давлении на мозг о том, какими должны быть "настоящая женщина" и "настоящий мужчина".

А вот теперь я задумался... Очень может быть, если я правильно всё помню. Крэм такими темпами и лесбиянкой просто мог быть, Тевинтер вроде довольно консервативен... Та же Мейварис - просто слишком богатое и влиятельное исключение, чтоб её задавить и освистать, а Крем - был ребёнком людей небогатых.

Да какие они любителю рациональности? У них расцвет точных наук? 

Вообще да. Только с милитари-уклоном.

Анон

Re: The Elder Scrolls. Тема для TES-фанов

Мне не нравится этот момент с Крэмом, потому что у него это "я не хотел взамуж, поэтому я решил, что я мужчина". Почти как современный вариант "мне не нравятся платьишки и розовый, значит я не женщина" или еще какая-нибудь хуита про "мужской склад характера", хотя дело тут не в конкретном неприятии своего тела, а навязанных обществом стереотипах и ролях и давлении на мозг о том, какими должны быть "настоящая женщина" и "настоящий мужчина".

+1 Имхо, это и есть путаница между полом и гендером, вернее, приписывание слишком важного значения социальному конструкту -  гендеру. Гендер - список требований, предъявляемых биологическому полу. О, ты родилась биологически женщиной? Прими свой гендер - ты не воинственна, любишь нянчиться с детьми, не понимаешь точных наук, излишне эмоциональна и т.п.

Анон

Re: The Elder Scrolls. Тема для TES-фанов

    У них расцвет точных наук? 

Вообще да.

А где можно об этом прочитать? О достижениях математики, физики, химии и т.п. у кунари?

Отредактировано (2018-06-12 02:40:49)

Анон

Re: The Elder Scrolls. Тема для TES-фанов

Крэм такими темпами и лесбиянкой просто мог быть

А он интересуется именно тян?

Анон

Re: The Elder Scrolls. Тема для TES-фанов

А он интересуется именно тян?

Тян интересуется точно. В Треспассере, если Коул дух, он сводит Крэма с Мариден.
господа, вам не кажется, что мы охуели? может в биоваре-тред переберемся 

Анон

Re: The Elder Scrolls. Тема для TES-фанов

Кавалерист-девица Дурова интересовалась мужчинами. А мужчиной она себя не додумалась считать, хоть и носила мужской наряд, имхо, потому что в 19 в. еще не додумались до гендеров и трансгендерства.

Анон

Re: The Elder Scrolls. Тема для TES-фанов

Тян интересуется точно.

Если Крэм интересуется только тян, то, может, дело в том, что лесбиянок кунари не признают, а вот особенную нишу для "я вроде как биологически тян, но люблю тян и воевать" предусмотрели.

Анон

Re: The Elder Scrolls. Тема для TES-фанов

Кавалерист-девица Дурова интересовалась мужчинами. А мужчиной она себя не додумалась считать, хоть и носила мужской наряд, имхо, потому что в 19 в. еще не додумались до гендеров и трансгендерства.

Ну а Джеймс Бэрри, он же урожденная Маргарет Энн Балкли, всю жизнь скрывал свой пол, чтобы работать военным хирургом.

In a letter chiding John Bulkley, Barry's older brother, for abandoning legal studies for the military, 19-year-old Barry wrote: "Was I not a girl I would be a Soldier!"

Анон

Re: The Elder Scrolls. Тема для TES-фанов

А где можно об этом прочитать? О достижениях математики, физики, химии и т.п. у кунари?

Причем желательно именно о теоретической части, т.к. всякие практические изобретения были и у китайцев, но наука в современном смысле слова родилась в Афинах.

Анон

Re: The Elder Scrolls. Тема для TES-фанов

Хорошо маскируешься, Bioware-тред.

Анон

Re: The Elder Scrolls. Тема для TES-фанов

Ну а Джеймс Бэрри, он же урожденная Маргарет Энн Балкли, всю жизнь скрывал свой пол, чтобы работать военным хирургом.

При чем тут это? Она уверяла, что не просто притворяется мужчиной, но им прямо и родилась? Дурова тоже была не прочь скрывать свой пол, чтобы социализироваться, просто не удалось.

"Was I not a girl I would be a Soldier!"

Даже по цитате видно, что и она не додумалась до "Я мужчина, не то что всякие там девчонки".

Отредактировано (2018-06-12 03:06:46)

Анон

Re: The Elder Scrolls. Тема для TES-фанов

При чем тут это? Она уверяла, что не просто притворяется мужчиной, но им прямо и родилась? Дурова тоже была не прочь скрывать свой свой пол, чтобы социализироваться, просто не удалось.

Мне кажется, в случае Крэма это "Не хочу замуж, хочу быть мужиком, им не надо взамуж", а тут и Бык своим "Раз сражаешься - значит мужыг, так у кунарей положено" мозги засрал. В общем хз, как бы там ни было, с трансовостью проебались, имхо.

Анон

Re: The Elder Scrolls. Тема для TES-фанов

Мне кажется, в случае Крэма это "Не хочу замуж, хочу быть мужиком, им не надо взамуж", а тут и Бык своим "Раз сражаешься - значит мужыг, так у кунарей положено" мозги засрал. В общем хз, как бы там ни было, с трансовостью проебались, имхо.

+1

Анон

Re: The Elder Scrolls. Тема для TES-фанов

А где можно об этом прочитать?

Тоно помню, было что-то в первом томе Мира Тедаса.

О достижениях математики, физики, химии и т.п. у кунари?

Всякие акведуки и рочие арх. полезности в Кунадаре точно. непревзойдённый флот. Гатлок и камек сойдут за химию?)
У них только в магии крепкий проёб.

А он интересуется именно тян?

Тян - интересуется точно. Если оставить Коула духом, то Крэм сходится с той бардессой, Мариан или Мариден?

господа, вам не кажется, что мы охуели? может в биоваре-тред переберемся 

Думаю, логичнее потом модера попросить всё это перекинуть в тред пивоваров)

что лесбиянок кунари не признают, а вот особенную нишу для "я вроде как биологически тян, но люблю тян и воевать" предусмотрели.

Ненене, Крэм из Тевинтера. Кунари вообще вроде срать на то, кто с кем трахается. У них именно размножение - регламентированно и селекционного типа. Ну и нет института отношений в понимании прочего мира. А вот секс вроде так, просто разрядка.
Про трансов в Кун Крэму заливал командир их отряда - кунари Железный бык.

Анон

Re: The Elder Scrolls. Тема для TES-фанов

а тут и Бык своим "Раз сражаешься - значит мужыг, так у кунарей положено" мозги засрал. В общем хз, как бы там ни было, с трансовостью проебались, имхо.

Бык же по профессии... "хиссрат" что ли. Что должно переводиться в т.ч. и как "лжец". Так что я не исключаю, что "акун-атлок" это не "равноправный в обществе транс" а скорее "тот, кто не своим делом занят". "акун" - значит "равновесие". Что такое "атлок" - хз, но "гатлок" - кунарийский взрывчатый порошок, за рецепт которого многие б удавились...

Отредактировано (2018-06-12 03:22:41)

Анон

Re: The Elder Scrolls. Тема для TES-фанов

Всякие акведуки и рочие арх. полезности в Кунадаре точно. непревзойдённый флот. Гатлок и камек сойдут за химию?)

Всякое такое полезное и в древнем-средневековом Китае было, они и порох изобрели, и бумагу и т.п. А я именно о рациональном мышлении в европейском духе писал - о свободомыслии, которое ведет к стремлению освободиться от тоталитарного государства. к равноправию.

Ненене, Крэм из Тевинтера.

Да это понятно, что не кунари, просто к ним попал.)

Анон

Re: The Elder Scrolls. Тема для TES-фанов

Всякое такое полезное и в древнем-средневековом Китае было, они и порох изобрели, и бумагу и т.п. А я именно о рациональном мышлении в европейском духе писал - о свободомыслии, которое ведет к стремлению освободиться от тоталитарного государства. к равноправию.

А, этого нет. Но это как раз противоречит Кун. Суть общества кунари - это такое одно целое, действующее слаженно. Личность там заменена порядком и целью, своим местом в механизме.
Хотя термин "ашкаари" - философ, учёный, у них есть. Только всё это, похоже, слишком прикладное и в рамках Кун. Ты же про химию с физикой спросил) Но... там довольно таки ок с равноправием, если ты не сайрабас (маги как обычно в жопе). Всё "начальство" работает не как у нас))) а на благо, систематизацию и профит дела, в котором начальствует.
Где-то писали, что есть такая фишка, которой больше ни в одной стране нет - членом Триумвирата - правительства кунари - может стать представитель любой расы) Кунари - это не раса а эээ... тоталитарно-философское мировоззрение. Раса большинства его приверженцев - косситы. Так что на орлейский трон эльфийскую жопу не посадить, а на Пар Волленский - вполне.

Отредактировано (2018-06-12 03:31:24)

Анон

Re: The Elder Scrolls. Тема для TES-фанов

Но это как раз противоречит Кун. Суть общества кунари - это такое одно целое, действующее слаженно. Личность там заменена порядком и целью, своим местом в механизме.

Напоминает тот же Китай.)

Ты же про химию с физикой спросил)

Да, это я не подумал.

Анон

Re: The Elder Scrolls. Тема для TES-фанов

Господи, ушёл спать, проснулся - ура, две страницы, любимого треда, А ТУТ СРУТСЯ ЗА ДРАГОН ЭЙДЖ.

Анон

Re: The Elder Scrolls. Тема для TES-фанов

Напоминает тот же Китай.)

Их вроде с турков что ли писали. Но скорее в той части, где они срутся с Тевинтером-Византией.

Да, это я не подумал.

Ну вот) С техникой у них хорошо, с демократией - не очень)

Господи, ушёл спать, проснулся - ура, две страницы, любимого треда, А ТУТ СРУТСЯ ЗА ДРАГОН ЭЙДЖ.

Анончик, прости)))

Анон

Re: The Elder Scrolls. Тема для TES-фанов

Прости, анон, я вот даже и не играл в ДА, а тоже впутался в эту дискуссию. 

Анон

Re: The Elder Scrolls. Тема для TES-фанов

Ща найду начало срача и попрошу модеров перекинуть.

АПД: попросил. Гляньте, всё правильно начало трёпа выловил или раньше надо?

Отредактировано (2018-06-12 04:00:14)

Анон

Re: The Elder Scrolls. Тема для TES-фанов

Не, меня тоже раздражает тенденция биовар выкидывать потенциальные триггеры (см. кулстори с Лелианой и демоном) и всё переводить в ЗАПИСОЧКИ, но в ТЕС всё с самого начала в записочках, намёках, книжках и глибоком лоре Зачем сравнивать вообще, это очень разные игры с разными подходами к сторителлингу.

Анон

Re: The Elder Scrolls. Тема для TES-фанов

Анон, пожалуйста, мы только заткнулись!)))