Холиварофорум

Анон

Благопристойных СПНщиков тред

Ну собственно давайте обсудим сериал и околосериальное все без неповторимой атмосферы анонимки. Аноны, я в нас верю.

---

Правила:
• разрешено мирное обсуждение сериала, пейрингов, теорий, фанонов и тд;
• запрещены срачи, вбросы, хейт актеров и их семей, переход на личности/оскорбления, попытки перевести тему в рак.

Анон

Re: Благопристойных СПНщиков тред

Потому что Дин хотел, или сирена считала, что Дин хотел, чтобы брат был похож на него, на Дина?

В итоге получился вообще другой мужик похожий на самого Дина с общими интересами с Дином и этим Дина привлёкший. В каком месте это "как брат"?

В каком месте этот мужик похож на Дина?

Анон

Re: Благопристойных СПНщиков тред

Причём ещё и исключительно как no homo при том что сирена именно секс партнёров всегда из себя делала.

По идее цель сирены - приманить. И она превращалась в то, что должно приманивать. Большинство велось на сну-сну, потому что сексуальное желание штука сильная, мало что можно ей противопоставить (ну разве что пачкой денег прикидываться). Как бы сирена предлагает идеальный объект желания. В случае с Дином, который весь братбратбрат, ему дают идеального брата. Другие жертвы нахрен бы не повелись на идеальных сиблингов, потому что для них попиздеть с сиблингом менее значимо, чем "ебать ты охуенная у меня встал хочу" в моменте.

Анон

Re: Благопристойных СПНщиков тред

Вся серия была о братьях и об их конфликте, что и Крипке пояснял.  Никто и ничто другое к этому отношения не имели. Но нет, все равно что-то на полном серьезе в этом выискивают "эдакого". Ладно бы хоть в шутку, я бы понял, но ведь это один из основных аргументов

Анон

Re: Благопристойных СПНщиков тред

В каком месте этот мужик похож на Дина?

У них схожие характеры и схожие интересы. Но именно с самим Дином, а не с Сэмом. Если уж очень хочется натянуть что это было совсем no homo в крайнем случае выходит, что Дину на деле никто не нужен кроме самого себя.
Как не покрути фигня.

Анон

Re: Благопристойных СПНщиков тред

Потому что Дин хотел, или сирена считала, что Дин хотел, чтобы брат был похож на него, на Дина?

В итоге получился вообще другой мужик похожий на самого Дина с общими интересами с Дином и этим Дина привлёкший. В каком месте это "как брат"?

Идеальный "как брат", ну. Там же все объясняется, плюс не стоит выкидывать контекст того сезона - у Винчестеров там кризис в отношениях, каждый пиздит другому только в путь, плюс Сэм очень уж самостоятельный стал. А Дину хотелось, как раньше, по-простому, пиво и вечерок в баре, и чтобы брат смотрел оленьими глазами как на героя за просто так. В общем, я хоть и олдовый винцестник, но даже без пронзаний вот этого самого, не могу не сказать, что Дин не совсем нормальный

Анон

Re: Благопристойных СПНщиков тред

В случае с Дином, который весь братбратбрат, ему дают идеального брата.

Каким образом человек не похожий на Сэма ни в чём должен считываться как Сэм?

Анон

Re: Благопристойных СПНщиков тред

Имхо, ваще мало ебет, би Дин, не би, он по итогу все равно сруливает к брательнику, так какая разница, с кем он ебался по дороге из бара до мотеля  мальчики там, девочки, пара демонов на разочек ну и? это ж ни к чему не ведет.

Анон

Re: Благопристойных СПНщиков тред

Нельзя просто взять, воткнуть в историю секс-чудище изображающее вообще другого мужика и потом спокойно говорить что нет, этот мужик который по всем признакам не Сэм всё равно должен считываться как Сэм и Дином, и зрителями. Причём ещё и исключительно как no homo при том что сирена именно секс партнёров всегда из себя делала.

Вот да. Причем в пятом сезоне была тематически похожая серия, где леший  убивал людей, прикидываясь их кумирами. Серия была довольно дурацкая, но вот там было нормальное дженовое прочтение: кого-то убил Линкольн, кого-то Пэрис Хилтон, кого-то вообще машиной придавило. Поэтому когда в конце Хилтон сказала, что сейчас станет Джоном и зарубит Дина топором, вопросов никаких не возникло. А тут как ни смотри, все как-то странно выходит, би!Дин еще самая безобидная трактовка.

Анон

Re: Благопристойных СПНщиков тред

Идеальный "как брат"

Но Сэм совершенно другой человек. И история их привязанности это не то что Дину больше попиздить не с кем было, вот он и припиявился к Сэму.

Анон

Re: Благопристойных СПНщиков тред

это ж ни к чему не ведет.

Всё правильно, он сэмосексуал 

Анон

Re: Благопристойных СПНщиков тред

Каким образом человек не похожий на Сэма ни в чём должен считываться как Сэм?

Он не должен считываться как Сэм! Он должен считываться как идеальный понимающий брат. Сэм в серии как раз совсем не. Зачем быть похожим на Сэма и напоминать Дину о различиях между ним, Сэмом и сиреной, похожей на Сэма? Там была цель - создать идеальную картинку, на которую Дин бы повелся. Типа ты не заебся ли, дружочек, с реальным братом? Может, вот тебе пацан, который самое оно, вот все как надо, даже и лучше, никаких нервов, конфликтов, хуйни.

Анон

Re: Благопристойных СПНщиков тред

Кас все равно бесполый. Сменил тушку и все.

Что-то вспомнил женское тело Каса, она была красивая

Анон

Re: Благопристойных СПНщиков тред

В общем, я хоть и олдовый винцестник, но даже без пронзаний вот этого самого, не могу не сказать, что Дин не совсем нормальный

Ничего, что Дин из ада выбрался, а тут все еще сложнее, чем было? Неудивительно, что он хочет как раньше и чтобы Сэм был Сэмом.
Сирена ему предоставляет идеализированные внешние проявления этого "как раньше"

Анон

Re: Благопристойных СПНщиков тред

Всё правильно, он сэмосексуал 

сну-сну или не сну-сну, но да, его рай мы видели и приоритеты, в общем-то, тоже. Поэтому думаю, его ориентация, вернее, кого он где поебет на разочек, влияет ну разве что либо на желание конкретного пейринга либо на то, чтобы добавить эпиклаву винцеста. Хотя последнего тоже вот спорно, даже если брать винцест, Дин может быть технически би, но кроме Сэма, ни с каким мужиком не ебаться, и толку тогда остальным с его бисексуальности?
А винцесту как таковому наличие/отсутствие сну-сну в каноне и/или его подтверждение как бы тоже нафиг не упало, оно опционально и тот случай, когда пейринга в каноне хватает, а рейтинг фиками добивается на отлично.

Отредактировано (2022-08-12 16:16:54)

Анон

Re: Благопристойных СПНщиков тред

Он должен считываться как идеальный понимающий брат.

Но динова привязанность к брату строится вообще не на "рядом всегда есть мужик с которым можно общаться, збс". У них своя сложная история. Поэтому если брать, что сирена изображала "брата получше", то это нахуй обесценивает отношения между Дином и Сэмом, получается Дин не к Сэму привязан, а к идее брата, но это вообще дичь и не сочетается со всем остальным повествованием. Дину не нужен абы какой брат, ему нужен конкретно Сэм. И если сирена изображает абы какого брата, пусть с ним общаться и приятней чем с Сэмом, получается полная херня, на что тогда Дин вообще вёлся? Ему не нужен какой попало брат, арка с Адамом это демонстрирует.

Анон

Re: Благопристойных СПНщиков тред

Он должен считываться как идеальный понимающий брат. Сэм в серии как раз совсем не. Зачем быть похожим на Сэма и напоминать Дину о различиях между ним, Сэмом и сиреной, похожей на Сэма? Там была цель - создать идеальную картинку, на которую Дин бы повелся.

Конечно. Сирена могла, конечно, и выглядеть как Сэм, но авторы слишком хорошо знали своих зрителей)) Да и технически снимать было бы сложно.

Анон

Re: Благопристойных СПНщиков тред

создать идеальную картинку, на которую Дин бы повелся

Но в такой трактовке получается, что Дину нужен не Сэм, а просто попиздеть не с кем.

Анон

Re: Благопристойных СПНщиков тред

. Поэтому если брать, что сирена изображала "брата получше", то это нахуй обесценивает отношения между Дином и Сэмом, получается Дин не к Сэму привязан, а к идее брата,

Это если брать эту ситуацию в вакууме, выглядит совсем не очень. Но вообще-то да, какое-то время так и есть, Дина конкретно так бесит, что Сэм повзрослел и сам принимает решения. И что он уже не может быть первывм и единственным авторитетом, у Сэма своя голова на плечах и т.д. Можно сказать, Дин 4-5 сезон и пытается с этим смириться, и таки смиряется. Вот эта арка "сказать Люциферу "да"- в том числе об этом.
Правда потом этот рост пошел по пизде, но это уже совсем другая история

Отредактировано (2022-08-12 16:23:37)

Анон

Re: Благопристойных СПНщиков тред

Но динова привязанность к брату строится вообще не на "рядом всегда есть мужик с которым можно общаться, збс". У них своя сложная история. Поэтому если брать, что сирена изображала "брата получше", то это нахуй обесценивает отношения между Дином и Сэмом, получается Дин не к Сэму привязан, а к идее брата, но это вообще дичь и не сочетается со всем остальным повествованием. Дину не нужен абы какой брат, ему нужен конкретно Сэм. И если сирена изображает абы какого брата, пусть с ним общаться и приятней чем с Сэмом, получается полная херня, на что тогда Дин вообще вёлся? Ему не нужен какой попало брат, арка с Адамом это демонстрирует.

Так по идее, так у всех. То есть сирена не работает по принципу: я исправляю того человека, который уже есть. Иначе бы мужик с женой получил почти такую же жену, но идеальную, а Дин получил клона Сэма, но минус их проблемы. Думаю, сирена просто не копает так глубоко. Скорее смотрит типа "так, вон у мужика с женой все херово, ну, не откажется от красивой девушки, которая идеальна и сама себя предлагает, так, а у этого с братом непонимание, значит, не откажется от идеального". Концепция "мне не нужен идеальный, мне нужен ты" это для хтони, думаю, сложновато. Вообще имхо, это больше хищник - приманивает на яркое, красивое, что может в моменте человеку быть интересно. Но секс с идеальной девушкой даже близко не равен любви, как и разговор с идеальным братом тоже ей не равен. но сирене это и не надо. Ей надо, чтоб приманился сейчас. Да, разово, очевидно, но типа эй, Дин грустит из-за проблем с братом, не откажется же немножко поговорить с идеальным собеседником, ему ж этого не хватает, ну, а мне этого хватит.

Анон

Re: Благопристойных СПНщиков тред

Анон, заменить одно поебаться другим ещё реально (хотя у мужика с матерью всё равно вылезла женщина на поебаться), но заменять брата мужиком для пиздежа - это сомнительнейшая идея, потому что Дину от Сэма не попиздить надо (это я сейчас не в шипперском смысле говорю).

Анон

Re: Благопристойных СПНщиков тред

Дину не нужен абы какой брат, ему нужен конкретно Сэм

И у него всю дорогу горит, что Сэм не соответствует его идеалам, имеет своё мнение по некоторым вопросам, свои мечты и вообще не такой, как Дин и Джон. Серия про рай это хорошо показывает. Ему нужен идеальный Сэм, и сирена ему это даёт. Сэм реальный далёк от этого идеала. И Дину затем приходится с этим смириться.

Дранон

Анон

Re: Благопристойных СПНщиков тред

Скорее смотрит типа "так, вон у мужика с женой все херово, ну, не откажется от красивой девушки

У мужика с женой все было отлично, он даже в стрип-клуб идти не хотел, пошел за компанию.

Анон

Re: Благопристойных СПНщиков тред

Анон, заменить одно поебаться другим ещё реально (хотя у мужика с матерью всё равно вылезла женщина на поебаться), но заменять брата мужиком для пиздежа - это сомнительнейшая идея, потому что Дину от Сэма не попиздить надо (это я сейчас не в шипперском смысле говорю).

я просто думаю, что Дину в тот момент нужнее было попиздеть, чем поебаться. Сирена просто просекла, что ему актуальнее, она по приоритетам действует, у Дина брат в приоритетах выше, чем секс, вот и все. Ей надо главное выцепить, чтоб результат был гарантированнее.

Анон

Re: Благопристойных СПНщиков тред

Дина конкретно так бесит, что Сэм повзрослел и сам принимает решения. И что он уже не может быть первывм и единственным авторитетом, у Сэма своя голова на плечах

горит, что Сэм не соответствует его идеалам, имеет своё мнение по некоторым вопросам, свои мечты и вообще не такой, как Дин и Джон.

Серия о сирене это 4 сезон, алло.  И закончился сезон огромнейшим факапом Сэма.
Горит сейчас не у Дина, вы в одну кучу вообще все сваливаете
Серия про рай вообще о другом.

Анон

Re: Благопристойных СПНщиков тред

Скорее смотрит типа "так, вон у мужика с женой все херово, ну, не откажется от красивой девушки

У мужика с женой все было отлично, он даже в стрип-клуб идти не хотел, пошел за компанию.

Если бы у него все было настолько отлично, сирена не стала бы на него время тратить. Для нее это пища, она выбирает максимально доступных для себя.