Холиварофорум

Анон

Доктора Кто тред

Анончики, а кто еще зашипперил Доктор Кто/Симм!Мастер/Гомес!Мастер?
Я после 12 эпизода горю жутко 

▼Скрытый текст⬍

Man!Master такой зайка: "это лицо не услышавшего ни единого твоего слова"

ААААААААА
какие Мастера охуенные 

Отредактировано (2017-07-02 03:59:58)

Анон

Re: Доктора Кто тред

Разве поведение Доктора - ООС?  Мне казалось, он в принципе бревно, когда дело заходит о сочувствии. В смысле, он сочувствовать умеет, но не выражает это. Или это только с Двенадцатого такая бревнистость пошла? Сорян, я не очень хорош в матчасти Докторов...

Анон

Re: Доктора Кто тред

▼о финале серии про страхи⬍

- ООС (кстати, а были ли у Тринадцатой сцены, когда она оказывала поддержку в какой-нибудь очень грустной ситуации?)

13я вообще крайне неуклюжая и закрытая в этом плане, несмотря на веселье

- то, что ООС на грани разрядки смехом связан именно с канцерофобией, а не темой попроще.

мне кажется, это как раз был очень драматичный момент, потмоу что вся серия демонстрировала, что банда к Доктору очень открыта, а Доктор закрывается и типа "я вас не слышала, я не знаю, что сказать". это прям защитная реакция типичная.

Ну и да, это выглядело куда более реалистично и живо, чем если бы доктор прочла прочувственную пафосную речь. Однако, ну совсем игнорить Грэма это вообще как-то ну неоч. Там надо-то было сказать что она слышит и понимает его страхи, по сути, и на это обычно способен любой более-менее взрослый и опытный человек

Анон

Re: Доктора Кто тред

Мне казалось, он в принципе бревно, когда дело заходит о сочувствии. В смысле, он сочувствовать умеет, но не выражает это. Или это только с Двенадцатого такая бревнистость пошла? Сорян, я не очень хорош в матчасти Докторов...

по ньюскулу было так:
9 - внешне бревно, но внутри очень горит и сопереживает.
10 - более искренне выражает понимание и сочувствие, более социальный, но убегает в смешнявочки для защиты от страха.
11 - ''The man who forgets" - мастер в "сделаю вид, что ничего не было".
12 - потерял оставшиеся социальные навыки при регенерации, только стараниями Клары научился делать вид, что ему не пофиг. То есть, конечно, ему не пофиг, но он обычно слишком занят спасением мира, чтоб сосредотачиваться на мелких проблемах. Это, по сути, как задолбавшийся врач скорой - он сочувствует любому пациенту, но родню, крутящуюся под ногами, хочется послать лесом.
13 - условно более социально, то есть не стремится свалить в одинокий замок и вообще одна постоянно тусить, хочет внимания и чтоб с ней веселились. При этом всё личное и болезненное, в отличие от, например, 10го, у неё строго под замком и никому входить нельзя. Она вроде как всем своим поведением говорит "ребята, я задолбалась от драмы, давайте мы просто будем вместе приключаться и веселиться?".
У неё собственный вагон морального груза, который давит на неё, и возможно, она просто не в состоянии ещё проявить яркое сочувствие к кому-либо. Примерно как когда у тебя вся жизнь рвётся на куски, а тебе кто-то жалуется на серьёзную проблему - отчасти ты просто хочешь чтоб тебя оставили в покое, потому что как бы тебе не было жаль человека, у тебя просто нет сил.

Ну это моё видение, может не прав

Анон

Re: Доктора Кто тред

Статья о финале серии про страхи.

анон с неё перешёл на статью про Экклстона и взгрустнул :( Вот так, никто не застрахован от проблем с головушкой.

Анон

Re: Доктора Кто тред

по ньюскулу было так:

Да, наверное, я могу разделить эти взгляды. 10 был очень переживающий, и в какой-то момент ему стало не до смишнявок, и это крутой переход кмк. 11-й бесил этим своим "сделаю вид, что ничего не было", потому что у него Эми головного мозга. Но в целом он был клёвый даже с этой особенностью. 12-й, конечно, самый асоциальный, но как мне кажется, со стороны Клары насильно заставлять его становиться социальным - это неправильно. Двенадцатый, конечно, сыч, но он занят делом. Хорошее сравнение с врачом скорой.
Тринадцатая:

"ребята, я задолбалась от драмы, давайте мы просто будем вместе приключаться и веселиться?"

отчасти ты просто хочешь чтоб тебя оставили в покое, потому что как бы тебе не было жаль человека, у тебя просто нет сил.

да, просто да.

Анон

Re: Доктора Кто тред

Вообще, мне после серий этого сезона хочется держаться от Тринадцатой как можно дальше. Она кажется миленькой на первый взгляд, но в действительности это какой-то стремный и абсолютно нехаризматичный персонаж, который ничего толком не умеет. Не знаю, была ли это изначальная задумка Чибса или он просто плохой автор.

Анон

Re: Доктора Кто тред

Не знаю, была ли это изначальная задумка Чибса или он просто плохой автор.

мне кажется, он хороший автор драматичной драмы, который пытается выписать весёлые приключения. Если б я смотрела ДК с нуля с эры чиббса у меня было бы к нему совершенно другое отношение, но в этом есть лёгкий диссонанс.

Сериал вроде пытается и в серьёзный и в просвещение и в шутеечки, и уезжает как бы на трёх конях сразу, из-за чего серьёзность выглядит неуклюжей, юморок неуместным, а просвещение сильно в лоб. Иногда.

Не скажу, что предыдущие авторы этим не грешили - особенно в части морали в лоб и различного рода пафосных речей, но тринадцатая вышла как бы более живой, наверное поэтому к ней вопрос достоверности и реалистичности стоит острее.
Но надо смотреть к чему выведет Чибс. Если к концу сезона Доктор вынуждена будет открыться и начать доверять людям рядом, признав свои ошибки - это одно. Если в её характере ничего не изменится и будет просто побегали-посветили-прочитали речь, это совсем другое.

Отчасти получается что Чибс сам себе приподнял планку, отходя от гротескного стиля Моффата, и в эту планку, учитывая все факторы, довольно сложно попасть.

Анон

Re: Доктора Кто тред

Кмк, тут опять случай "авторы не подумали, как это будет смотреться в самой серии". Ну как с Мастером-индусом, сданным нацистам по причине цвета его кожи.
Т.е. вся серия про психическое здоровье и о том, как важно говорить о своих проблемах, а не держать их в себе заканчивается диалогом, в котором Грэм открывается Доктор о своем страхе, а она в ответ... говорит только о себе и своей соц.неловкости, т.е. чувства и страхи Грэма она вообще в тексте не упоминает. Отсюда эффект, что в этой сцене Доктор вместо понимания и доброты выказывает лишь я-я-я. Тот же Двенадцатый был не менее соц. неловок, просто с другим окрасом, но он а) знал об этой своей особенности, б) знал, что у людей (а чаще всего это возникало именно с людьм) при этом реакция другая, что людям такая реакция нужна в ответ, в) озаботился прикрыть это слабое место карточками от Клары и самой Кларой. И это сварливый и нелюдимый Доктор, тогда как 13 на словах ему противоположность, "семья" опять же, а не спутники. Шанс, что это все ещё вывернет во что-то интересное, есть, но я бы не рассчитывала. Когда у сценариста, известного своим сериалом с проработанными характерами героев, уходит 17 серий, чтобы начать раскрывать регулярных персонажей шоу, то что-то явно пошло не так. Да я про Эми к концу второй серии знала больше и могла предположить, как она прореагирует и поступит, а это не РТД, а Моффат
Ну и ещё монтаж серии не улучшает впечатление: дайте нам хоть полминуты на реакцию Доктор в одиночестве, чтобы было понятно, что она переживает, а не пускайте сцену-анонс следующей серии.

Анон

Re: Доктора Кто тред

Мне кажется, что Тринадцатая с этой своей весёлостью, но замкнутостью - как раз очень верибельная и живая. Да, она такая шебутная, шутеечками сыплет, мир спасает. Но при этом не любит, когда ей лезут в душу, и не умеет открыто сопереживать (возможно, наследие предыдущей регенерации). Она мне напоминает такого интроверта, которому комфортно в компании с некоторыми людьми, но при этом она готова захлопнуться в себе, как только эти люди попытаются потыкать её палочкой. И это, на мой взгляд, очень интересный характер. Думаю, Чибс специально прописывал её что-то подобное, и под конец она должна будет раскрыться своей "семейке", научиться ей доверять не только спасение мира, но и свои личные проблемы.

Анон

Re: Доктора Кто тред

Думаю, Чибс специально прописывал её что-то подобное, и под конец она должна будет раскрыться своей "семейке", научиться ей доверять не только спасение мира, но и свои личные проблемы.

я согласен, я просто считаю, что это неправильно подано именно в конечном варианте. Возможно тут накладываются сложности производства, требования к серии общие и конкретные, и прочая и прочая. Часто бывает, что в сценарии оно смотрится куда лучше, чем в итоговом продукте.

То есть если так смотреть - персонаж очень живая и реалистичная. Но происходящее вокруг неё всё же больше упорото-гротескное, тк это Доктор кто и на этом фоне тонкой драмы не выйдет, особенно учитыая ещё ограничения хронометража. Правильно анон выше написал, если бы показали сцену молчания или какую-то адекватную оценку - то да, а когда перебили - это совсем другое.

Ну и о 12м - он был колючий на первый взгляд, но очень тёплый к близким. 13я же очень общительная и милая на первый взгляд, но очень закрытая на самом деле и в искренних вещах ощущающая себя ужасно, бегающая от близкого общения.

Если брать ту самую сцену, то

▼Скрытый текст⬍

имхо, тут косяк режиссёрский скорее, потому что все те же реплики и тот же момент можно было чуть-чуть изменить и вышло бы гораздо лучше. Во-первых, обычно, когда люди тупят и не знают, как реагировать, у них всё равно видна эмоциональная реакция - типа сопереживания или испуга или волнения. Попытки неуклюже потрогать-похлопать по плечу и тж.
Во-вторых, задержать кадр на реакции доктора, дать крупняк на её лицо, показать, что она тоже потеряна, и вообще испытывает эмоции по этому поводу.
Потому что выглядело так будто Грэм ей душу открыл, а она такая "я вообще не слушала что ты там нёс".
В-третьих, просто чуть укрупнить планы, изменить немножко звук и тп, дать больше времени для задания атмосферы сцене - и уже было бы лучше

анон 3482

Анон

Re: Доктора Кто тред

Анон #3485

Да, я с тобой соглашусь. Её реакция всё ж подпортила впечатление.

И вряд ли это проблема самой актрисы. Чибс написал, она отыграла, и это проблема Чибса в том, как он написал.

Анон

Re: Доктора Кто тред

Медленно пересмтривающий РТД анон добрался до "Помпеев". Жрицы и их преподобная матушка на самом деле отдают любительским спектаклем, но есть в этом своё очарование. Цецилий неожиданно клёвый мужик (7 лет назад прошедший мимо внимания анона почему-то), но семья его кажется слиииишком современной  И пацан с похмельем, и девушка, идущая гулять "в таком виде", и жена, которая считает, что муж на себе брошку застегнуть не может. Эх, милота 

Отредактировано (2020-02-15 22:08:26)

Анон

Re: Доктора Кто тред

Господи, НА ЧТО я сейчас наткнулся 

▼осторожно, слухи/спойлеры⬍

Анон

Re: Доктора Кто тред

▼осторожно, слухи/спойлеры

Нихуясебе!

Анон

Re: Доктора Кто тред

Далек с Алексой!
https://www.reddit.com/r/doctorwho/comm … d_a_dalek/

Анон

Re: Доктора Кто тред

Господи, НА ЧТО я сейчас наткнулся 

▼осторожно, слухи/спойлеры⬍

Не понял прикола   Это цитата из прошедших сезонов, причём здесь спойлеры?

Анон

Re: Доктора Кто тред

▼осторожно, слухи/спойлеры

▼про спойлеры⬍

А ведь неплохо ложится на предположение о том, что О был до Мисси. Вот О психанул, а Мисси уже знает, что Доктор был девочкой до того, как стать мальчиком из Слушай, но говорит об этом спокойно. Наверное, знает и то, что кончилось всё хорошо. Или наслаждается своим чувством юмора и иронии: я вру, мы даже не были знакомы, но Доктор был девочкой, а ты, девочка невозможная, об этом ни сном ни духом.
Хотя если девочка и есть Рут и она была между Вторым и Третьим... Кстати, раз уж молодой Смит регенерировал в о-господи-какого-старого пятидесятипятилетнего Капальди, а тот — во вполне молодую Джоди, то иногда взрослый таймлорд может регенерировать во внешность ребёнка или подростка? Но мальчик из Слушай больше похож на ребёнка, чем девочка, о которой мы нечего не знаем. Там взрослые голоса обсуждали, что он в Академию не поступит.

Это цитата из прошедших сезонов, причём здесь спойлеры?

При том, что если спойлеры правдивы, этот диалог из старой серии играет новыми красками.

Отредактировано (2020-02-16 16:18:39)

Анон

Re: Доктора Кто тред

Сегодня уже и я как-то не уверен, что хочу смотреть серию в трансляции.

Анон

Re: Доктора Кто тред

Интересно, это на ВВС что-то затянулось или у рестримера проблемы?

Анон

Re: Доктора Кто тред

Интересно, это на ВВС что-то затянулось или у рестримера проблемы?

https://vk.com/video-16083843_456239062
я здесь смотрю
ну как смотрю, вполглаза, как-то совсем не цепляет пока

Отредактировано (2020-02-16 22:32:50)

Анон

Re: Доктора Кто тред

У рестримера проблемы
Блин, такая роскошная отсылка к 19 сезону олдскула, я обижусь, если это случайное совпадение(((

Анон

Re: Доктора Кто тред

https://vk.com/video-16083843_456239062
я здесь смотрю

А я только что просрал 20 минут своей жизни на видео с котами, которые мне даже не интересны >_< Прошлые две недели смотрел прямо на vk.com/bbcdoctorwho, сейчас у них там вон то видео с призраком висит.

Анон

Re: Доктора Кто тред

Ой, ну опять они

▼Скрытый текст⬍

кибермены

Анон

Re: Доктора Кто тред

Блин, у меня трансляция заела как пластинка на моменте где Шелли говорит, что никто его не мог видеть(((
Спойлерните,

▼Скрытый текст⬍

Мастер появится? Очень уж все к тому шло.

Анон

Re: Доктора Кто тред

Спойлерните,

▼Скрытый текст⬍

Да вроде нет. Та серебряная хуйня из Шелли перешла в Доктора, потом в кибермена, потом он куда-то исчез. В другом месте тоже трансляция лагала.

Блин, такая роскошная отсылка к 19 сезону олдскула

В чате тоже упоминали Кастровальву. А в чем там отсылка?
У нас осталась двухсерийная финалка же?