Холиварофорум

Анон

Доктора Кто тред

Анончики, а кто еще зашипперил Доктор Кто/Симм!Мастер/Гомес!Мастер?
Я после 12 эпизода горю жутко 

▼Скрытый текст⬍

Man!Master такой зайка: "это лицо не услышавшего ни единого твоего слова"

ААААААААА
какие Мастера охуенные 

Отредактировано (2017-07-02 03:59:58)

Анон

Re: Доктора Кто тред

Припала к спойлерам второй серии

▼о мужике-спойлере⬍

Доктор серьезно отправила индуса-мастера в лапы нациков, отключив его фильтр восприятия, который не давал окружающим заметить, что Мастер не белый? Т.е. осознанно отправила его в концлагерь
Хотя вообще мой вопрос скорее другой. Это действительно опять подавалось как норм поступок в духе прошлого сезона, а не осуждалово как с Теном и Семьёй? Чибнелл опять не понял, что написал?..

Анон

Re: Доктора Кто тред

Анон бы страшно хотел, чтобы за историю Тринадцатой и этого Мастера взялся бы другой сценарист. И появились бы другие спутники.

Анон

Re: Доктора Кто тред

Припала к спойлерам второй серии

▼о мужике-спойлере⬍

Доктор серьезно отправила индуса-мастера в лапы нациков, отключив его фильтр восприятия, который не давал окружающим заметить, что Мастер не белый? Т.е. осознанно отправила его в концлагерь
Хотя вообще мой вопрос скорее другой. Это действительно опять подавалось как норм поступок в духе прошлого сезона, а не осуждалово как с Теном и Семьёй? Чибнелл опять не понял, что написал?..

▼Скрытый текст⬍

Мне кажется, она его просто так задержала. Мастера ж вообще не так легко убить, куда там нацикам. Плюс, кроме фильтра восприятия, он владеет гинпнозным гипнозом, так что он, скорее всего, легко выкрутился, а она просто выиграла время

Анон

Re: Доктора Кто тред

Про вторую серию в целом

▼Скрытый текст⬍

Мастер всё ещё ле фу, я понятия не имею, где развитие характера-то?

Замут с Галлифреем видимо и есть обещанная сезонная арка. Ну хотели заинтриговать - заинтриговали, я хочу знать, что там за залупа.

За Аду и Нур спасибо, хотя слишком явно видно, что их показали просто, чтобы показать (смотрите, мы больше снимаем о женщинах! Сильных!! Крутых!!) Вы и раньше о них снимали Только не кичились как пятиклашка модной сумочкой.

Спутники. Есть. Делали действия. Слушали речь Доктора в финале. Больше нечего о них сказать.

Речь Доктора в финале. В сердечко! Вот это была игра, вот это я понял. Когда олдскул не Доктора вспоминали о Галлифрее это было типа, а, ну там, у зануд этих. Вспоминалось, что там вредные чинуши и что им вечно что-то надо. Когда девятый вспоминал, это были боль и скорбь. Когда какой-нибудь Десятый вспоминал о Галлифрее, это была ностальгия. Счастливые воспоминания, желание в них вернуться, забытая любовь к дому.
Двенадцатый на галлифрей посмотрел и понял, что вроде не так уж уже и скучает. Галлифрей есть, ему норм, никто не лезет, всё, отлично, побежали дальше.
А Тринадцатая видит развалины и... И не знает, что делать. Из-за чего это. Осталось ли там что-то. Странные слова от Мастера, разрушенная Аркадия, какая-то вундервафлевая ложь.
Она рассказывает друзьям про Галлифрей, а в глазах все это видно. И не боль потери, и не ностальгию, и не раздражение. Там сильная тяжёлая запутанность. История Галлифрея сделала вокруг неё столько кругов, что мысли путаются, идеи не находятся. Она не знает, что делать, не знает, как помочь, и где-то далеко лежит воспоминание о том, когда всё было просто. И я так хочу, чтобы всё стало просто(((( но это уже невозможно и так просто, как раньше, ещё до войны, уже никогда не будет. Случился ещё один виток усложнения. И с этим надо что-то делать.
Тринадцатая не плачет, но во взгляде видно: пиздец. Пиздец без конца и края.

Я люблю Джоди. В остальном серия сосёт

Отредактировано (2020-01-06 13:11:55)

Анон

Re: Доктора Кто тред

Тред со вчерашнего вечера не читала, так что мысли и вопросы могут повторяться.

▼Скрытый текст⬍

Доктору нужно выхитрить из Мастера побольше информации о происходящем и светящейся расе. Мастер упоминает новости с Галлифрея. И после этого Доктор одобряет его расстрел. Героиня, пожалуй, нравится, но есть оттенок "это не Доктор".

С другой стороны, где-то в обсуждениях встречалось ворчание, мол, раз Доктор теперь девочка, то пусть теперь только глазами хлопает и все проблемы сами решаются, ага. А вот одобрение жестокого обращения с антагонистами — имхо, дарковость не женственная. Лично анону дарковость бывает по душе, но признать это дело развитием персонажа у меня всё равно не выходит.

Вот что анону точно понравилось, так это разборки сквозь время 

Фан факт: Доктор шутит, что на арийца Мастер не похож. Но первоначально арийцами назывались именно жители Индии.

Интересно, почему Аде не предложили переодеться из пышного платья во что-нибудь из двадцатого века, пусть и великоватое?

Так. Ещё один вопрос. Доктор вызвала нацистов и сняла с Мастера фильтр восприятия. Почему он не начал играть в рандомного тёмного мужика, который напялил (или был засунут в) нацистскую форму и шлялся по башне? Не проще ли солдатам было бы поверить, что это рандомный мужик, чем в своё массовое помешательство, связанное с фильтром?

Сам финал с расой, Мастером и диктофоном... Это прекрасно    На меня прям повеяло теми светлыми днями, когда я смотрела Май Литтл Пони. Честное слово, в сериале четвёртого поколения злодеи ловятся и караются очень похоже! И реагируют тоже 

Арка про Галлифрей интригует, но за Доктора сердце обливается, что опять по новой.

Анон

Re: Доктора Кто тред

▼простыня цитат и кратких ответов⬍

Я очень расстроена идиотским использованием Ады.

А я — безэмоциональным стиранием памяти.
А ещё поцелуй в лобик смотрелся бы, имхо, органичней, чем через руку.

но самое главное, я так и не понял, нахуя убивали шпионов.

Потому что они узнавали про планы злодеев и им могли помешать. Может быть, ещё и чтоб Доктора в ловушку заманить.

В идеале вообще заменить Чибнелла на кого-нибудь

НА АЛЕКСА ХИРША
Или ещё какого-нибудь любителя подкидывать зрителям загадки.

▼Скрытый текст⬍

спутники Доктора вдруг спустя 12 серий заинтересовались, а что это за странная тетка, с которой они путешествуют.

Подождите, то есть весь прошлый сезон им было просто похер?

Они говорили, что спрашивали, а она уходила от ответа.

Бля, верните Моффата

Посмотри "Дракулу", если еще нет и если любишь вампиров, там местами все настолько Моффат, что аж зубы сводит. Моффат со всеми плюсами и минусами.

А если нравится Моффат, но чхать на вампиров и Дракула кажется чем-то вроде Красной Шапочки по своей избитости?

— Мастян мне на самом деле зашел везде где не кривлялся, на сцене когда он рассказывал про Галлифрей я прям готов был возлюбить

Потому что иначе получается сюжетная дыра, ибо откуда Доктору было знать, в каком проходе Райан упадёт на пол?

Тайми-вайми. Время само сложилось оптимальным образом.

Она не знает, что делать, не знает, как помочь, и где-то далеко лежит воспоминание о том, когда всё было просто. И я так хочу, чтобы всё стало просто(((( но это уже невозможно и так просто, как раньше, ещё до войны, уже никогда не будет. Случился ещё один виток усложнения. И с этим надо что-то делать.
Тринадцатая не плачет, но во взгляде видно: пиздец. Пиздец без конца и края.

Чёрт, а ведь и правда. Хорошо сказал, анон.

Анон

Re: Доктора Кто тред

Это актриса не знает, что делать и как играть.

Анон

Re: Доктора Кто тред

Это актриса не знает, что делать и как играть.

Скорее, режиссер и шоураннеры не знают. Нет руководства - нет нормальной игры.

Анон

Re: Доктора Кто тред

Скорее, режиссер и шоураннеры не знают. Нет руководства - нет нормальной игры.

+1
Джоди играет, что сказали. А сказали что-то невнятное.

Анон

Re: Доктора Кто тред

▼Скрытый текст⬍

Они говорили, что спрашивали, а она уходила от ответа.

Вот это можно было бы несколько раз очень четко показать в 11 сезоне наряду со страдашками второстепенных персонажей. А то создается впечатление, что спутникам было похрен, с кем они катаются, пока во 2 серии 12 сезона вдруг не приперло.

А если нравится Моффат, но чхать на вампиров и Дракула кажется чем-то вроде Красной Шапочки по своей избитости?

Ну, первая серия почти целиком идет по книге, вторая - попытка книгу дополнить (на мой взгляд вполне удачная), третья - несколько другая ягода, смахивающая на последние сезоны "Шерлока". Так что на свой страх и риск) Но я бы попробовала, наверное, если стиль Моффата нравится. В конце концов, это три серии, а не 15 сезонов по двадцать две.

Анон

Re: Доктора Кто тред

Скорее, режиссер и шоураннеры не знают. Нет руководства - нет нормальной игры.

Мне кажется, что там в первую очередь вина Чибнелла.
Плюс, Джоди, вероятно, по-прежнему не в курсе, кого она играет: она еще перед началом 11 сезона говорила, что не смотрела сериал, а только читала какое-то эссе, которое Чибнелл ей накатал. Я не говорю, что она обязательно должна быть фанатом, как Капальди или Теннант, но явно объяснений Чибнелла ей было маловато.

Отредактировано (2020-01-06 18:12:49)

Анон

Re: Доктора Кто тред

Аноны, а расскажите, каким бы вы хотели видеть сериал? Вот эти вот сезоны

Анон

Re: Доктора Кто тред

Джоди, вероятно, по-прежнему не в курсе, кого она играет: она еще перед началом 11 сезона говорила, что не смотрела сериал, а только читала какое-то эссе, которое Чибнелл ей накатал

Серьезно? Анон думал, что Доктор в Британии на слуху, особенно среди актёров, потому что кто только в нем не играл. И хотя бы с ньюскулом ознакомиться было бы логично... Очень странно это.

Анон

Re: Доктора Кто тред

она еще перед началом 11 сезона говорила, что не смотрела сериал, а только читала какое-то эссе, которое Чибнелл ей накатал.

Неприятная новость. Мне казалось, актёрам желательно знакомиться с биографией персонажа. В случае Доктора — хотя бы по паре серий последних инкарнаций. С другой стороны, так есть риск, что мнение актёра и мнение режиссёра разойдутся...

Я не говорю, что она обязательно должна быть фанатом, как Капальди или Теннант,

А Крис и Мэтт? Тоже полагались на режиссёра или составляли собственные портреты?

Анон

Re: Доктора Кто тред

Аноны, а расскажите, каким бы вы хотели видеть сериал? Вот эти вот сезоны

Во-первых, с кучей бонусов для пересматривающих или тонких намёков на развязки, чтобы пересматривать и восхищаться всеми этими отсылками.
Во-вторых, с пасхалками, как в Оменсах (когда СПГСишь, как придурок, а потом оказывается, что автор это и имел в виду; когда букет на заднем плане перекликается с сюжетом, если порыться в языке цветов, например) и так называемыми бонусами для гениев — отсылками к мировой культуре, уместными в контексте, но не сунутыми прямо в лицо.

Анон много хочет, да.

Анон

Re: Доктора Кто тред

Аноны, а расскажите, каким бы вы хотели видеть сериал? Вот эти вот сезоны

Убрать Чибнелла и спутников, вернуть Рассела и Донну. И всё, я слопаю любую серию урча 

Анон

Re: Доктора Кто тред

А Крис и Мэтт? Тоже полагались на режиссёра или составляли собственные портреты?

Мэтт полгода готовился и вроде кучу всего посмотрел, в т.ч. и из олдскула. И в его жестах что-то от старых актеров периодически проскакивает.
Про Кристофера точно не знаю, надеюсь, кто-нибудь из анонов расскажет. Вроде он не смотрел.

Серьезно? Анон думал, что Доктор в Британии на слуху, особенно среди актёров, потому что кто только в нем не играл. И хотя бы с ньюскулом ознакомиться было бы логично... Очень странно это.

Я читала это перед началом 11 сезона. Джоди говорила, что боялась, что ей придется пересмотреть кучу эпизодов, но Чибнелл сказал, что не надо, мне нужен твой свежий взгляд на персонажа.

Я не считаю, что актеры обязательно должны смотреть на своих предшественников, но в таком случае шоураннер действительно должен хорошо объяснять, что хочет получить от актера. А Чибнелл, похоже, сам не знает.

Анон

Re: Доктора Кто тред

В конце концов, это три серии, а не 15 сезонов по двадцать две.

Тогда точно стоит попробовать, спасибо))

Анон

Re: Доктора Кто тред

Аноны, а расскажите, каким бы вы хотели видеть сериал? Вот эти вот сезоны

Я хочу, чтобы спутники перестали быть картонками, которые ходят за Доктором и вякают что-то. Я уже писала тут, что меня бесит Клара, в первую очередь из-за истории с ключами и вулканом, но я вчера смотрела на эту троицу и думала, что по сравнению с ними Клара - шикарный живой персонаж со своими хотелками и недостатками. Про Яз я такого сказать не могу. Я даже не могу понять, нравится она мне или не нравится. Актриса красивая, и все.

Я хочу, чтобы сценарии были менее кривыми, потому что вчерашняя разгадка серии - полный фейл, как и история космического расиста из прошлого сезона или та вторая серия с поиском Тардис.

Я хочу, чтобы они перестали уже пихать эту sjw-повестку везде, да еще и так, чтобы ее было видно невооруженным взглядом. Вот я только за женских персонажей, особенно таких, как Ада и Нур, но я не хочу постоянно слышать про ущемления прав женщин. Вы берете женского персонажа - шикарно. Пусть он делает то, что надо для сюжета. Зритель сам разберется, как кого правильно любить и за что правильно бороться.

Ну а что касается собственно Доктора... Что с этим персонажем делать, я не знаю. В самом начале 11 сезона я очень радовалась Джоди. Но чем дальше, тем сильнее она меня раздражает. И вот вчера многие зарубежные фанаты писали, что наконец-то увидели в ней Доктора, а я, похоже, в ней Доктора совсем потеряла(

Ах да, и хватит уже разрушать спойлерную планету и возвращать человека-спойлера. Задолбало.

Отредактировано (2020-01-06 19:02:05)

Анон

Re: Доктора Кто тред

На меня прям повеяло теми светлыми днями, когда я смотрела Май Литтл Пони. Честное слово, в сериале четвёртого поколения злодеи ловятся и караются очень похоже! И реагируют тоже 

А что. Детский сериал и форум со взрослыми лбами, которые его смотрят 

Анон

Re: Доктора Кто тред

На меня прям повеяло теми светлыми днями, когда я смотрела Май Литтл Пони. Честное слово, в сериале четвёртого поколения злодеи ловятся и караются очень похоже! И реагируют тоже 

А что. Детский сериал и форум со взрослыми лбами, которые его смотрят 

Кстати, не могу назвать нынешний сериал детским. Вообще не могу понять, какая у него аудитория предполагается, кроме старых фанатов, но, будь я мелким, я бы это смотреть точно не стал

Анон

Re: Доктора Кто тред

Вообще не могу понять, какая у него аудитория предполагается,

После мордашки Теннанта и прикольности Смита — тумберовцы и в принципе мультифандом. Любители британской коммуналки. Любители современной фантастики.
Или ты конкретно про 2 новых сезона, а мной перечисленные категории попадают под "старых фанатов"?

Анон

Re: Доктора Кто тред

Аноны, а расскажите, каким бы вы хотели видеть сериал? Вот эти вот сезоны

Если уж им приспичило сделать фем!Доктора, то Суинтон:)
Если не Суинтон, то прописать, черт возьми,  той же Джоди нормальное развитие персонажа. Девятый был афганец, Десятый был спейс Джизус, Одиннадцатый заигрался в семью с Пондами, а Двенадцатый - в кларамояклара.
Какая она, Тринадцатая? Ее нет. У нее нет характера. Если бы я был не в курсе, что Доктор теперь дева, а на экране периодически не возникала Тардис, я, включив любую ее серию, не понял бы, что это Доктор Кто.
Сократить количество спутников, потому что им тупо тесно в кадре и в диалогах. И пока никто из них тоже не несет никакой сюжетной нагрузки и путешествия с Доктором не меняют ни их, ни Доктора.
Мастер годный. Но объясните хотя б полфразой: он до Мисси или после?
Поменьше нравоучительных пафосных диалогов и монологов и репрезентации ради нее, родимой.
Хочу пасхалок и отсылок для фанатов.
Хочу, чтобы в Докторе Кто, как во времена РТД, были всякие культорологические многослойные штуки, и интертекст, и вообще.
Хочу Джека и Донну.
Много чего хочу. Не дадут, увы(((

Отредактировано (2020-01-06 19:54:56)

Анон

Re: Доктора Кто тред

Аноны, а расскажите, каким бы вы хотели видеть сериал? Вот эти вот сезоны

Если уж им приспичило сделать фем!Доктора, то Суинтон:)

Анон, сериал снимается Бибисями на гос. бюджет (вроде российских шедевров "при поддержке ФК, минкульта и канала Россия")

Они не потянут актёров, которые потребуют внушительный гонорар. Приглашённых звёзд ещё могут задействовать, но на минут 5 (к примеру, Стивен Фрай в 1 серии 12 сезона), больше не шмогли. 

Анон

Re: Доктора Кто тред

Если уж им приспичило сделать фем!Доктора, то Суинтон:)

Или Шин Брук