Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

Объявление

Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе

#1 2014-06-03 19:28:33

Анон
Windows XPOpera 12.16

Макс Фрай aka chingizid

Макс Фрай (она же chingizid, она же Светлана Мартынчик) - русскоязычная писательница, наиболее известна как автор трех циклов книг про Ехо, упоротый магуй и генератор нажористых срачей в интернетах.
Олдовый жж-юзер, самые старые холивары относятся ещё к началу нулевых, но подобно хорошему вину с течением времени сабж становится только вкуснее.

Отжиги
Творчество по мотивам
Читения

#14076 2022-08-12 13:56:06

Анон

Re: Макс Фрай aka chingizid

Анон пишет:

А на самом деле так и хочется сказать голосом селянки из "Формулы любви":
— Беееедненький, что, любилка отвалилась

:great:

А у анона в голове фраза про нечем любить упорно озвучивается голосом Кая Метова.

#14077 2022-08-12 14:29:56

Анон

Re: Макс Фрай aka chingizid

Я Донцову в последний раз читал в начале нулевых, ещё подростком. Там, конечно, иногда попадалось мерисьюшное приосанивание, но в целом я вспоминаю её книги как что-то доброе и смешное.
Может, и Фрая вспоминал бы так же (10 лет назад читал, многое позабыл, перечитывать не тянет), если бы не открыл для себя мартышкину тему на холиварке :smoke:

Отредактировано (2022-08-12 14:37:07)

#14078 2022-08-12 15:05:19

Анон

Re: Макс Фрай aka chingizid

Анон пишет:
Анон пишет:

А на самом деле так и хочется сказать голосом селянки из "Формулы любви":
— Беееедненький, что, любилка отвалилась

:great:

А у анона в голове фраза про нечем любить упорно озвучивается голосом Кая Метова.

Почему Метова? У Сукачева же песня была "Эй, не ходите за нами", прямо вот с этой фразой.

#14079 2022-08-12 15:06:41

Анон

Re: Макс Фрай aka chingizid

Анон пишет:

примечательно, что фраза про "нечем любить" наверняка была задумана как мега трагичная и берущая читателя за душу наточенным серпом

А мне вспоминается какая-то песня Киркорова, которую в своё время крутили везде. Там была строчка: "Сердца больше нет, любить больше нечем", которая, очевидно, тоже задумывалась очень драматичной, а на самом деле каждый раз хотелось заржать.

#14080 2022-08-12 16:07:10

Анон

Re: Макс Фрай aka chingizid

Анон пишет:

"Сердца больше нет, любить больше нечем", которая, очевидно, тоже задумывалась очень драматичной, а на самом деле каждый раз хотелось заржать.

Мне так хотелось, чтобы тот сопливый нех басом вопросил: КАК ЖЫТЬ, БАБ ШУР?!

#14081 2022-08-31 11:24:21

Анон

Re: Макс Фрай aka chingizid

(в задумчивости)
А кто нибудь уже писал о том, что этот ее The Город это Тихий Город как есть?
Будь она хоть чуть чуть похожа на лихого демиурга и не люби она столь сильно и открыто бить людей словами, даже жалко было бы.
Обнаружив я в такой ситуации кого нибудь и правда хорошего, я бы прямо обрыдалась от избытка эмпатии.

#14082 2022-08-31 11:40:02

Анон

Re: Макс Фрай aka chingizid

Это в каком рассказе любить больше нечем?

#14083 2022-08-31 12:34:34

Анон

Re: Макс Фрай aka chingizid

Анон пишет:

Это в каком рассказе любить больше нечем?

Вот:

Анон пишет:

Не знаю, приносили ли сюда этот рассказ? Анон сейчас наткнулся случайно и впечатлился. Это ж сколько в авторе ненависти и злобушки.
https://snob.ru/entry/153518

#14084 2022-08-31 12:57:58

Анон

Re: Макс Фрай aka chingizid

Это ж сколько в авторе ненависти и злобушки.


А я этот рассказ вижу как "они все несчастные, как можно так жить, хорошо, что я не они" в адрес людей, живущих ужасной ужасной невыносимо ужасной обычной семейной жизнью.
Вроде того, как детные-семейные, обычно не слишком довольные своей детностью-семейностью, и даже ею изрядно заёбанные, сочиняют об одиночках всякие истории в которых несчастные одиночки обязательно воют лицом в подушку всякую минуту, когда их никто не видит. Подушку для этого носят с собой.
Убедить такого сабджа в том, что ты НЕ страдаешь от одиночества/призываешь сатану на головы домочадцев/мечтаешь выпилиться/вставить нужное, а вполне всем доволен нет ни малейшего шанса - сабж точно знает, как ты чувствуешь себя НА САМОМ ДЕЛЕ.
И это НА САМОМ ДЕЛЕ хуевое, потому что не может не быть хуевым то, чего у сабджа нет и никогда не было и не будет.

#14085 2022-08-31 13:02:16

Анон

Re: Макс Фрай aka chingizid

В этом рассказе наша с вами реальность маркируется как "Такое ужасное место... там никто не смеет спать, сколько хочет. И не может делать что хочет" — но прикол в том, что героине ничто и никто не мешает спать, сколько хочет, и делать, что хочет.
Потому что это её выбор, а не какие-то ужасные внешние обстоятельства.
Это она себе жизнь так говёно устроила; на работу сама устраивалась; не может ртом попросить мужа помочь с готовкой и т.д.

Отредактировано (2022-08-31 13:02:53)

#14086 2022-08-31 13:08:23

Анон

Re: Макс Фрай aka chingizid

Ну неудивительно же, что Марте ачетакова, что Македонский из "Дома..." вырвался бы в реал и пожег окрестные дома.

10. Единственное, чего я не понимаю до сих пор - зачем было ловить Македонского, когда он стал драконом. Летел бы себе. Или вся фишка в том, что невовремя?

#14087 2022-08-31 13:12:36

Анон

Re: Макс Фрай aka chingizid

Анон пишет:

В этом рассказе наша с вами реальность маркируется как "Такое ужасное место... там никто не смеет спать, сколько хочет. И не может делать что хочет" — но прикол в том, что героине ничто и никто не мешает спать, сколько хочет, и делать, что хочет.
Потому что это её выбор, а не какие-то ужасные внешние обстоятельства.
Это она себе жизнь так говёно устроила; на работу сама устраивалась; не может ртом попросить мужа помочь с готовкой и т.д.

Персонаж ничего не может, потому что он картонный абсолютно. В нем нет ровно ничего, кроме тотального недовольства своей "стандартной чел.жизнью", выражаясь языком марты.
Даже "стандартной чел.жизни" в рассказе нет, собственно говоря. Никакого стандартного развлечения после работы, вроде холиварки в метро, никаких стандартного гемора от мелкой дочери, вроде "нам завтра нужно принести в садик поделку из еловых шишек, неделю назад задали, я забыла сказать, никакого стандартного сексисткого нытья от мужа, вообще ничего.

#14088 2022-08-31 13:17:46

Анон

Re: Макс Фрай aka chingizid

Муж там дохнуть лишний раз боится, какое уж сексистское нытье.  =D

#14089 2022-08-31 13:20:22

Анон

Re: Макс Фрай aka chingizid

Анон пишет:

10

Вообще то, если отбросить магическую составляющую, так на то они и друзья, чтобы остановить тебя, когда ты полностью потерял над собой контроль и собираешься в аффекте сжечь чего-нибудь к хуям!
Небось Македонский не особо расстроился от того, что ему не дали улететь и сжечь полгорода!

#14090 2022-08-31 13:23:01

Анон

Re: Макс Фрай aka chingizid

Более того, Сфинкс под свою ответственность Македонского в группу принимал, хоть и по рекомендации Шакала. И обговаривал с Красным драконом, чтобы "без членовредительских штук", клятву с него брал.

Отредактировано (2022-08-31 13:35:41)

#14091 2022-08-31 13:24:01

Анон

Re: Макс Фрай aka chingizid

Анон пишет:

Муж там дохнуть лишний раз боится, какое уж сексистское нытье.  =D

Он просто не знает каким боком повернуться, чтобы обрести хоть чуть чуть трёхмерности)

#14092 2022-08-31 13:37:08

Анон

Re: Макс Фрай aka chingizid

Анон пишет:

Более того, Сфинкс под свою ответственность Македонского в группу принимал, хоть и по рекомендации Шакала. И обговаривал с Красным драконом, "чтобы никаких членовредительских штук", клятву с него брал.

И когда Македонский эту клятву нарушил, убив Волка, то страшно раскаивался и хотел самовыпилиться.
То есть это явно не тот персонаж, который бы дофига обрадовался тому, что его не оставливают и можно нахер сжечь полгорода.
Марта же видит не персонажа как такового, а только свое личное "сижу я на кухне и мечтаю отсюда далеко улететь"

#14093 2022-08-31 13:39:15

Анон

Re: Макс Фрай aka chingizid

Анон пишет:

Более того, Сфинкс под свою ответственность Македонского в группу принимал, хоть и по рекомендации Шакала. И обговаривал с Красным драконом, "чтобы никаких членовредительских штук", клятву с него брал.

И когда Македонский эту клятву нарушил, убив Волка, то страшно раскаивался и хотел самовыпилиться.
То есть это явно не тот персонаж, который бы дофига обрадовался тому, что его не оставливают и можно всласть понапалмить.
Марта же видит не персонажа как такового, а только свое личное "сижу я на кухне и мечтаю отсюда далеко улететь"

#14094 2022-08-31 13:44:54

Анон

Re: Макс Фрай aka chingizid

Не читал, начал припадать.

Если бы муж и дочь были способны сами приготовить себе завтрак, или просто соглашались убраться из дома без обязательной утренней жрачки, можно было бы спать почти до половины девятого. На два часа дольше, на целых два прекрасных длинных утренних часа.

«Будьте вы прокляты», — привычно думает Дана, складывая тарелки в посудомойку.

По сути у героини просто границы не стоят. Большая беда,  что они приготовит не могут - делается завтрак с вечера и пусть  сами беру,т уж разогреть-то муж в состоянии, а если нет - ну пусть жрёт холодный завтрак.
Собственно вполне реалистично: люди с пробитыми границами часто насколько неадекватно агрессивны, ну проблема там не в том, как устроен мир, а в том, что человек не разобрался, как делать себе хорошо.

Машка не виновата, что маме нечем любить даже пеструю кошку, никого нечем любить.

Нормально показанный эмоционалтное выгорание человека с пробитыми границами. Страдать пафосом человек при этом может изрядно, но в принципе правда вполне вписывается в показанный картинку.
Норм рассказ до финала, а в финале  эти наземные существа скучные и обычные для Фрая, так себе финал.

Когда на самом деле там всё спасается тем, что героиня понимает, как можно сделать себе комфортнее.

Отредактировано (2022-08-31 13:53:38)

#14095 2022-08-31 13:50:22

Анон

Re: Макс Фрай aka chingizid

Тут писали, что у героини застарелая депрессия вроде как.

#14096 2022-08-31 13:51:10

Анон

Re: Макс Фрай aka chingizid

Анон пишет:

Когда на самом деле там всё спасается тем, что героиня понимает как можно сделать себе комфортнее.

Ну анон, это нужно жить в приземленном мире, разговаривать с людьми не с позиции "вы мне должны" и вообще считать, что обычные люди могут быть довольны жизнью. Тышо. Низзя так.

#14097 2022-08-31 13:56:21

Анон

Re: Макс Фрай aka chingizid

Анон пишет:

Тут писали, что у героини застарелая депрессия вроде как.

Скорее похоже на субдепрессию. Но собственно туда ведут именно пробитые границы, так что мы не противоречим друг другу - я и те, кто говорили.

Анон пишет:

Ну анон, это нужно жить в приземленном мире, разговаривать с людьми не с позиции "вы мне должны" и вообще считать, что обычные люди могут быть довольны жизнью. Тышо. Низзя так

Да, это проблемы Мартынчик. Но рассказ небездарный и героиня не картонная, наоборот ее состояние очень хорошо передано, она как живая, но именно с проблемами, причины которых тоже показаны.

#14098 2022-08-31 14:01:25

Анон

Re: Макс Фрай aka chingizid

Ну договориться на работе, чтоб ее отпускали пораньше, героиня как-то смогла.

#14099 2022-08-31 14:05:39

Анон

Re: Макс Фрай aka chingizid

Анон пишет:

Но рассказ небездарный и героиня не картонная,

А этого вроде никто и не говорил. Речь шла о том, что в авторе много ненависти и злобы. И мне да, тоже кажется, что рассказ написан как раз на них. То, что он получился - ну, да, бывает)

#14100 2022-08-31 14:07:51

Анон

Re: Макс Фрай aka chingizid

Анон пишет:

Он просто не знает каким боком повернуться, чтобы обрести хоть чуть чуть трёхмерности)

Здорово сказано :)

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума