Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Внимание! Если у вас в последнее время были проблемы с получением автоматических писем при регистрации или восстановлении пароля, пожалуйста, прочитайте пояснения
#1 2014-06-03 19:28:33
- Анон
Макс Фрай aka chingizid
Макс Фрай (она же chingizid, она же Светлана Мартынчик) - русскоязычная писательница, наиболее известна как автор трех циклов книг про Ехо, упоротый магуй и генератор нажористых срачей в интернетах.
Олдовый жж-юзер, самые старые холивары относятся ещё к началу нулевых, но подобно хорошему вину с течением времени сабж становится только вкуснее.
#851 2014-08-20 19:58:36
- Анон
Re: Макс Фрай aka chingizid
Ты не прав, анон. Свою мораль можно преподносить так, что читатель как раз выведет ее сам, анализируя книгу. Но это не к Фраю, конечно.)
Не, не совсем так. Анализируя книгу, мы может заметить то, что при беглом прочтении не очевидно, в том числе и скрытую мораль, но раз уж мы достаточно умны для анализа, велика вероятность того, что мы чужой моралью не проникнемся, а то и разберем ее по косточкам.( То есть если автор хочет привить свою мораль читателю, думать читатель все-таки не должен. Думающему человеку вообще сложно что-то взять и привить. А если автор ничего не хочет прививать, а хочет, например, чтобы читатель задумался над вопросом, но сам составил мнение... Получится уже не книга с явной моралью.
#852 2014-08-20 20:04:57
- Анон
Re: Макс Фрай aka chingizid
Я хочу еще немного пооффтопить про мораль. Есть один автор, у которого явная и ничем не прикрытая мораль меня нежно радует. Это Хайнлайн, его цикл про Морин, Лазаруса и их бесконечных родственников. Причем люблю я в этих книжках именно мораль, так как литературные достоинства, имхо, сомнительны. Там такая теплая, близкая и нежизнеспособная мораль(в том смысле, что у не выйдет жить так, как герои, суровый мир даст пизды)... Книжки про недостижимый идеал.
#853 2014-08-20 21:08:30
- Анон
Re: Макс Фрай aka chingizid
Боже, ну почему всё небыдло такое противное?
#854 2014-08-21 03:14:33
- Анон
Re: Макс Фрай aka chingizid
Боже, ну почему всё небыдло такое противное?
потому что пытается надуть дирижабль жопой, получается огромная такая хуевина, а подойдешь поближе, и лучше б не подходил
#855 2014-08-21 04:35:09
- Анон
Re: Макс Фрай aka chingizid
Я помню, пролистывала первую книжку и наткнулась на Юмор: "МОЧИ ЕГО МОЧИ - заорал я и тут НА НАС ПОЛИЛАСЬ ВОДА!!! и я такой - ТИ ЧО((( а он мне такой - ой НО ТЫ ЖЕ СКАЗАЛ МОЧИТЬ"
Но мне тетя, мама и однокурсники говорят что юмор там зашибенный, челы! Скажите я пиздюк и память играет со мной ИЛИ такое ^ действительно было?! Может там был контекст с которым эта шутка искрится и играет?(
#856 2014-08-21 05:00:40
- Анон
Re: Макс Фрай aka chingizid
Скажите я пиздюк и память играет со мной ИЛИ такое ^ действительно было?! Может там был контекст с которым эта шутка искрится и играет?(
Типаюмор такой был, да. Этот эпизод в здешних чтениях светился.
Контекста не было, угу. Тупо смехуёчки ради смехуёчков.
#857 2014-08-21 08:45:25
- Анон
Re: Макс Фрай aka chingizid
юмор там зашибенный, челы! Скажите я пиздюк и память играет со мной ИЛИ такое ^ действительно было?! Может там был контекст с которым эта шутка искрится и играет?(
Именно так там все и было. Скажу больше - там ВЕСЬ юмор такой.
#858 2014-08-21 08:59:56
- Анон
Re: Макс Фрай aka chingizid
Боже, ну почему всё небыдло такое противное?
А потому что 90% людей, как и 90% всего прочего... ну вы поняли. Быдло или небыдло - тут не очень важно.
Анон в юности было повелся на духовность, правильный кофе, всякие такие штучки и презрение к цивилам и быдлу. Но быстро понял, что там все то же самое, что у цивилов, только дрочат на другое и хвастаются другим. А так совершенно та же хуйня.
Цивилы усираются за карьеру или крутую тачку, а эти - за популярность своих бложиков и публикации в своих сборничках, например.
Вот и Фрай со своим "вы все живете неправильно, щас я вам расскажу как надо" ничем не отличается от аноновой тетки. Только "надо" у них разное. У одной кофе-духовность-вечное детство, а у другой борщ-замуж-матьсемейства.
#859 2014-08-21 09:17:52
- Анон
Re: Макс Фрай aka chingizid
Ну вот я один из тех анонов, кто не видит никакой авторской морали в книгах Фрая. Потому что сколько не читал, навязывания читателю каких-то ценностей автора так и не увидел.
Анон просто читал про мир и героев. Хорошие они или плохие - было не так уж и важно. Потому что руководством к действию анон книги не считал и перенимать оттуда что-либо, кроме попыток сварить камру, не собирался. 
#860 2014-08-21 09:27:12
- Анон
Re: Макс Фрай aka chingizid
вы все живете неправильно, щас я вам расскажу как надо
В книгах это не в лоб. Меня там не мораль сквикала в первую очередь. Во-первых мир не зацепил, во-вторых слишком много жрачки и сортиров.
Зато почитав бложик анон многое для себя уяснил. Автор и правда несет истину в мир, а кругом тупое нешарящее быдло.
#861 2014-08-21 10:03:10
- Анон
Re: Макс Фрай aka chingizid
Сортиры - не значит "хуевая книга", вы Гашека явно не читали.
#862 2014-08-21 10:05:22
- Анон
Re: Макс Фрай aka chingizid
вы Гашека явно не читали
Читали. У Фрая же не только сортиры создают впечатление, а все в комплексе.
#863 2014-08-21 10:25:53
- Анон
Re: Макс Фрай aka chingizid
Люди, если вы хотите увидеть текст из серии "с героем ничего не случится", почитайте Баума. Вам Фрай остросюжетикой покажется)
#864 2014-08-21 10:30:03
- Анон
Re: Макс Фрай aka chingizid
Баум порой почище Фрая пугает, при том что книжка вроде как детская )))
#865 2014-08-21 10:47:47
- Анон
Re: Макс Фрай aka chingizid
Чем он пугает, когда там прямым текстом все неубиваемые? У Фрая хотя бы второстепенные персонажи имеют шанс умереть.
#866 2014-08-21 11:56:58
- Анон
Re: Макс Фрай aka chingizid
Сортиры - не значит "хуевая книга", вы Гашека явно не читали.
О, сравнить Фрая с Гашеком - это мощно.
Книги Фрая неинтересны. Вне зависимости от морали, авторской позиции, языка они вторичны и унылы, как мусорный картон.
#867 2014-08-21 12:02:41
- Анон
Re: Макс Фрай aka chingizid
Вне зависимости от морали, авторской позиции, языка они вторичны и унылы, как мусорный картон.
Сейчас - более чем. Но писались-то они...
#868 2014-08-21 12:33:06
- Анон
Re: Макс Фрай aka chingizid
Чем он пугает, когда там прямым текстом все неубиваемые? У Фрая хотя бы второстепенные персонажи имеют шанс умереть.
Прыгалсы были довольно крипи, да и королева Лангвидиер тоже. Да и положительные герои там порой во сне приснятся - топором не отмахаешься )))
#869 2014-08-21 12:45:23
- Анон
Re: Макс Фрай aka chingizid
Сейчас - более чем. Но писались-то они...
Когда они писались, литературы не было? 
#870 2014-08-21 12:47:57
- Анон
Re: Макс Фрай aka chingizid
Когда они писались, литературы не было?
Российского фентези было не то, чтобы как бы очень много.
Это сейчас - любого, хоть жопой жуй.
#871 2014-08-21 13:08:01
- Анон
Re: Макс Фрай aka chingizid
Я таки начала с вашей подачи читать "Ключ из желтого металла". Нравится, еперный театр. Ваша тема подсаживает всех на Фрая еще плотнее.
#872 2014-08-21 13:19:34
- Анон
Re: Макс Фрай aka chingizid
То есть если автор хочет привить свою мораль читателю
...то я не хочу этого автора 
Поэтому меня тоже удивляют претензии к Фраю. Ну написано лишенное морали инфантильное чмо без нотации что фу таким быть - ну и прекрасно. У меня своя голова есть, чтобы отделять фу и не фу.
#873 2014-08-21 13:23:13
- Анон
Re: Макс Фрай aka chingizid
Анон пишет:То есть если автор хочет привить свою мораль читателю
...то я не хочу этого автора
Поэтому меня тоже удивляют претензии к Фраю. Ну написано лишенное морали инфантильное чмо без нотации что фу таким быть - ну и прекрасно. У меня своя голова есть, чтобы отделять фу и не фу.
Дык Фрай описал чмо с нотацией, что таким-то чмом быть и надо, иначе ты без духовное быдло:( Я утрирую, но посыл похожий.
#874 2014-08-21 13:31:33
- Анон
Re: Макс Фрай aka chingizid
описал чмо с нотацией, что таким-то чмом быть и надо, иначе ты без духовное быдло
На это мне тоже наплевать, честно говоря
Точнее, я там этого не вижу, мне кажется, автор просто описывает то, что ему приходит в головы, не морочась особо ни моралью, ни даже логикой.
#875 2014-08-21 13:46:25
- Анон
Re: Макс Фрай aka chingizid
Господамы, учитесь вы, блин, разделять автора и героя. Даже если автор - такое же УГ, как и герой, это не значит, что в книге непременно висит посыл "будь УГ". А вот если для тебя лично, читатель, жизнь этого героя привлекательна, но тебе в этом сремно признаться, может, ты просто еще более унылое г?