Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Открыт раздел праздничных чтений Дня Чтеца 2025!
Если у вас не получается зайти на форум без ВПН, читайте по ссылке, что именно произошло
#1 2014-06-03 19:28:33
- Анон
Макс Фрай aka chingizid
Макс Фрай (она же chingizid, она же Светлана Мартынчик) - русскоязычная писательница, наиболее известна как автор трех циклов книг про Ехо, упоротый магуй и генератор нажористых срачей в интернетах.
Олдовый жж-юзер, самые старые холивары относятся ещё к началу нулевых, но подобно хорошему вину с течением времени сабж становится только вкуснее.
#4226 2017-03-17 00:09:19
- Анон
Re: Макс Фрай aka chingizid
А я разочарованно грызу кактус до сих пор.
Хотя даже не совсем кактус - просто мне уже безразлично, что там с героями происходит, а проглатывается легко. Иногда у меня бывает, что хочется что-то новое прочитать, но при этом чтобы ничего нового особо не происходило. А интерес к миру пропал, а ведь и фички писать пробовал, и ролевочки играть, и вообще увлекался.
К анону в настолку поиграть пошел бы, кстати, и сейчас. Можешь подробнее рассказать, как это организовано было, на что похоже?
#4227 2017-03-17 02:19:48
- Анон
Re: Макс Фрай aka chingizid
Я сломалась где-то в районе первого секса с Меламори, после которого они сразу разбежались Просто не смогла дальше читать и все.
Ты из тех, кто и порнофильмы досматривает до конца в надежде на свадьбу? 
#4228 2017-03-17 02:21:22
- Анон
Re: Макс Фрай aka chingizid
Анон пишет:А раз такая подстава, то герой должен быть почти бессмертным (или не почти), а все свиноебства ему заранее разрешены
Хм, интересный нюанс. Я бы тоже в таком раскладе отчаянно выживала за счет других, и насрать.
Но ведь он часто свиноебит не ради спасения, а просто так, потому что захотелось.
Когда привыкаешь свиноёбить ради своего спасения, то продолжаешь свиноёбить уже на автомате по велению левой пятки. Так проще.
#4229 2017-03-17 02:22:56
- Анон
Re: Макс Фрай aka chingizid
Анон пишет:Но ведь он часто свиноебит не ради спасения, а просто так, потому что захотелось.
"Потому что могу", да. Ну, там в эпоху Орденов вообще так все магуи жили, потому и позаканчивались. Правда вот в сторону Макса почему-то это не работает. Только от него исходит. А к нему никто не приходит и не ебет его, "потому что может".
Почему же, его еще как наебали, потому что могли. Он прожил в Ехо совсем немного (по меркам Ехо 8-10 лет ничтожный срок, как года полтора-два у нас), как уже угодил в Тихий город вместо Джуффина, любимаго дорогого начальнега.
#4230 2017-03-17 06:34:52
- Анон
Re: Макс Фрай aka chingizid
И вот это Марта пыталась преподнести как дохуя Инициацию и Дрраму, но в итоге виноваты оказались читатели, что недостаточно глючили по Ехо.
#4231 2017-03-17 07:43:07
- Анон
Re: Макс Фрай aka chingizid
Ты из тех, кто и порнофильмы досматривает до конца в надежде на свадьбу?
О, так и знала, что что-то подобное будет Но не, бросила читать не по тому, что разбежались, а по тому, что каждое действие казалось тупым, и я все не могла понять, за что Фрая так любят и так нахваливают. И ведь это был всего-то Чужак. И чем больше дальше узнавала, тем больше недоумеваю, за что книжки г-жи Мартынчик так любимы.
#4232 2017-03-17 07:46:31
- Анон
Re: Макс Фрай aka chingizid
Анон, когда до этого места дочитал, сочувствовал Максу, но, когда собрался перечесть годика через три, повеселился с того, что после переезда в новые хоромы вселенская скорбь влюбленного изрядно поуменьшилась. Ну и эпичный слив темы про "нисудьба" с переобуванием во "Власти несбывшегося" разочаровал.
#4233 2017-03-17 07:56:36
- Анон
Re: Макс Фрай aka chingizid
Ну и эпичный слив темы про "нисудьба" с переобуванием во "Власти несбывшегося" разочаровал.
Это да, меня тоже. Не надо было вообще в эту сторону.
#4234 2017-03-17 08:00:56
- Анон
Re: Макс Фрай aka chingizid
но в итоге виноваты оказались читатели, что недостаточно глючили по Ехо.
Денег ма-а-а-ало!
#4235 2017-03-17 10:31:16
- Анон
Re: Макс Фрай aka chingizid
И я плюсану про слив темы "нисудьба". Кмк это связано со сливом _всех_ трудностей героя и планомерное превращение его во всемогущего, в последних книгах - уже буквально. Ну что ему какая-то там судьба или нисудьба, все должно быть по его, просто потому что. Ему даже стараться особо не надо. И нет, для разнообразия пошевелить иногда пальцем - не тянет на эпичное преодоление. Там даже по тексту другим ради каких-то достижений приходится пахать, но только не Максу.
Это полный слив всех этих магуйских поучений, имхо.
Хотя в Тихом Городе ему в самом деле пришлось конкретно напрячься, но это единственный случай по сути за всю серию (нет, эпидемия имхо не в счет - там работали все, не один Макс, и трудности были опять же вполне обычного характера, не предполагающие какого-то радикального изменения и выхода за пределы).
Отредактировано (2017-03-17 10:33:29)
#4236 2017-03-17 11:50:41
- Анон
Re: Макс Фрай aka chingizid
Хотя в Тихом Городе ему в самом деле пришлось конкретно напрячься, но это единственный случай по сути за всю серию
Ну, походил говнолордом, тоже достижение. 
#4237 2017-03-17 11:51:25
- Анон
Re: Макс Фрай aka chingizid
Я сломалась в середине первой главы первой книги - было невыносимо скучно и нихера не понятно, кто все эти люди, и что это за мир, где гг очутился. Но я пыталась, и очень старалась все понять:-( все мои друзья этим Ехо бредили, хотелось понять, что там такого особенного. Не сложилось:-(
#4238 2017-03-17 12:02:18
- Анон
Re: Макс Фрай aka chingizid
Я сломалась в середине первой главы первой книги
Я тоже где-то в первых главах первой книги Это еще в давние-давние годы, когда всякие друзья-приятели, такие же школоло и первокурсники, этим "Чужаком" бредили. Я и взялся, потому что до того они мне подсунули Ле Гуин и мне зашло, а тут вот это вдруг. Ну и чот никак, втф и ннп.
Лет сколько-то спустя я осилил несколько книг (к тому времени у Мартынчик была уже жежешечка, но до говнозеркалок пока не дошло) и вообще разочаровался, потому что мне там обещали детектив в антураже, а где детектив и где там антураж? Друзья-приятели к тому моменту тоже повырастали и уже не фанатели, а скорее вспоминали как часть прошлого.
И, наконец, уже в конце нулевых, будучи в долгом отпуске, я осилил всю первую серию и пару зеленых книжек, на которых спекся. Читал потому, что опять всплыло обсуждение того, как в студенчестве некоторые фанатели, и мы уже стали на это все смотреть критически, скорее свою юность рассматривать через призму того, что тогда читали.
А поскольку оно этакая жвачка ненапряжная (да-да, я знаю, там Глубокие Истины, магуйские практики и пересказ Кастанеды по-мартынчиковски), для отпуска самое то оказалось. Вот и осилил. И еще разок в отпуске от нечего делать пару сборников фраевских друзей зачел, это уж совсем какое-то ниачем оказалось.
Отредактировано (2017-03-17 12:03:05)
#4239 2017-03-17 12:46:40
- Анон
Re: Макс Фрай aka chingizid
Анон купил первую книгу лет в 16 и был в восторге - реально казалось очень смешно, читал, перечитывал, очаровывался улочками и жрачкой - люблю подробное описание жрачки по жизни и вне Фрая, жрать люблю куда меньше. И дальше покупал, и тоже, в общем, нравилось, хотя с каждой книгой становилось все скучнее, а в любимой тут многими "Книге огненных страниц" и вовсе разочаровался, потому что читал Фрая не ради инфернального пиздеца, а ради уютных проблемок за чайкой камры. Тайный город тоже не понравился, именно тем, что не про то. А дальше стало просто скучно, даже книга от Мелифаро - не смешная. А еще против Фрая сыграло то, что пара знакомых подцепили у нее "бычачьи сиськи" и "иб ту ю мэмэ", как я это ненавидел, сука. 
#4240 2017-03-17 12:48:01
- Анон
Re: Макс Фрай aka chingizid
"Что это за новая дерьмовина в моем сортире?" 
#4241 2017-03-17 13:00:49
- Анон
Re: Макс Фрай aka chingizid
а в любимой тут многими "Книге огненных страниц" и вовсе разочаровался, потому что читал Фрая не ради инфернального пиздеца, а ради уютных проблемок за чайкой камры. Тайный город тоже не понравился, именно тем, что не про то.
Ну вот, а мне наоборот это больше всего и нравится (на фоне прочего, конечно, а не само по себе, само по себе оно унылое, а финал книги "ой Максег все было понарошку" - бррр). Вообще вот эта понарошечность и отталкивает там.
Для меня как раз уют за чашкой камры - скукота страшная и такое ощущение, как будто чужие мечты с мэрисьями подглядываешь, притом скучные и незабористые. В общем, я давно уже считаю, что потому и выходит столько пухлых ниачемных томов про Ехо, что это ролевочка Марты с самой собой и приближенными друзьями (тоже такими магуями из кафешек), разговоры с которыми она, поди, прямо из мессенджеров копипастит - километрами можно гнать такое. Плюс такие вот их немудреные мечты и их же внутрикомпанейские шуточки-смехуечки. Мечты совершенно, несмотря на претензии, мещанские. Донельзя просто. Потому в 16 и не вперло про чужие мечты и ролевочки читать. Они с моими тотально не совпадали.
Отредактировано (2017-03-17 13:01:35)
#4242 2017-03-17 14:27:28
- Анон
Re: Макс Фрай aka chingizid
Догоняя тред:
Сегодняшнее "жизнь - это главная ценность", вот такой вот гуманизм - это вовсе не вечное понятие. В человеке очень сильно прошиты героические архетипы. Вот это вот Машиновременевское "Ты был не прав, ты всё спалил за час"
Анон, ты как-то деликатно обошел последнюю - и главную - строку куплета. "Но в этот час стало всем теплей". Машиновременевский архетип - это Данко, который живет мало, ярко, и весь свой огонь отдает людям. К Максу это отношение имеет примерно никакого. К отрицанию гуманистических идеалов тоже - ровно наоборот, это про торжество гуманизма над страхом смерти и забвения.
#4243 2017-03-17 15:44:22
- Анон
Re: Макс Фрай aka chingizid
Догоняя тред:
Анон, ты как-то деликатно обошел последнюю - и главную - строку куплета. "Но в этот час стало всем теплей". Машиновременевский архетип - это Данко, который живет мало, ярко, и весь свой огонь отдает людям. К Максу это отношение имеет примерно никакого. К отрицанию гуманистических идеалов тоже - ровно наоборот, это про торжество гуманизма над страхом смерти и забвения.
Не обошёл, именно её я и имел в виду.
"Стало всем теплей?" - Вообще-то за время нахождения Макса в Ехо Миру как бы очень сильно полегчало. И какбе он чуть ли не главный инструмент вот этого вот улучшения
"К Максу отношение имеет примерно никакого" - ну да, ну да, конечно. Я вот каждый день иду сидеть в камеру где мрут люди десятками, лежу на столе, чтобы приманить какую-то неведомую хрень, обожающую ням-ням людей, отдаю свой самый главный защитный амулет, чтобы спасти старого пердуна, только что пытавшихся похитить моё тело, хожу по следам мертвецов, чувствуя себя почти трупом, суюсь в прочие опасные места, умираю по несколько раз, чтобы спасти короля.
Люди, ау?! Вы что за вот этим вот слогом и пережёвыванием вот этого всего не видите?
Или раз персонаж не страдает, и не делает серьёзное лицо, то его риск своей жизнью, и его боль ради других - это несчитово?
А в целом, я понимаю, что я буду смешон говорить на холиварофоруме следующие слова - но больно уж хочется сказать
У нас, млять, все настолько, блин, крутые - у всех такое вот самомнение охрененское. Сами чёрт знает чего добившиеся, а точнее почти ни фига не добившиеся, мажут говном всё и всех вокруг. Вот на спортивных сайтах по футболу люди спорят: одни говорят Месси крут, а Роналдо отстой; вторые Роналдо крут, а Месси гном недоразвитый. И так везде.
Да, окститесь вы, и Роналдо крут, и Месси крут, и даже какой-нибудь Кутепов или Глушаков - это уже круто, люди добились многого.
А у нас привыкли смотреть только через призму "один Д'артаньян, а все остальные говно".
Так и с фрайчегом.
#4244 2017-03-17 15:49:21
- Анон
Re: Макс Фрай aka chingizid
А в целом, я понимаю, что я буду смешон говорить на холиварофоруме следующие слова - но больно уж хочется сказать
У нас, млять, все настолько, блин, крутые - у всех такое вот самомнение охрененское. Сами чёрт знает чего добившиеся, а точнее почти ни фига не добившиеся, мажут говном всё и всех вокруг.
"Спервадобейся" было достойное, анон.
Я, конечно, помню, что все в Ехо, за редким исключением, пляшут вокруг Макса и уверяют, что им становится легче от одного только его присутствия. Но это все же не про "спалил за час", и Макс обычно принимает на фоне обожателей красивые позы, строя типа скромные рожицы.
#4245 2017-03-17 15:49:40
- Анон
Re: Макс Фрай aka chingizid
стало всем теплей. 
#4246 2017-03-17 15:55:33
- Анон
Re: Макс Фрай aka chingizid
стало всем теплей.
Вот так вот примерно (неудивительно, что стало, когда так полыхнуло):
Отредактировано (2017-03-17 15:55:56)
#4247 2017-03-17 15:58:26
- Анон
Re: Макс Фрай aka chingizid
И я плюсану про слив темы "нисудьба". Кмк это связано со сливом _всех_ трудностей героя и планомерное превращение его во всемогущего, в последних книгах - уже буквально. Ну что ему какая-то там судьба или нисудьба, все должно быть по его, просто потому что. Ему даже стараться особо не надо. И нет, для разнообразия пошевелить иногда пальцем - не тянет на эпичное преодоление. Там даже по тексту другим ради каких-то достижений приходится пахать, но только не Максу.
Почему здесь народу от этого так подгорает?
Есть дохуиллион книг о настоящем суровом превозмогании. И вот есть одна (длинная) книга о герое, которому не надо особо стараться. Почему вы решили, что ее не должно быть? Хотите превозмогания - читайте советский реализм о ВОВ, там полно его. Зачем доебываться до Ехо с его камрой?
#4248 2017-03-17 15:59:42
- Анон
Re: Макс Фрай aka chingizid
Почему вы решили, что ее не должно быть?
Кому-то не зашла книжка = ее не должно быть? Анончик, я рад твоему желанию нас согреть, но зачем же так надрываться...
#4249 2017-03-17 16:01:55
- Анон
Re: Макс Фрай aka chingizid
Кому-то не зашла книжка
170 страниц об одном и том же, с редкими перерывами =/= "кому-то не зашла книжка". Это уже фиксация.
#4250 2017-03-17 16:01:58
- Анон
Re: Макс Фрай aka chingizid
Почему здесь народу от этого так подгорает?
Почему подгорает-то? Мы недоумеваем в лучшем случае.
Анон вот с этой книги вообще Фрая читать начал и сильно заинтриговался, что ж там такое в начале было. Зачел цикл, дошел до "Власти", удивился и подумал: "здесь какой-то фейк". И все.