Холиварофорум

Анон

Re: Тред бесящих и непрофессиональных психологов

Анон, которому понравилось.
То, что ты написал, не имеет отношения к Трикстеру и Люде, хотя они действительно посещали курсы этой или родственной организации.

"Несколько таких курсов хватает" - это твое личное предположение. Несколько - это сколько и каких? Там полный курс 400 академических часов, есть и другие курсы.
Но в любом случае ничего этого у Люды и Трикстера нет, а есть вот что:
https://vk.com/wall25237700_2333
У каждого из них это по два раза по 72 часа.
В пересчете на институтские занятия, из расчета пятидневки и 3-4 пар в день, 144 ак. часа - это два месяца институтских занятий. Два ме-ся-ца. О чем тут говорить вообще?

Притом у Люды это, по ходу, единственное образование вообще в принципе, которое имеет отношение к психологии. У Трикстера вроде еще какой-то год-два второе высшее. Поправьте меня, если я ошибаюсь.

P.S. Зато вконтакте у Люды стоит статус "реставратор душ". Не больше и не меньше

Отредактировано (2019-12-26 02:49:10)

Анон

Re: Тред бесящих и непрофессиональных психологов

Ну вот у Лиды и Трикстера ничего такого я не увидел (реально, внешний вид любой или курение меня не напрягают)

Напрягает ли тебя хордерство? Также у Трикстера есть несколько фото с пластиковым ведром на голове, с ведром от попкорна на голове. Все это лежит в аккаунте, который используется и как личный, и как рабочий. Напрягает ли тебя это или нет?

https://sun9-32.userapi.com/c856520/v85 … Fisvm8.jpg
https://sun9-33.userapi.com/c849232/v84 … 3pnKSI.jpg
(кухня не их)

Отредактировано (2019-12-26 03:01:06)

Анон

Re: Тред бесящих и непрофессиональных психологов

О, анон такой курс и проходил сам, про что писал выше. Поэтому он не вкапывался в дипломы, считая, что он уже сам уже достаточно хорошо разбирается в теме, чтобы понять, кто ему подойдет.

▼Скрытый текст⬍

Значит, есть что-то еще/этого достаточно, поскольку профессиональная среда очень тесная, по тому же сайту, на который давал ссыль, видно, что там постоянная движуха, а есть еще Мастерская нарративных идей и еще много всякого. Анон, как уже рассказывал, прошел обучение, немного еще походил на тренинги и дропнул, потому что ему это для другого нужно было. Думаю, если бы он чокнулся и вдруг вздумал практиковать, ему бы пришлось для этого переехать куда-нибудь в Африку, потому что тут его бы съело проф. соо за то, что он не подготовлен. Т. и Л. там выступают на конференциях, значит, профсоо их считает достойными это делать: https://www.youtube.com/channel/UCW8orX … zu8r7AJ7RA Там и психологи, и помогающие практики, у одного я (до этого), кстати, тоже прошел очень хороший курс, причем как раз в остром состоянии, когда меня хотели госпитализировать, но у меня не было такой возможности (психиатра при этом я, конечно, посещал и таблетки исправно пил).

В хордерство и подобное я опять же не вдавался, я, как и первый анон, просто рассказываю о своем опыте, а не выношу суждения в общем и целом. Про ведра - ну это ж шутка просто. Помните флешмоб с сумками на голове? Не только в Ебурге, просто первым попалось: https://www.e1.ru/news/spool/news_id-66050050.html У меня во время него через одного в фб ленте были такие фото, а анон меж тем сам научный сотрудник (не в сфере психологии, естественно), и лента у него соответствующая.

По какой-то ассоциации вспоминаю вычистку высокорейтингового фикла на Сказках еще, кажется, когда часть фандомного народа в белом встала за чистоту рядов и т.п. Сейчас объясню, в чем ассоциация: у меня много знакомых вполне либерально, не скрепно настроенных цивилов, к ЛГБТ и т.д. относящихся вполне лояльно. Т.е. если я им скажу: а вот моя подруга со своей девушкой то-то и то-то, им это будет норм. Когда анон, страдающий от психофобии, признавался в своих заболеваниях, ему говорили: да ладно, мы ж видим, что ты нормальная (фейспалм), потом скорее считали, что он бедный котик, а не мерзкий псих или вроде.) Что кто-то  делает трансгендерный переход, это уже экзотика, но тоже никто не посчитает, что таких людей придушить можно.
Но анон осознал, что фандомы такими цивилами воспринимаются едва ли не как большее ебанашество... и это еще в общем и целом. Ну видели реакцию Альшанской, условно говоря, вот примерно такой у меня круг (большая часть его+лгбт+фандомщики). Если бы цивилы видели/читали высокорейтинговые уровни ФБ, РСИЯ и вот это все, боюсь, они бы посчитали авторов/фанов чудовищами и фриками прям по самые помидоры. И раззнакомились бы с аноном.
Так что вот эта грань между кем кому прилично работать и что делать по мне достаточно хрупкая. У нас же и учителей много. МамаЛена, кажется, например, если кто помнит? (Вот не по мне ее творчество, но была популярна.) Чуть не из-за этого и ушла из фандома, побоялась спалиться на работе, если не путаю. Вы представляете, что бы цивилы сказали, узнав, что воспитательница садика или учительница упоенно пишет про "зрелый член в упругой юной попе"(с) и все такое, а потом этими губами детей целует учит/воспитывает их деток? А у нас этим полны дайри, фикбук и что только не и нам это все норм. Так что это и к многим (думаю, тут не все фандомные люди) тут применимо, если бы знали об их фандомных увлечениях.

Короче, резюме: анон давно серьезно психически болеет, при этом много читал/знает/сам имеет некоторое нарративное образование (это я не к тому, что все теперь слушайте меня, я крут, а к тому, что я сам для себя это считал достаточным). В контексте этого сам пришел к выводу, что поддержка должна быть системной: ходим к соматическим специалистам, психиатрам, аккуратно принимаем таблы, какие-то прямо глубокие проблемы почему меня мама не любила прокапываем с психотерапевтом и психологом, но все равно этого мало и многое повисает в воздухе. Т.е. ты уже все понимаешь, но как именно что разложить по полочкам и как применять, все равно очень сложно расчухать, нужно учить, как чужой язык. Вот людям без псих. заболеваний это сложно объяснить, это обычно просто у них постепенно изучается и естественно интегрируется в жизненный опыт. А так это как если бы ты приехал в Зимбабве, скажем, и не знаешь - что тут съедобное, как тут принято общаться, в чем опасность и т.д. и т.п. Для людей, у которых это еще в большей степени выражено, уже создаются всякие центры сопровождаемого проживания, как Антон тут рядом. А в меньшей можно этим овладевать, но с трудом. Поэтому анон, уже много лечившийся, учившийся и терапевтировавшийся, исходя из своих знаний и опыта выбирает то, что, как он считает, для него продуктивно. К странностям относится спокойно, сознавая, как уже написал, что про нас думали бы то же, если б знали наши увлечения. В остальное не вдавался и мнения особого не имеет.

Анон

Re: Тред бесящих и непрофессиональных психологов

О, анон такой курс и проходил сам, про что писал выше.

Попахивает самолечением, анон. А ТиЛ схожи с людьми, которые прошли курсы первой доврачебной помощи и считают, что могут теперь ставить диагнозы и проводить врачебные манипуляции.
Никакие курсы не заменят академического образования. В педагогических вузах, например, психологию читают несколько лет в разных видах - возрастная, педагогическая и т.д. И это учителям, которые никак не могут психологами, коучами и прочими "поддерживающими специалистами" работать! А тут какие-то два месяца - и уже типа появляется право ковыряться в чужой голове.
Воистину чем ниже реальный профессионализм и меньше знаний по вопросу, тем больше уверенности в собственной крутости как специалиста.
Кстати, если Трикстер на каких-то там конференциях выступает, то он в профильных журналах печататься должен, научную работу вести, но что-то не вижу такого. Ну а если конференция допускает выступление человека без публикаций, научной деятельности и привязки к институту, то это дружеский междусобойчик, а не профессиональная конференция.

Анон

Re: Тред бесящих и непрофессиональных психологов

Но в любом случае ничего этого у Люды и Трикстера нет, а есть вот что:
https://vk.com/wall25237700_2333

Ээээ... Получается, сначала Москвичёв был их преподавателем, а теперь стал их терапевтом? Они писали несколько раз, что вот у них личная терапия с ним. Выглядит сомнительно. Я так понимаю, что или одна роль должна быть, или другая.

Анон

Re: Тред бесящих и непрофессиональных психологов

В педагогических вузах, например, психологию читают несколько лет в разных видах - возрастная, педагогическая и т.д.

Анон, учившийся чуть позже там же, где и Люда (биофак МПГУ), имеет сказать, что при формально солидном в сравнении с обзорными курсами количестве часов на психологию, качество этих часов... Ну... Поверхностное очень. Там дают только очень общие вещи чисто так, чтобы понимать как что работает, но не более того. Так что да, тут если хочешь действительно шарить и работать - нужен профиль. Всё остальное годится максимум на то, чтобы сэкономить время на зубрёжкуво время учёбы на этом самом профиле. Ну и самостоятельно потом тоже придётся учиться - у нас же мир меняется довольно бодро, и то, что сейчас встречается часто, те же 10-15 лет назад могло вызывать недоумение как минимум.

Анон

Re: Тред бесящих и непрофессиональных психологов

Также у Трикстера есть несколько фото с пластиковым ведром на голове, с ведром от попкорна на голове.

Ужас-то какой (нет).

Анон

Re: Тред бесящих и непрофессиональных психологов

Откуда столько защитнегов набежало, интересно.

Анон

Re: Тред бесящих и непрофессиональных психологов

Там дают только очень общие вещи чисто так, чтобы понимать как что работает, но не более того.

Видимо, ты, анон, вообще не вкуриваешь, что такое академическое образование и зачем оно нужно.
В вузе в этих самых солидных часах дают базу, фундамент, на который можно и нужно надстраивать специализации. А специализация без базы - это автомобиль без колёс на гужевой тяге.
И заметь - педагоги при наличии базы психологами и поддерживающими специалистами быть не могут, потому что специализация другая. А некто с двумя месяцами курсов - уже типа психологи и прочие практики. К тому же все эти бумажки означают только то, что покупатель курса купил курс и, возможно, слушал лектора и читал пособия, но никакого подтверждения уровня практических навыков они не дают.
"Такой-то Такойтович тогда-то проходил такие-то курсы", всё.
Ни экзаменов, ни подтверждения уровня усвоенного. И даже если типа дипломы есть - оценки нарисуют, и никакие знания по теме они подтверждать не будут. Я был в таких ситуациях и на себе выяснил, как это всё рисуется.

Почему я больше ценю академическое образование? Потому что заебаться там легко, вложить времени, средств и сил придётся много, а денежный выхлоп будет нескоро, плюс курсовые, диплом, экзамены... Так что академический путь редко выбирают те, кто хочет быстрых денег на чужой доверчивости. А вот коротенькие курсы - это их путь, ведь через два месяца уже можно махать красивенькой бумажкой и повышать цену на "услуги".

Откуда столько защитнегов набежало, интересно.

Ну дык сабжам наверняка принесли ссылку на тред. Кто-нибудь за ними следит? Телемостов не было?

А вообще их рановато принесли. Через пару лет они уверятся в собственном профессионализме, обретут серебристое сияние, потеряют осторожность и вот тогда с полным правом въедут в личную тему. А пока ТиЛ - это только личинки вождей. Даже хомяков у них, как видно из треда, пока мало, и они не настолько упоротые, как у других поциентов.
Ждём-с

P.S. Жаль, очевидцы не принесли подробности того, что и как сабжи на своих группах и курсах говорят. Только про внешность-поведение рассказывали, а мне интересно было бы глянуть на теоретическую, так сказать, базу и сам ход занятий.

Отредактировано (2019-12-26 13:45:00)

Анон

Re: Тред бесящих и непрофессиональных психологов

Аноны, а может кто-то поделиться информацией о неком Саше Крике? А то я когда психолога в ЛГБТ-френдли сообществе искал, он из каждой дыры там выглядывал и я прям чувствовал запах наёба... и, судя по упоминаниями в теме мёртвого мальчика, не зря.

Анон

Re: Тред бесящих и непрофессиональных психологов

Тем временем, от Трикстера новая объява подъехала. Ничего не понятно, но "от 3000 в час" по Скайпу.

▼Скрытый текст⬍

Свободные места!

С завтрашнего дня свободно два клиентских места:
- в понедельник в 18:30
- в пятницу в 18:30

Условия:
От 3000 в час или абонементы со значительными скидками.
Скайп или Zoom.
Цисгетеро-френдли.

Главное:
Я работаю, чтобы тем, кто ко мне обращается:
- становилось понятнее*, что с ними происходит;
- легче* думалось;
- лучше* жилось (особенно в вопросе количества энергии, радости от жизни и легкости на душе).

* Судя по откликам и другой обратной связи, поступающей от.

Отредактировано (2019-12-26 16:42:05)

Анон

Re: Тред бесящих и непрофессиональных психологов

Также у Трикстера есть несколько фото с пластиковым ведром на голове, с ведром от попкорна на голове.

Ужас-то какой (нет).

Отлично, вот у тебя пусть и будет в твоей жизни такой специалист с ведром на голове, двумя годами в институте Дашковой*, и все это за "от 3000 в час". Ведь ты этого достоин

*МГИ имени Дашковой - это частная платная шарашкина контора, существовавшая с 1992 по 2016 год, после чего была лишена госаккредитации за "несоответствие содержания и качества подготовки обучающихся" и закрылась.

Отредактировано (2019-12-26 16:31:32)

Анон

Re: Тред бесящих и непрофессиональных психологов

Анон, написавший насчет академического образования, базы и фундамента. Очень с тобой согласен. Так и есть.

Люда, получается, вертит 2 месяца "специализации" (если так можно в данном случае назвать этот курс нарративного подхода) вообще поверх ничего. Что-то там она сама читала, и у нее самой травма, и вот она берется работать с травмой.
Как и Трикстер.

То есть, они ориентированы вообще на довольно проблемных клиентов. Что они будут делать, если кто-то из их клиентов вылетит в ретравматизацию? У этого человека будут на них какие-то рычаги воздействия, или тогда просто окажется, что это было и не психологическое консультирование, а так, нарративное, и ему ничего за его деньги не должны и никакой ответственности не несут?

Анон

Re: Тред бесящих и непрофессиональных психологов

Анон, которому понравилось. Тебе не кажется, что ты тут с нами вступаешь на скользкий путь? Ты написал первый пост про то, как тебе понравилось. Особо доверия это не вызвало, т.е., аноны отписались, что если тебе помогло - так и хорошо, но это ничего особо не меняет.
Ты после этого написал еще как минимум один очень длинный пост в защиту. Почему ты это делаешь и зачем? Если бы ты был так уверен в качестве полученных тобой услуг, ты бы просто счел анонов недалекими и ограниченными людьми, которым бесполезно что-то объяснять, закрыл бы вкладку в браузере и не возвращался бы к этой теме никогда.
Но ты очень подробно защищаешь. Значит ли это, что в глубине души ты сам не уверен, и тебе надо увериться, уверив окружающих? А если наоборот, если тебе тут уверенность еще больше расшатают - от этого результат, полученный тобой при работе с Трикстером - он не испортится? Это все не опасно для тебя, с учетом проблем, о которых ты писал?

Анон

Re: Тред бесящих и непрофессиональных психологов

И заметь - педагоги при наличии базы психологами и поддерживающими специалистами быть не могут, потому что специализация другая.

Так я о том и толкую 

Анон

Re: Тред бесящих и непрофессиональных психологов

Цисгетеро-френдли.

Бля.

Анон

Re: Тред бесящих и непрофессиональных психологов

просто окажется, что это было и не психологическое консультирование, а так, нарративное, и ему ничего за его деньги не должны и никакой ответственности не несут?

Зыс. А ещё он будет сам виноват и вообще агрессивен, травит или что там они обычно говорят про тех, кто смеет предъявлять им претензии?

Так я о том и толкую 

Ой, анон, я не уловил, что там педобразование.
Но тогда мы с тобой, похоже, сошлись во мнениях, что специалистами психологического профиля особы работать не имеют права в связи с наличием отсутствия необходимой базы знаний, верно?

Отредактировано (2019-12-26 17:19:48)

Анон

Re: Тред бесящих и непрофессиональных психологов

Цисгетеро-френдли.

Бля.

Читай: тусовочка мало плотит, цивилы, налетай!

Анон

Re: Тред бесящих и непрофессиональных психологов

Цисгетеро-френдли.

Бля.

Читай: тусовочка мало плотит, цивилы, налетай!

Ну это типа легкий троллинг такой, а-ля "цисгетеро, почувствуйте, как это, когда к вам обращаются не как к норме по дефолту, а как к исключению из дефолтной нормы" - правда, непонятно, зачем так.
Но вроде они действительно хотят вылезти из тусовочки к цивилам. Предполагаю так, потому что была сделана проф. фотосессия для использования в рекламных целях. Хоть и в странных нарядах, но позы и месседж "как у больших".

Анон

Re: Тред бесящих и непрофессиональных психологов

Ну это типа легкий троллинг такой

Идти к психологу, который позволяет себе "легкий троллинг" клиентов? Ну, не знаю, на мой вкус это сразу жирнющий минус, кто его знает, какие еще варианты троллинга ему в голову взбредут в процессе.

Анон

Re: Тред бесящих и непрофессиональных психологов

Отлично, вот у тебя пусть и будет в твоей жизни такой специалист с ведром на голове, двумя годами в институте Дашковой*, и все это за "от 3000 в час". Ведь ты этого достоин

Ты не вали все в кучу-то, дурик. 

Анон

Re: Тред бесящих и непрофессиональных психологов

Аноны, а может кто-то поделиться информацией о неком Саше Крике?

https://www.b17.ru/sasha_krik/

Анон

Re: Тред бесящих и непрофессиональных психологов

тогда мы с тобой, похоже, сошлись во мнениях, что специалистами психологического профиля особы работать не имеют права в связи с наличием отсутствия необходимой базы знаний, верно?

Всё так)
Собственно, я потому и бурчу, что её образование ей реально ничего не дало, ни вышка, ни курсы. Вышка не про то, курсы по факту неполноценны, потому что ещё поверхностней, чем тот махонький в сущности курс, который дают в педвузе.

Анон

Re: Тред бесящих и непрофессиональных психологов

А что про скандал со Светланой Бронниковой (Светлячок) не пишут? Это вроде по теме треда. Или не сюда с этим?

▼Скрытый текст⬍

https://www.facebook.com/teplorod/posts … 9129357757

"В фейсбуке появились два поста - пост бывшей клиентки руководителя центра Интуитивное питание. Центр IntuEat. психотерапевта Светланы Бронниковой и пост ее бывшей студентки. Оба касались фактов эмоционального насилия - то есть грубого хамства - со стороны Светланы. Клиентка, будучи, как и Светлана на тот момент, в Нидерландах, подавала жалобу в этический комитет. Жалоба была признана обоснованной, Светлане вынесли предупреждение. Студентка, будучи в Москве, жаловалась руководству Институт Практической Психологии НИУ ВШЭ. Руководство предприняло некие меры, после которых давление со стороны Светланы прекратилось.

Обе эти истории почти одновременно оказались в фейсбуке.

В качестве ответной реакции через пару дней в фейсбуке же появилось открытое письмо сотрудников центра INTUEAT, возглавляемого Светланой.

Если бы кто-то задался целью полностью испортить Светлане репутацию, он вряд ли мог бы найти лучший способ, чем сотрудники центра INTUEAT. Письмо характеризует Светлану намного хуже, чем оба предыдущих публичных обвинения. Оно состоит из перечисления ее профессиональных статусов, программ обучения, названий читаемых Светланой в ВШЭ курсов, а также имен и статусов зарубежных специалистов, которых Светлана привозила в Россию. Упоминается Светланин двадцатичетырехлетний профессиональный опыт. В общем, наши таланты выше неба и глубже моря. Не хватает разве что фразы "а вот мой Яндекс-кошелек".

Это письмо - попытка легитимизировать эмоциональное насилие через коммуникацию экспертности. Как будто если человек достиг определенных профессиональных высот, то это даёт ему карт-бланш на всё.

Письмо написано так, будто Светланины профессиональные достижения отменяют факт ущерба, нанесенного бывшим клиентке и студентке. Весь этот необъятный опыт, преподавание в ведущем вузе, обучение у лучших специалистов и профессиональные контакты с лучшими из лучших. Конфликт вообще не об этих нарциссических подробностях. Конфликт начался с того, что были озвучены факт ущерба, отсутствие признания ущерба и отсутствие извинений. Каким образом все эти регалии и заслуги могут отменить нанесенный вред? Каким образом они могут рассказать о Светлане как о человеке, который бережно относится к тем, кто находится в зависимой от него позиции?"

И, собственно, отзывы клиентов, учеников, коллег:

1) Евгения Дашкова
https://www.facebook.com/dashkofa/posts … 2067304760

2) Евгения Меглинская
https://www.facebook.com/meglinskaya/po … 5862234011

3) Вероника Коростелева
https://www.facebook.com/veronica.koros … 7082840896
https://www.facebook.com/veronica.koros … 6212839983

4) Владимир Строганов
https://www.facebook.com/story.php?stor … 1672126441

Анон

Re: Тред бесящих и непрофессиональных психологов

То есть все эти профи в каком-то центре не могли распознать у себя под носом нарцисса, а потом ужасно шокировались и получили моральную травму на всю жизнь от буквенного письма  Очередные одноногие собачки