Лора Провансаль (Бочарова)

Анон · 2014-04-08 12:14:38

Менестрель, певица ртом, поэтесса-графоманка, фанфикер и публицист-затейник. Одна из основательниц рок-ордена Тампль. Легенда ролевого движения, одна из первых духовных и практических основателей вождизма и хомяководства. Организатор печально известной игры Сильм-экстрим, в процессе которой участникам выбивали глаза и ломали психику. Ярый борец за отсутствие сексуальности у толкиновских эльфов в фильмах и прочих видах искусства. Увлекалась Высоким Провансом когда это еще не было мейнстримом.
По неподтвержденным(?) слухам - Вождь Вождя, от которого от заразился любовью к ГП, дрочем на снарри и мальчиков в белых носочках и псевдопсихологией.

▼Сильм-Экстрим и иже с ним⬍

▼Ссылки⬍

▼Чтения статей⬍

▼Матчасть от ваха-анона⬍

Анон · 2017-06-04 23:39:58

Анон пишет:

Анон пишет:
Альв, ты, случайно, не из треда с курением лаврушки?)
Энивей,
А я тоже хочууу!!! Это где?

https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=447

Анон · 2017-06-05 00:18:23

Анон пишет:

https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=447

Но это же чистая шиза?

Анон · 2017-06-05 02:36:02

Чтец, прости, я читал ГП давно и по диагонали, но что-то у меня пара комментариев к комментариям.

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2017-06-15 16:02:36

Чего только на свете не бывает...

Анон · 2017-06-15 16:38:44

Чтец, мы скучаем по тебе.

Анон · 2017-06-22 23:35:22

Прихожу к выводу, что ЧВГ - рерайт лориной копипасты.

Анон · 2017-06-23 13:34:58

Анон, который спрашивал про медведей на играх, ты еще тут? У нас вот были, как раз в том же 2002 году. В Сибири и на новом большом необкатанном полигоне.

Анон · 2017-06-24 03:12:39

Расскажи, пожалуйста.

Анон · 2017-06-24 07:09:41

Анон пишет:

Да вроде говнюком он как раз не был, а вот Поттер-старший был.

В первых книгах, до того, как маме Ро убедительно намекнули про важность фансервиса, он как раз был конченным говнюком.

Анон пишет:

А остальных детей бил, потому что не дети Лили?
Там вроде все немного сложнее. Еще какой-то Том Риддл мимо проходил, Альбус манипулировал, а особоизбранное дитя бесило не слабо...

И еще на бедного Снеймушку особо сильно давил атмосферный столб. А сам он, конечно, был очень хорошим и жертвой избранного бесящего дитенка, Дамбдора, и всех-всех-всех.

Анон · 2017-06-24 07:23:47

Анон пишет:

В первых книгах, до того, как маме Ро убедительно намекнули про важность фансервиса, он как раз был конченным говнюком.

Первые книги - чисто приключения Поттера и ко, и ни слова про разборки старшего поколения, если я не ошибаюсь.

Анон пишет:

И еще на бедного Снеймушку особо сильно давил атмосферный столб. А сам он, конечно, был очень хорошим и жертвой избранного бесящего дитенка, Дамбдора, и всех-всех-всех.

О_о ты еще ничего не оторвал, пока так дергал?

Анон · 2017-06-24 07:50:49

Анон пишет:

Первые книги - чисто приключения Поттера и ко, и ни слова про разборки старшего поколения, если я не ошибаюсь.

А какая разница. Снейп в первых книгах - конченный говнюк, типичный плохой учитель. После экранизации, из-за того, что куча девиц потекли по Снейпорикману, мама Ро внезапно сделала Снейпа жертвой и несчастным героем. Но травмы детства его общей говнючести, имхо, не оправдывают ни в одном глазу.

Анон пишет:

О_о ты еще ничего не оторвал, пока так дергал?

Ты Снейподрочер, да? )

Анон · 2017-06-24 11:45:16

Анон пишет:

Ты Снейподрочер, да? )

Не нужно быть снейподрочером, чтобы знать, что Снейп уже в первой книге спас Гарри. Он с первой книги весь такой загадочный и противоречивый: то хамит и вообще бывший Пожиратель, то внезапно выясняется, что он был за наших. Это называется не "конченный говнюк", а "неоднозначный персонаж".

Анон · 2017-06-24 14:24:11

Чо тогда Поттер-старший говнюк? Он тоже был за наших.
Только Поттер-старший травил в подростковом возрасте и одноклассника, а Снейп - во взрослом и учеников.

Анон · 2017-06-24 14:38:17

Может не будем устраивать в теме Лоры Снейпосрач? Лучше бы взяли да зачитали ещё Лориных статеечек

Анон · 2017-06-24 14:42:54

Не, не будем, я как раз считаю, что оба вели себя как говнюки, но в итоге... как это сказать? исправились, спаслись)

Анон · 2017-06-24 16:14:03

Про медведя.

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2017-06-24 16:23:12

Бррр, страх какой.

Анон · 2017-06-26 13:52:27

Извините, аноны, реал меня придушил, да и Бочаровское снейподрочерство и совы на глобусе утомили.
Отвечая анону с вопросом - вот ХЗ, но мне Снейп запомнился некислым таким говнюком, а из "Принца-Полукровки" я вынес, что и гордынька у него была огого, впору треснуть.
Итак, ваш пропавший чтец вынырнул из глубин пустоты и готов. И немного матчасти.

▼Скрытый текст⬍

Надо сказать, религию рассматривали почти все видные умы психоанализа - сложно пройти мимо такого слона в комнате и коллективного способа упороться на отлично всем обществом. Очень сложно понять, что хотел сказать Юнг без рассмотрения того, что хотели сказать прочие его коллеги, так что будем обо всех и понемногу.
Итак, Фрейд. Фрейд считал, что религия, как и многое другое, развилась из комплекса табу и понимания, что человек такой маленький и слабый, а природа такая большая и могучая, и пиздец может прилететь отовсюду. Чтобы не так было страшно жить и от понимания, что ты для природы не царь, а вкусная закуска, человек создает себе мега-отца, т.е. бога. Одной рукой этот супер-папа дает люлей за нехорошие мысли и поступки, другой - защищает от херни. которая, как известно, случается.
Однако, говорим в одном предложении "Фрейд" и "отец" - подразумеваем Эдипов комплекс, привет, родной, давно не виделись, о здоровье семьи не спрашиваю. Все мы помним сказки о Вавилонской башне, и Икаре и прочих попытках стать богом или хотя бы залезть на небеса, которые ничем хорошим не заканчивались, да? Так вот, по Фрейду - это вольное переложение желания убить отца и стать равным ему и выебать маму, которое, как все мы помним, табу и низзя. Дедушка наш Зигмунд считал религии иллюзиями, которое человечество само себе выдумало и цепляется за них, чтобы окончательно не рехнуться. Император все-таки труп на троне, а ваши молитвы ему - утешительная ложь для невротиков, но без него защитников нету, и от этого еще печальнее. Молитесь Хаосу, Хаосу честно на вас положить.
Фрейд вообще полагал религию эдаким неврозом, которым болеет все человечество, но неврозом относительно нужным, потому что выполняет важные функции. Объясняет, как мир устроен, хотя и врет как три тзинчита, успокаивает ужас перед непознаваемостью мира и херней, которая все еще случается, и объясняет, как надо и как не надо.
Юнг был еще более упорот, и под религией вообще понимал не вероучение - аве матер, патер ностер, креститься двумя пальцам, аллах акбар, а саму идею веры в что-то сверх - макаронного монстра, справедливость мира и Навального. Он, в отличие от Фрейда, относился к религии позитивно, считая, что она, как и алхимия, во многом служила системой психотерапии,а так же систему наблюдения и упорядочивания той самой хуйни, которая случается. Разумеется, основана она на самых первых, древних как сам разум архетипах и работает на них же. Если Фрейд считал религию неврозом, то Юнг наоборот, считал, что верить в мертвого Императора нужно, потому что это немного гасит ебанутость мира вокруг и дает человеку идеалы и вехи - топать сюда, самосовершенствование тут, без регистрации и СМС. Из религиозных верований Юнг извлек и описал множество архетипов, но о самых важных из них - Христос ака переработанный Спаситель, умирающий и возрождающийся ради жизни, и Бог-Отец, привет суперэго, я уже вроде бы говорил..
К тому же религия служила очень важную роль - она давала человеку мощную привязку к обществу и коллективному бессознательному. Человек не может быть один, ему нужен ВААГХ, то есть другие люди, думающие примерно так же и воспитанные относительно в том же ключе, иначе ему плохо и одиноко.
А потом пришел Эрих Фромм. Говорим "Психология религии" - понимаем "Эрих Фромм", говорим "Фромм" - понимаем "Психология религии" и раскритиковал их обоих. Как и Юнг, он считал, что человек не может без общества, но если для первых двух было важнее Ид и коллективное бессознательное, которое весело булькает и показывает всякое, то Фромм посмотрел на Супер Эго и влияние общества на личность. Супер Эго в ответ посмотрело с интересом и даже не стало пиздить его книжечкой,а показало социальную психологию как науку о том, как люди действуют в зависимости от принадлежности к разным социальным группам. Очень тоже интересная наука, отлично объясняет, почему в фандомах творится порой треш и угар и шипперы ходят войной друг на друга. Он считал, как и Юнг, что религия необходима, потому что приводит хаос в наших головах в относительный порядок. Надо сказать, Фромм пошел еще дальше, и под религией понимал не только патер ностер, лехаим, но вообще любую систему взглядов и мировоззрений, которых придерживается больше, чем два человека и которым поклоняются. Ага, атеизм - это у Фромма религия, шах и мат, аметисты. Но на этом Фромм не остановился, как полагается тзинчиту, и повернул с ног на голову еще и Фрейда. Первый думал, что религия - это общий невроз, а Фромм считал, что невроз - это деградация религии до самых ее примитивных форм. У вас мозг не вытек? Вытек? Это нормально, едем дальше. Делил он религии на две части - авторитарная и гуманистическая.
Если первая - плохая и служит только для подчинения власти, чтобы народ не бунтовал,пока с него последние трусы снимают, то вторая в целом хорошая, потому что рассматривает таки человека и указывает ему путь к совершенствованию.

Анон · 2017-06-26 14:01:18

Анон пишет:

Очень тоже интересная наука, отлично объясняет, почему в фандомах творится порой треш и угар и шипперы ходят войной друг на друга.

Ой, а почему? Анон, расскажи, а? Мне интересно стало!

Анон · 2017-06-26 14:26:20

Не вытек.

Анон · 2017-06-26 17:27:54

Итак, в прошлый раз мы остановились на том, что Снейп - пессимист, страдалец и сенекс, естественно маскулинизирующий Гарри.

▼Скрытый текст⬍

Поэтому он абсолютно не щадит Гарри Поттера, и иначе чем закалкой и тренировкой это не назовешь.

Аа... то есть Марьванна в школе, кидающаяся мелом, тоже детей закаляет? Или с ней несчитово, потому что она не кросивый Снейп в черном, а баба, старая и в кофточке? :sacrasm:

Снейп - это действительно Взрослый Мир рядом с Гарри Поттером - со всей своей болью, горечью, цинизмом, проницательностью и силой.

А до того Гарри, видимо, жил в Пониленде и водил с Дадли хороводы на ромашковых лугах.

На самом деле Снейпу со стороны Гарри ничто не угрожает - в том смысле, что Гарри не в состоянии покачнуть, изменить или обрушить внутренний мир Северуса Снейпа.

Чем Снейп старательно и пользовался, оттягиваясь на Гарри. Было бы странно, если бы у одиннадцатилетнего пацана получались воевать на равных со взрослым мужиком.

. Всеми своими наскоками на Гарри Снейп пытается активировать в нем ни что иное, как его собственный Дух.

То есть заметьте, все доебки, пиздюли, порой справедливые, потому что Гарри какой только ебалы не вытворяет, придирки и облизывания Малфоя - это такое испытание. Ага.Маскулинизация, ептыть!

Ни мы, ни Снейп не знаем, каким этот Дух будет. Ребячливым и любопытным, мстительным, жертвенным, героическим, бунтарским или любым иным.

Ващет личность Гарри довольно-таки ясна с первых еще книг. Благороден, упрям как три танка и решителен. Короче, как найти Поттера - идите в сторону самой большой заварушки, там подскажут.

И когда Гарри научается оказывать сопротивление Снейпу не криком и пыхтением, не ложью, ускользанием или игрой в дурачка, а именно в Духе - Снейп начинает очень пристально смотреть в него, вглядываться, потому что невзирая на собственные заявления: «вы как ваш отец - наглый, самодовольный...» - Снейп вовсе не уверен, что Гарри полный клон Джеймса, мало того - он надеется, что это не так. Даже более того - он знает, что это не так

А еще, возможно, он хочет ударить Гарри по больному. Или видит, что Гарри реально похож на папу, хотя и не такой мудак. Или просто брякает со злости... Вариантов многа!

Все попытки «опустить» Гарри через негативное сравнение с его отцом призваны дистанцировать Поттера от семейной родовой программы. Поразить и сократить его Эго - вместо построения, раздувания и пестования, чем заняты остальные сенексы - потому что алхимический сенекс не занимается развитием Эго: он занимается привнесением и увеличением Духа.

Переводя на русский язык - хуярь, чтобы не загордился и не подумал, что он значит что-то в отрыве от вождя.

Поэтому Снейп ни секунды не колеблется, отдавая Гарри перед смертью свои воспоминания. Они предназначены Гарри с самого начала

Честно - седьмую книгу чтец догрызал уже по диагонали, но сильно сомневается.

Но Гарри - не такой. Его душа прошла закалку, там должен был появиться внутренний стержень - самобытный, выстраданный, истинный.

И было это только благодаря Снейпу. Дементоры, постоянная угроза, что Волди найдет и убьет, полеты на метле, драконы, полеты на метле от дракона(с), тролли, риск, смерти друзей и близких, война, собственная избранность, предательства, ссоры, первая любовь - все хуйня, кроме пчел! Главное - что к нему Снейп на уроках цеплялся.

Гарри переживает вторжение в свой духовный мир как катастрофу. В детстве она была терпима, сродни обычной несправедливости и побоям. Во время смерти директора она стала огромной. В фильме (здесь он расходится с книгой) встреча Гарри и Снейпа перед убийством Дамблдора показана гениально: Снейп видит Гарри, делает ему знак молчать, словно заговорщик, полностью вручающий свою жизнь свидетелю, он словно зачаровывает Гарри, который уверен: Снейп найдет способ спасти директора, обезвредит врагов, ведь и Дамблдор дал понять: поможет только Северус. Но вместо этого на глазах Гарри Снейп убивает старика сам.

И наивная няшка Гарри уходит стродать и плакать, да?

Настолько же сильный шок у него вызывают воспоминания Снейпа обо всей поднаготной этого убийства - рана от мнимого предательства заживает, но вместо нее появляется новая, глубже прежней.

ПоднАготной. Это что, подкожной?

В профессоре Снейпе нет привычного и такого желанного, все извиняющего, нормативного, культурно-принятого добра. Он творит что хочет на своей территории, и никакая «культура общения» его не заботит.

Ващет это называется социопатия и мудачество, но Лора, видимо, считает это качеством положительным.

Отличие между игрой и манипулированием очень серьезно. В игре ни одна из сторон заранее не знает, чем дело кончится. Снейп контролирует каждую ситуацию сюжетно - но он уязвим внутри этих ситуаций, поэтому именно с ним случаются дикие, невероятные вещи, столь полезные для сюжет

Поэтому он не манипулирует, нет-нет, совсем не манипулирует, не то что бяка Дамблдор!

Контроль над эмоциями - спонтанность - риск - непосредственные реакции - выход за рамки норматива - контроль над мыслями - и искрящаяся в глубине голая Правда.

Так контроль или спонтанность? Риск или норматив? Лора, я понимаю, сложно помнить, что ты писала абзац назад, но в одном-то предложении можно определиться?

Как ни странно, в качестве «недоброго» персонажа Снейп сильно выигрывает и перед снисходительным и теплым Дамблдором, и перед утешительным теплым Сириусом.

Потому что на снарри ей дрочится, а на остальное нет!

Но когда «злой» человек оказывается источником Добра, раскрывая Правду - это откровение.

Вообще-то это избитый достаточно троп. Козел был прав - на посмотре.ли называется.

К сожалению, эта интерпретация сенекса Снейпа - реконструкция вероятностей. Текст канона не так однозначен, потому что пытается вылепить Снейпа из материала материнского мифа, или хотя бы твердо его туда загнать

...я ученица Хогвартса, дочь аврора, и поверьте мне: все не так однозначно. Про материнский миф уже и говорить не буду, надоело
С

нейп умирает от укуса змеи: на символическом уровне - от одного из ликов Богини. Возможно это ее месть. Это позволяет говорить о Снейпе как о Герое: смерть Героя осуществляет именно «мать» в одной из своих личин

А я говорил, что Роулинг у нас Великая Мать и еще немного Джеймс Поттер. И Нагайна.

Снейп, невзирая на весь посмертный почет, просто растворился в эфире, как некая ядовитая и целительная эссенция. И это - яркий признак не только сенекса, но и пуэра.

И даже после смерти навонял, сука.

Говорят, что стремление писать и писать километры текста о чем-то своем - знак невроза, и именно им якобы обладала Дж.К.Роулинг, подарившая нам семитомник с продолжением, анализировать который продолжают и продолжают умные взрослые дяди.

Но ты к ним не относишься!
Уф. Аноны, я это сделал. Всем спасибо,

кто был со мной на этом нелегком пути.

Анон · 2017-06-26 19:03:46

Анон пишет:

А какая разница. Снейп в первых книгах - конченный говнюк, типичный плохой учитель. После экранизации, из-за того, что куча девиц потекли по Снейпорикману, мама Ро внезапно сделала Снейпа жертвой и несчастным героем. Но травмы детства его общей говнючести, имхо, не оправдывают ни в одном глазу.

Я не знаю, какие планы у Роулинг были на сюжет до выхода фильмов. Может у нее в голове с самого начала были истории про двойного агента и выебоны мародеров, может придумывались на ходу. Но связка про "Гарри и ко подозревают, что злой-плохой Снейп совсем плохой и стоит за всем, а потом обламываются с этими подозрениями" была с первой книги.

Анон пишет:

Ты Снейподрочер, да? )

Ты снейпохейтер, да? )
Нет, это даже не мой фандом.
Придирка была к тому, что фраза про то, что Снейп так любил Лили, что даже не убил ее ребенка, логически звучит как пиздец. Как будто пришел Снейп, посмотрел на первокурсников, всех перебил, а Поттера оставил. Потому что Лили.

Анон · 2017-06-26 22:54:14

Анончики, сорри, намекните, где начало чтений? Долистался до сотой, там всё обсуждают и обсуждают((

Анон · 2017-06-27 00:01:24

Анон пишет:
А какая разница. Снейп в первых книгах - конченный говнюк, типичный плохой учитель. После экранизации, из-за того, что куча девиц потекли по Снейпорикману, мама Ро внезапно сделала Снейпа жертвой и несчастным героем. Но травмы детства его общей говнючести, имхо, не оправдывают ни в одном глазу.
Я не знаю, какие планы у Роулинг были на сюжет до выхода фильмов. Может у нее в голове с самого начала были истории про двойного агента и выебоны мародеров, может придумывались на ходу. Но связка про "Гарри и ко подозревают, что злой-плохой Снейп совсем плохой и стоит за всем, а потом обламываются с этими подозрениями" была с первой книги.
Анон пишет:
Ты Снейподрочер, да? )
Ты снейпохейтер, да? )
Нет, это даже не мой фандом.
Придирка была к тому, что фраза про то, что Снейп так любил Лили, что даже не убил ее ребенка, логически звучит как пиздец. Как будто пришел Снейп, посмотрел на первокурсников, всех перебил, а Поттера оставил. Потому что Лили.

Вот плюс много. Мне с первой книги Снейп не казался плохим. Снейп и до Гарри был строгим учителем. На самом деле я понимаю логику строгих учителей, так как я тоже педагог. Там смысл в том, чтобы непослушных, трудных, гиперактивных детей, проблемных детей, а также детей -ярко выраженных экстравертов-холериков держать в рамках. И да, излишняя строгость у таких учителей присутствует, но таких детей, как я перечислила, не получится держать в рамках иначе. Есть еще причины, почему так педагоги делают. Например, чтобы стимулирует учить трудный,очень теоретический предмет. Или преподаватель неважно чувствует других людей в целом,такие тоже есть.

Отредактировано (2017-06-27 00:09:53)

Анон · 2017-06-27 01:48:17

Поэтому Снейп ни секунды не колеблется, отдавая Гарри перед смертью свои воспоминания. Они предназначены Гарри с самого начала

С момента создания, что ли? Аффтар, пиши яснее!

Как ни странно, в качестве «недоброго» персонажа Снейп сильно выигрывает и перед снисходительным и теплым Дамблдором, и перед утешительным теплым Сириусом.

Ну да, Дамблдор и Сириус на недобрых персонажей совсем не тянут, не то что Снейп...

Анон пишет:

А я говорил, что Роулинг у нас Великая Мать и еще немного Джеймс Поттер. И Нагайна.

:lol:

Анон пишет:

анализировать который продолжают и продолжают умные взрослые дяди.

Как лихо аффтар выкидывает из фандома всех женщин

Анон пишет:

Но связка про "Гарри и ко подозревают, что злой-плохой Снейп совсем плохой и стоит за всем, а потом обламываются с этими подозрениями" была с первой книги.

:friends:

Анон пишет:

Как будто пришел Снейп, посмотрел на первокурсников, всех перебил, а Поттера оставил. Потому что Лили.

:lol:

Холиварофорум

Объявление

#1 2014-04-08 12:14:38

Лора Провансаль (Бочарова)

#2876 2017-06-04 23:39:58

Re: Лора Провансаль (Бочарова)

#2877 2017-06-05 00:18:23

Re: Лора Провансаль (Бочарова)

#2878 2017-06-05 02:36:02

Re: Лора Провансаль (Бочарова)

#2879 2017-06-15 16:02:36

Re: Лора Провансаль (Бочарова)

#2880 2017-06-15 16:38:44

Re: Лора Провансаль (Бочарова)

#2881 2017-06-22 23:35:22

Re: Лора Провансаль (Бочарова)

#2882 2017-06-23 13:34:58

Re: Лора Провансаль (Бочарова)

#2883 2017-06-24 03:12:39

Re: Лора Провансаль (Бочарова)

#2884 2017-06-24 07:09:41

Re: Лора Провансаль (Бочарова)

#2885 2017-06-24 07:23:47

Re: Лора Провансаль (Бочарова)

#2886 2017-06-24 07:50:49

Re: Лора Провансаль (Бочарова)

#2887 2017-06-24 11:45:16

Re: Лора Провансаль (Бочарова)

#2888 2017-06-24 14:24:11

Re: Лора Провансаль (Бочарова)

#2889 2017-06-24 14:38:17

Re: Лора Провансаль (Бочарова)

#2890 2017-06-24 14:42:54

Re: Лора Провансаль (Бочарова)

#2891 2017-06-24 16:14:03

Re: Лора Провансаль (Бочарова)

#2892 2017-06-24 16:23:12

Re: Лора Провансаль (Бочарова)

#2893 2017-06-26 13:52:27

Re: Лора Провансаль (Бочарова)

#2894 2017-06-26 14:01:18

Re: Лора Провансаль (Бочарова)

#2895 2017-06-26 14:26:20

Re: Лора Провансаль (Бочарова)

#2896 2017-06-26 17:27:54

Re: Лора Провансаль (Бочарова)

#2897 2017-06-26 19:03:46

Re: Лора Провансаль (Бочарова)

#2898 2017-06-26 22:54:14

Re: Лора Провансаль (Бочарова)

#2899 2017-06-27 00:01:24

Re: Лора Провансаль (Бочарова)

#2900 2017-06-27 01:48:17

Re: Лора Провансаль (Бочарова)

Подвал форума