Лора Провансаль (Бочарова)

Анон · 2014-04-08 12:14:38

Менестрель, певица ртом, поэтесса-графоманка, фанфикер и публицист-затейник. Одна из основательниц рок-ордена Тампль. Легенда ролевого движения, одна из первых духовных и практических основателей вождизма и хомяководства. Организатор печально известной игры Сильм-экстрим, в процессе которой участникам выбивали глаза и ломали психику. Ярый борец за отсутствие сексуальности у толкиновских эльфов в фильмах и прочих видах искусства. Увлекалась Высоким Провансом когда это еще не было мейнстримом.
По неподтвержденным(?) слухам - Вождь Вождя, от которого от заразился любовью к ГП, дрочем на снарри и мальчиков в белых носочках и псевдопсихологией.

▼Сильм-Экстрим и иже с ним⬍

▼Ссылки⬍

▼Чтения статей⬍

▼Матчасть от ваха-анона⬍

Анон · 2017-05-09 22:55:13

Чтец, ты следующую часть сегодня уже не осилишь? Еще хочется!

Анон · 2017-05-09 22:58:30

Не осилю, анон, у меня мозг дымит и екает.

Анон · 2017-05-09 23:44:07

Чтец, не по теме вопрос.

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2017-05-10 04:05:36

Анон пишет:

Чтец, не по теме вопрос.

Можно не-чтец скажет, что ты сейчас архетипы превращаешь во что-то среднее между соционикой и знаками зодиака?

Анон · 2017-05-10 08:05:54

Анон пишет:

Можно не-чтец скажет, что ты сейчас архетипы превращаешь во что-то среднее между соционикой и знаками зодиака?

Можно, конечно. Но это просто термины, описания, мне нравится пользоваться именно этими.

Анон · 2017-05-10 09:03:16

Чтец скажет, что он немного запутался в том, что хотел сказать анон :really:
Если это живые люди, на них архетипы натягивать нельзя, люди малость сложнее. Вот вести себя так, чтоб походить на архетип, могут, вон, Трамп тянется и демонстрирует черты Отца.
Если персонажи - а можно чуть подробнее рассказать?

Анон · 2017-05-10 09:07:17

Услуги трикстера? Чиво блядь?
"Мой одногруппник Вася смишно шутит и угорает на парах, он трикстир))) но живет с мамкой((( получается он пуэр да???"

Анон · 2017-05-10 10:13:44

Анон пишет:

Если персонажи - а можно чуть подробнее рассказать?

Анон пишет:

Услуги трикстера? Чиво блядь?

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2017-05-10 14:27:03

Ум... честно, анон - это смотреть надо)
Персонаж тоже не обязательно вот прям один-в-один архетип, он может нести в себе некоторые черты.
Я б скорее сказал, что вот персонаж Герой - Герою положено шляться в таких ебенях, где драконы не гнездятся.
Вообще смотри - персонаж ебанут? Серьезно, он хитрожопый шутник, который выкручивается за счет удачи, наглости и того, что его логику окружающие постичь не в силах? Он вписывается в систему или клал на нее, как Локи, который ващет йотун, но тусит с асами?

Анон · 2017-05-10 16:01:38

Ага)

Системе приходится с ним мириться, тк он охуителен.

Но любит Мамо.

Отредактировано (2017-05-10 16:03:14)

Анон · 2017-05-10 20:44:52

Анон пишет:

Это «самый красивый мужчина» по личному признанию Гарри Поттера

Чо, правда? :think:

Анон · 2017-05-11 09:37:01

Анон пишет:

Чо, правда?

Таки да.

Анон · 2017-05-11 20:02:18

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2017-05-11 20:06:11

Анон пишет:

какая-то дико красочная и драматичная ебанина про гарри и сириуса. больше никогда.

Дык это ж прекрасно, чего ты?

Анон · 2017-05-11 20:39:20

Анон пишет:

Анон пишет:
Чо, правда?
Таки да.

Да ну?! Помнится, ПОВ Гарри всё время вещает, какой тот худой да жуткий после тюряги O_o

Анон · 2017-05-11 21:26:37

Анон пишет:

Да ну?! Помнится, ПОВ Гарри всё время вещает, какой тот худой да жуткий после тюряги

Да, перечитай ОФ, там постоянно повторяется, что Сириус охуенно красивый до тюряги, а после не прям вах, но тоже ничего.

Анон · 2017-05-11 23:02:07

Анон пишет:

Анон пишет:
какая-то дико красочная и драматичная ебанина про гарри и сириуса. больше никогда.
Дык это ж прекрасно, чего ты?

Потому что это ко всему прочему был бессмысленный кошмар, после которого анон дико рад, что его не воспитывали под лестницей :lol:
Вот почти ничего из него не помню, а ощущение пиздеца - на отлично. Пути Ид неисповедимы.

Отредактировано (2017-05-11 23:06:06)

Анон · 2017-05-12 00:44:23

Анон пишет:

Без гарантии, чека и договора. Хреноватый у них там сервис и сенексы бракованные.

Анон пишет:

Кстати, Сириус-то как раз герой, оторвавшийся от мамкиной сиськи и вообще выступивший на стороне добра и порядка, если уж закидываться архетипами. И непрекращающийся бугурт его мамочки как раз из-за этого.

Вот да. Личность у него, конечно, не очень зрелая, но сепарация от матери у него полнее некуда. Архетипы не должны настолько противоречить сюжету...

Анон пишет:

Гарри Поттер и Экстатитический Жезл. Рейтинг НЦ-столько-Фламель-не-живет.

Я уже вообще не понимаю, о чём речь...

Анон пишет:

А как же это связано с тем, что Сириус на страницах книги не выебал никого, даже портрет?

Я поняла! Лора просто перечитала фанфиков.

И прочими терминами, которые были в учебнике психологии.

Анон · 2017-05-12 17:35:43

Анон с чтениями, ты богичен :heart2:
Тебя можно где-то еще читать? А то я б с большим удовольствием)

Анон · 2017-05-12 17:42:23

Когда ждать продолжения банкета?)

Анон · 2017-05-27 20:03:49

Это не некромантия и даже не некрофилия, это просто чтец вынырнул из глубин реала.
И, собственно, традиционная матчасть.

▼Скрытый текст⬍

Я толком не знал, о чем говорить сегодня, поэтому решил задвинуть телегу про Путь Героя. Собственно, что это такое? Я уже примерно рассказывал, но сегодня пройдусь поподробнее.
Итак, Жил-был последователь Юнга и Фрейда, очень умный человек Кэмпбелл. и начал этот Кэмпбелл анализировать мифы.
И нашел целый здоровенный архетип - этот самый путь героя, и описал его в книге "Герой с тысячью лиц". Все почти истории, от той, как Большой Ых за великим оленем ходил и до "Первого Мстителя" через Беовульфа и "Властелина Колец" сложены по одной, в принципе, схеме.
Живет себе герой, живет, в норе, на Татуине или Америке, и неуютно ему в обычном мире, манит и томит его. И наступает Зов. Сваливается на голову странный негр с таблетками, или прилетает джедай заявляет - Избранный ты, Фродо, бери Кольцо, пошли в Ородруин сигать. Дальше герой говорит - вы чего, дяденька, я с незнакомыми волшебниками один в лес не хожу, я умный, и вообще у меня репа не собрана, и какой из меня герой, идите вон к Перумову...
Но фиг там! Гендальф, Флемет или прискакавший на сюжетном плоттвисте Ужасный Волк выдают герою волшебного пенделя, и дорога приключений ведет его прямо к первому испытанию. Чаще всего в его процессе герой ритуально помирает - пырнутый назгульим клинком или проглоченный китом, но оживает и с этого момента все. Он начинается шататься по иному (чаще всего загробному или его ио) миру и всячески прокачиваться.
Начинается часть вторая, повышение уровня крутизны. Хреновые авторы старательно расписывают ее, обмазывая ГГ роялями и засыпая лутом по маковку, и напрочь забывают, что идея не в этом, а во внутреннем росте. Образно говоря, чтобы напинать Палпатину, Люк должен не получить убер-артефакт, а сам стать убер-джедаем, качаясь и напинав предварительно внутренним демонам да, Ид, мы про тебя, убери тентакли.
На этом этапе герой может встретить очень много интересных людей, нелюдей и драконов с интересными конкурсами, как-то:
- Соблазнительницу-женщину. Угадайте, кто приветливо машет нам змеей? Здравствуй, Великая Мать, ты никуда и не уходила. Это да, одно из ее воплощений, олицетворяет искушения и тайные желания - да-да, те самые, про табуретку. еду и Красную Площадь.
- Богиню. Проходи, Анима, садись и не стесняйся.
- Дракона (чтобы его отпиздить). Да-да, ну тут уже и комментировать не надо, полагаю. Вы ж помните, что дракон - это тоже Великая Мать, та ее ипостать, которая мечтает откушать героем (не зря, не зря Малефисента драконом оборачивается).
- Ну и собственно отцовский архетип. Необязательно это конкретно "Люк, я твой отец!". Важно здесь то, что герой берет ту силу, которая раньше над ним вилась враждебно, за шкирку и становится выше ее и круче.
А дальше... дальше все просто - он получает тот самый артефакт и весело бухает после победы. Казалось бы, финита ля комедия?
Но наступает фаза номер три.
Герою надо вернуться.
И сразу же на него прыгает первое препятствие - герой может захотеть остаться и вечно бухать с богами и лапать валькирий. Ему хорошо, а в земном мире хоть трава не расти.
Другой конец куда чаще встречается - герой хватает артефакт и рвет когти, пока за ним гонятся все силы ада и Цербер впридачу, а Гендальф сидит на стреме и готовится дать орлам отмашку. Надо добавить, что Гендальф может в конце только сидеть на стреме, пока герой сам с испытанием не справится - а то что это за герой, что его надо на бой за ручку вести? Зато когда Архидемон повержен, а Кольцо утопло, можно начинать эвакуацию (вот вам и ответ, почему они на орлах не полетели. Закон жанра).
Дальше, казалось бы, все просто, живи и радуйся. Но вот это "живи" для героя оказывается самым сложным. Ему надо и самому нос не задрать, и людям помочь, и артефакт не про... потерять, короче. Каждый как умеет справляется. Кое-кто отправляется обратно в волшебный мир, как Фродо, кто-то начинает чинить все, как Скайуокер.
И вот тогда... тогда и наступает долго и счастливо.

Анон · 2017-05-27 20:57:45

Как говорил товарищ Феанор, "В нашем фандоме любят периодически наваять ажно целые статьи, объясняющие с точки зрения психологии/здравого смысла/СПГСа/НЁХ, почему пейринг Снейп/Гарри - канонiчный ОТП и ниибет".
И вот, мы дошли до самой мякотки - образа Снейпа через лоропризму, прости нас Рикман.

▼Скрытый текст⬍

Причина этого среди прочих в том, что Роулинг ввела в свои романы архетип, выходящий за границы ее авторского плана, и долгое время внутренне сражалась с тем, как этот персонаж себя презентовал в глазах читателей.

Профессор... то есть Роулинг, была не права! Снейп Лоре самолично все пересказал.

Из вполне тривиального «злого учителя», призванного иллюстрировать всю несправедливость взрослого мира (разумеется, с мифологической поддержкой Черной Магии) Северус Снейп превратился в самого харизматичного персонажа, через которого читатель смотрит в глубину человеческого страдания, и чью темную сексуальность нельзя пропустить.

В каноне, надо сказать, Снейп был старый, страшный и голова немытая. Как-то не очень на секс-символ похоже!

За Северусом Снейпом - магом двойной природы (у него есть и светлый патронус и темные непростительные заклятья), человеком двойной природы (он полукровка, как сам Гарри и как Волдеморт), шпионом действительно двойного профиля (сведения, приносимые им в оба лагеря - верны: вспомним историю с Семью Поттерами) - встает образ Алхимика,

Он зельевар, епта! Он наверняка эту алхимию учил и сдавал, у него и справочка есть.

Однако миру книг Роулинг - миру Материнского Мифа - алхимия как наука о духовной трансформации совершенно не нужна.

И тут Гарри поперхнулся тыквенным соком. Ващет все семикнижие о том, как он духовно взрослеет, а не о том, как старый пердун молодого ебал.

. Поэтому внутри Северуса Снейпа на страницах книг постоянно спорят два архетипа: его собственный, алхимический, и роулинговский - Плохой Супруг Богини (самой Ро).

Хорошая штука шизофрения. Тебе всегда есть с кем поговорить!

В этом смысле Снейп, действительно, занимает верную позицию - между старыми сенексами Волдемортом/Дамблдором и юным Гарри. Он преемник и Волдеморта и Дамблдора. Волдеморта - с точки зрения магической силы (мнимое обладание бузинной палочкой, ментальные чары, способность к полету - а «Волдеморт», собственно, и переводится как «смертельный полет») и с точки зрения власти (сидит одесную Лорда), он - личный противник Гарри, как и Волдеморт. С другой стороны он следующий директор Хогвартса (наследник Дамбдлора), личный учитель Гарри (по окклюменции) и т.д.

А еще потому что автору дрочится, но этот абзац я оставлю так, он сам по себе прекрасен до неописуемости.

Ну - оттого, что он не любит Великую Мать и Богиню достаточно. Он - как архетип Алхимика - не может играть в ее игры. С духовной точки зрения он сильнее ее, она ничем не может его заинтересовать, и он - по ее мнению - ее совершенно не уважает. Не видит в ней Человека.

Ну... не стоит у него на змей, не стоит! И вообще у него бред, а не галлюцинации...

И совершенно самодостаточен в этом все семь томов, пока в конце с ним не случается Ужасное: не в силах бороться с неподатливым героем, автор превращает его в несчастно влюбленного. Разумеется - в жертвенную Мать (в Лили).

Ага. С пьяницей-отцом, гордынькой размером с сам Хогвартс, издевающимися одноклассниками... самодостаточен он разве что как клиент психотерапевта.

Уязвленность Матери и Богини сказывается в примитивных, обидных характеристиках Снейпа: «сволочь», «сальноволосый ублюдок», «носатый урод», «мерзкий скользкий тип» и прочее, что обычно можно прочесть в фейсбуке разведенных женщин, говорящих о «бывшем»

Так это что, у нас Джеймс Поттер - Великая Мать?! Такого извращения и на фикбуке не видали, ШИППЕРЫ, МОЛЧАТЬ!

Автор достаточно феминизирует этого персонажа

одним словом - не мужик.

Так все-таки кто из них снизу и баба? Я запутался!

Даже патронус у него женского пола.

Меня, надо сказать, поражает, как Лора доебывается до блох и не замечает слона в комнате, украшеннного гирляндой и вымпелом с надписью "Гриффиндор рулит, Слизерин сосет у василиска". Патронус у него такой же, как у Лили. Усе.
Ах да, мааленькая ремарка из английского для самых маленьких. В английском языке у животных.. нет пола! Лань, олень, коза, горный муфлон - это все оно. IT.

Отдельно стоит упомянуть и грязное белье. Это просто на грани фола, но тут все средства хороши.

И на третий день до индейца Зоркого Глаза дошло. Лора реально считает, что Роулинг обсирала Снейпа ради того, чтобы обосрать, потому что он якобы получился слишком сексуальный сенекс. Следующий абзац я просто положу тут без комметариев и пойду охуевать.

. Однако кроме прямой аналогии (грязная личная жизнь) именно эта делать характеризует Снейпа как плохого сына, которому наплевать на Мать, а Матери в свою очередь наплевать на него. Его подштанники никто не стирает (материнская забота отсутствует), и сам он - замарашка, не приученный к чистоте и, вероятно, к горшку - тоже не делает это, как «хорошие дети». Не удивительно, что именно «хорошие дети» - Джеймс, Сириус, Ремус - предлагают эти подштанники со Снейпа снять, чтобы убедиться, есть ли под ними вообще то самое, что необходимо мужику.

Фрейд такого не писал. И Юнг не писал. И даже Кэмпбелл и Пропп тоже не писали!

Роулинг охарактеризовала Снейпа как Антигероя в интервью, но это было просто слово, равносильное «не положительный персонаж». Антигерой - это человек, лишенный энергии.

Нет. Антигерой - это такой герой, который, конечно, мудак, но все равно симпатичен. У Достоевского и Чехова он, конечно, занимается только рефлексией и страдашками, но сам архетип слегка шире. Это может быть и мудак с золотым сердцем, аки доктор Хаус, и вигилант с пистолетом наперевес.

И нет ничего удивительного в том, что главную тайну о Гарри открывает Поттеру именно он - с помощью информационного содержания своих слез.

И на этом я пойду переосмысливать свою жизнь.

Анон · 2017-05-27 21:10:24

Чтец, ты бох.
Я не профи, но нимношк шарю в предмете, и имею сказать, что для не-шарящих оно реально изложено так, что становится понятно, а для уже шарящих - дополнительный кайф не только от понимания, но и от всяческих нюансов того, как изложено.
Спасиб, чтец :heart:

Анон · 2017-05-27 21:13:02

Анон пишет:

В английском языке у животных.. нет пола! Лань, олень, коза, горный муфлон - это все оно. IT.

Вот тут ты ошибаешься.
Там точно не указано ничего такого? Пол есть (у тех же деймонов пулмановских он есть совершенно явно!), местоимение распространено общее.
И то, в отношении животных-компаньонов используют местоимения she и he повсеместно. И даже обычных животных вполне себе обозначают, если это важно.
В смысле, если волчица, и это важно, то будет указание на это (she-wolf). Если слониха, так же, she-elephant, female elephant или elephant cow.

Анон · 2017-05-27 21:26:00

Анон пишет:

И то, в отношении животных-компаньонов используют местоимения she и he повсеместно. И даже обычных животных вполне себе обозначают, если это важно.
В смысле, если волчица, и это важно, то будет указание на это (she-wolf). Если слониха, так же, she-elephant, female elephant или elephant cow.

Я вообще про видовое название. An deer, an goat и тд - будут it. Вот, честно говоря, я не читал ГП в оригинале, и не могу сказать, как назывался Патронус Северуса - просто лань или подчеркивался ее женский пол...

Холиварофорум

Объявление

#1 2014-04-08 12:14:38

Лора Провансаль (Бочарова)

#2801 2017-05-09 22:55:13

Re: Лора Провансаль (Бочарова)

#2802 2017-05-09 22:58:30

Re: Лора Провансаль (Бочарова)

#2803 2017-05-09 23:44:07

Re: Лора Провансаль (Бочарова)

#2804 2017-05-10 04:05:36

Re: Лора Провансаль (Бочарова)

#2805 2017-05-10 08:05:54

Re: Лора Провансаль (Бочарова)

#2806 2017-05-10 09:03:16

Re: Лора Провансаль (Бочарова)

#2807 2017-05-10 09:07:17

Re: Лора Провансаль (Бочарова)

#2808 2017-05-10 10:13:44

Re: Лора Провансаль (Бочарова)

#2809 2017-05-10 14:27:03

Re: Лора Провансаль (Бочарова)

#2810 2017-05-10 16:01:38

Re: Лора Провансаль (Бочарова)

#2811 2017-05-10 20:44:52

Re: Лора Провансаль (Бочарова)

#2812 2017-05-11 09:37:01

Re: Лора Провансаль (Бочарова)

#2813 2017-05-11 20:02:18

Re: Лора Провансаль (Бочарова)

#2814 2017-05-11 20:06:11

Re: Лора Провансаль (Бочарова)

#2815 2017-05-11 20:39:20

Re: Лора Провансаль (Бочарова)

#2816 2017-05-11 21:26:37

Re: Лора Провансаль (Бочарова)

#2817 2017-05-11 23:02:07

Re: Лора Провансаль (Бочарова)

#2818 2017-05-12 00:44:23

Re: Лора Провансаль (Бочарова)

#2819 2017-05-12 17:35:43

Re: Лора Провансаль (Бочарова)

#2820 2017-05-12 17:42:23

Re: Лора Провансаль (Бочарова)

#2821 2017-05-27 20:03:49

Re: Лора Провансаль (Бочарова)

#2822 2017-05-27 20:57:45

Re: Лора Провансаль (Бочарова)

#2823 2017-05-27 21:10:24

Re: Лора Провансаль (Бочарова)

#2824 2017-05-27 21:13:02

Re: Лора Провансаль (Бочарова)

#2825 2017-05-27 21:26:00

Re: Лора Провансаль (Бочарова)

Подвал форума