Лора Провансаль (Бочарова)

Анон · 2014-04-08 12:14:38

Менестрель, певица ртом, поэтесса-графоманка, фанфикер и публицист-затейник. Одна из основательниц рок-ордена Тампль. Легенда ролевого движения, одна из первых духовных и практических основателей вождизма и хомяководства. Организатор печально известной игры Сильм-экстрим, в процессе которой участникам выбивали глаза и ломали психику. Ярый борец за отсутствие сексуальности у толкиновских эльфов в фильмах и прочих видах искусства. Увлекалась Высоким Провансом когда это еще не было мейнстримом.
По неподтвержденным(?) слухам - Вождь Вождя, от которого от заразился любовью к ГП, дрочем на снарри и мальчиков в белых носочках и псевдопсихологией.

▼Сильм-Экстрим и иже с ним⬍

▼Ссылки⬍

▼Чтения статей⬍

▼Матчасть от ваха-анона⬍

Анон · 2017-04-18 00:55:31

Безотносительно сабжей, задолбали эти доморощенные борцуньи с кроссполом и гендерным неравенством.
Какая тут борьба с гендерным неравенством, если в большинстве таких случаев именно женщину и клюют.
Как по мне - а я таки женщина - лучше про женщин никак, чем как Дася и прочие нелюбители женщин, зачем-то про них пишущие.

Ну это понятно, что они женщин клюют. Но вангую, в своих глазах они выступают именно борцуньями с мизогинией. Кагжитаг, женщина играет хуемразь и часть песен пишет от лица лирического героя-хуемрази, пок-пок-пок, а вот мудыкибыникагда.
То, что песни пишутся от лица ведьм, чародеев, вомпэров, эльфов и прочих жителей бестиария - так это норм, главное, чтобы между ног у лирического героя была гендерно верная пизда.

Анон · 2017-04-18 01:03:40

Господи, на час отошла, а мне уже ненавистный мне радфем приписали. Нет, я не считаю, что фтм нужно уничтожить, я считаю, что у таких вот менестрелей, как Лор Очка, слэш головного мозга с изрядной долей неприязни к женскому полу (вспоминаем пасту сабжа про покемона и любовницу Дракулы). Не знаю как вас, а лично меня это напрягает.

Анон · 2017-04-18 01:18:46

кстати, постоянно встречаю в сети, да и в этой теме были упоминания того, что Хелависа раскручивалась не только своими силами. Что в проект вливались деньги со стороны. В этом ничего плохого нет, но сама певица постоянно говорит что группа всего добилась сама, своими силами, никто их не раскручивал. Тут вроде есть свидетели прошлого, какая из черепашек недоговаривает?

Чо-та никакие упоминания насчет вливаний не называют источника вливаний. Так что враки это.
Раскручивалась она сама - группа собиралась раза два, потом состав устоялся, выступали по клубам, попали в чарт на радио ("Наше радио", кажется, это называлось "Чертова дюжина"), в ЖЖ призывала поклонников голосовать за "Мельницу", потом попала на телевидение как арфистка, выступали на фолк-фестах и т.д.

Анон · 2017-04-18 01:23:13

Господи, на час отошла, а мне уже ненавистный мне радфем приписали. Нет, я не считаю, что фтм нужно уничтожить, я считаю, что у таких вот менестрелей, как Лор Очка, слэш головного мозга с изрядной долей неприязни к женскому полу (вспоминаем пасту сабжа про покемона и любовницу Дракулы). Не знаю как вас, а лично меня это напрягает.

"Вздох"
Окай. Начнем сначала.
1. Ви таки про песни, или ви таки про Лорины высеры? Если таки про высеры - почему вы перенесли неприятную личность Лоры на весь жанр? "Эти певички" паст не писали, а многие из них, та же Хелависа, даже тонкозвонкого никогда не отыгрывали.
2. Если ви таки про песни, то даже не разводя срач о кроссполе, слэше и вообще отыгрыше персонажа - почему вас не напрягает, когда тетя Маня средних лет с 50-м размером пишет песни от лица тонкозвонкой роковой эльфийки, а вот когда это уже от лица эльфа - напрягает. А если как у Лоры это все идет от лица конкретного персонажа конкретной книги? Что нужно сделать, чтобы это вас перестало напрягать? Запретить кросспол как класс, а заодно и фэндомное творчество от лица персонажа? Обязать всех кросспольщиц равное количество времени играть и женских и мужских персонажей и креативить от имени обоих? А если кросспольщицы принесут справку, скажем, о гендерной дисфории? А если начнут ссылаться на Ле Гуин, скажем - ей, значит, можно было мужика главным героем выводить, а певичкам почему нельзя?

Анон · 2017-04-18 01:26:01

Мириам тоже молодец в этом плане. Хотя у нее изначально голосовые данные были получше, имхо.

А вот Йовин я вживую слушала лет семь назад - нуууу, не фонтан. Но никакого сравнения с Лорой и Джем, хотя бы слова не забывает и с залом не пиздит!

Отредактировано (2017-04-18 01:29:48)

Анон · 2017-04-18 01:31:12

Какие именно певички?

Анон · 2017-04-18 01:33:13

Аноны, а кто такой Леголас Московский?
Прост всех остальных менестрелей знаю, а этого нет.
Может, кто напишет про него пару строк? Чем известен? Что пел/поёт?

Понимаю, что оффтоп и продолжать его не буду, но тут уже многих вспомнили, поэтому анон не удержался от вопроса.

Анон · 2017-04-18 01:35:06

Господи, на час отошла, а мне уже ненавистный мне радфем приписали. Нет, я не считаю, что фтм нужно уничтожить, я считаю, что у таких вот менестрелей, как Лор Очка, слэш головного мозга с изрядной долей неприязни к женскому полу (вспоминаем пасту сабжа про покемона и любовницу Дракулы). Не знаю как вас, а лично меня это напрягает.
"Вздох"
Окай. Начнем сначала.
1. Ви таки про песни, или ви таки про Лорины высеры? Если таки про высеры - почему вы перенесли неприятную личность Лоры на весь жанр? "Эти певички" паст не писали, а многие из них, та же Хелависа, даже тонкозвонкого никогда не отыгрывали.
2. Если ви таки про песни, то даже не разводя срач о кроссполе, слэше и вообще отыгрыше персонажа - почему вас не напрягает, когда тетя Маня средних лет с 50-м размером пишет песни от лица тонкозвонкой роковой эльфийки, а вот когда это уже от лица эльфа - напрягает. А если как у Лоры это все идет от лица конкретного персонажа конкретной книги? Что нужно сделать, чтобы это вас перестало напрягать? Запретить кросспол как класс, а заодно и фэндомное творчество от лица персонажа? Обязать всех кросспольщиц равное количество времени играть и женских и мужских персонажей и креативить от имени обоих? А если кросспольщицы принесут справку, скажем, о гендерной дисфории? А если начнут ссылаться на Ле Гуин, скажем - ей, значит, можно было мужика главным героем выводить, а певичкам почему нельзя?

1. Я не особо разбираюсь в жанре, не знаю каждого поименно, но вы не заметили, что среди менестрелей как-то подозрительно много пациентов? Канцлер, Лора, Сашка - общепризнанные, а сколько их встречается среди мелкоты, вроде Джема? Понятно, что по одной паршивой овце не судят стадо, но что поделаешь, если самые яркие представители жанра вот такие неприятные личности? Хелавису я, кстати, сюда не отношу, она вообще из другой оперы.
2. Опять же, я не разбираюсь в персонажах. Для меня песня под ничего не говорящим названием "Осень" или "Единственный враг" - это просто текст от лица абстрактного героя. Если это отыгрыш какого-то эльфа из какой-то книжки - окей, пусть играют на здоровье.

Анон · 2017-04-18 02:07:38

Понятно, что по одной паршивой овце не судят стадо, но что поделаешь, если самые яркие представители жанра вот такие неприятные личности?

А причем здесь их личности и творчество от лица мужчин как явление?
Если бы сабжи писали про женщин, как поциентка с виконтом-хлебоебом или болотина, они бы априори перестали быть ебанашками в глазах анона? Альзо, что ты думаешь о песнях от лица мужчины о любви к женщине, я найду тебя, моя светлая леди, жизнь пуста - без нее одной - это тоже мизогиния?
Мизогиния многих напрягает, но сам факт написания чего-то там про мужиков, не важно, песен, фичков, или романов для любителей умберто эко, не делает мизогином человека, который это пишет. Высеры в адрес женщин - делают.

Канцлер, Лора, Сашка - общепризнанные

Сашка настолько общепризнанная, что в её теме 5 страниц обсуждали Джем и в итоге тема не взлетела и была выпилена отсюда.

Отредактировано (2017-04-18 02:11:17)

Анон · 2017-04-18 08:33:21

Анон пишет:

("Наше радио", кажется, это называлось "Чертова дюжина")

"Чартова дюжина", вроде.

Анон · 2017-04-18 08:51:02

Ну это понятно, что они женщин клюют. Но вангую, в своих глазах они выступают именно борцуньями с мизогинией. Кагжитаг, женщина играет хуемразь и часть песен пишет от лица лирического героя-хуемрази, пок-пок-пок, а вот мудыкибыникагда.

Сколько можно называть радфемом всё, что лично тебе не нравится?
Вот это вот, например, типичное патриархальное "какая-то баба поет от лица полубога", чутка замаскированное под "добейся". А пачиииму они не придумали себе достаточно интересных персонажей – женщин?

Анон · 2017-04-18 09:21:31

Да потому что часть тусовочных вождей подобного рода в том числе для придания доп. крутости эксплуатирует образ персонажа-мужчины. Маша Ян, Лора Снейп, Канцлер Алва, и т.д.
При этом делают они это не только чтобы хомки лучше велись, но, думаю, и по велению души тоже, им самим интересно. Причем можно еще вспомнить, что хомки - девушки, и, эм, сами могут дрочить на сиятельный мужской образ сильнее, чем на сиятельный женский.
И как бы мужской образ - это не обязательно, можно и без него, в принципе, вот Ниенна вроде не?

Анон · 2017-04-18 09:30:32

Да хотя бы сравнить тупо количество сиятельных женских образов с количеством мужских и степень их, так сказать, сиятельности? И это не только про отсутствие выбора, оно ж и на мозги тоже действует.

Анон · 2017-04-18 10:10:55

Анон пишет:

Маша Ян, Лора Снейп, Канцлер Алва, и т.д.

Но Ян-то был свой, а другие - персонажи книжек. Впрочем, до Яна Маша была Джек Воробей и кто-то там еще.

Анон пишет:

Опять же, я не разбираюсь в персонажах. Для меня песня под ничего не говорящим названием "Осень" или "Единственный враг" - это просто текст от лица абстрактного героя. Если это отыгрыш какого-то эльфа из какой-то книжки - окей, пусть играют на здоровье.

Вот именно. Или эльфа, или своего придуманного персонажа, но чаще первое.
Да почти все это на самом деле по конкретным героям и книжкам у них. Даже если не упоминается. А иногда и упоминается, типа "Охрениэль -
Ухулиэлю". Что уж поделаешь, раз уж во всех этих героических эпичных стори действуют в виде сиятельных генералов-адмиралов, повелителей и профессоров мужики. И нравятся им мужики. Ну и вот.
У Лоры тоже дофига всяких монологов персонажей и обращений одного персонажа к другому. Она считай в каждом своем фэндоме такое пишет, щас вот у нее есть от лица Арджуны - Кришне. Все то же самое, впрочем.

Анон · 2017-04-18 10:22:01

Необязательно сиять мужиком, конечно. Но щито поделать, если сиятельный мужик кажется более сияющим и хомкам, и самим вождям (причем, в том числе в силу гетеросексуальности тоже, просто вождям в принципе свойственно дрочить на самих себя). Преодолевать во имя идеи?
Если они при этом не высираются про тупых баб, то и ради бога. Хотя обычно без этого не обходится :trollface:

Отредактировано (2017-04-18 10:23:04)

Анон · 2017-04-18 10:29:25

Анон пишет:

Аноны, а кто такой Леголас Московский?
Прост всех остальных менестрелей знаю, а этого нет.
Может, кто напишет про него пару строк? Чем известен? Что пел/поёт?

Оо, это мой любимый персонаж с Эгладора, каюсь. Фриковатая баба в грязно-белых прикидах, косящая под эльфийского прынца и истерящая по поводу называния в женском роде, прямо как в лучшие времена. Хотя нет, я с ней давновато не общалась, может, уже не истерит. Но видеть видела, та же внешность и манера держаться. Страхота и брр, не знаю, я тот же "Тирион" из девочек-прынцев как-то нормально воспринимала, например, но от Леголаса прямо нимагу. Пела совершенно типичные песни с рваньем камзола на груди, кровь-любовь, вот это вот все. По жизни называлась Ольга какая-то.

Анон · 2017-04-18 10:39:35

Да хотя бы сравнить тупо количество сиятельных женских образов с количеством мужских и степень их, так сказать, сиятельности? И это не только про отсутствие выбора, оно ж и на мозги тоже действует.

Ну не интересно, будучи женщиной, играть в интернетах сиятельную женщину. В чем смысл игры тогда? Маша Ц. и так по жизни может посиять Машей Ц. И дохера цивильных дев прекраснейше сияют и богинят, вообще не думая про ролевушки всякие.
Как раз вполне логично, что для виртуальных игрищ (с переносом в развирт) девам интереснее нечто, принципиально отличное от реала.

Анон · 2017-04-18 10:43:48

Анон пишет:

Я не особо разбираюсь в жанре, не знаю каждого поименно, но вы не заметили, что среди менестрелей как-то подозрительно много пациентов? Канцлер, Лора, Сашка - общепризнанные, а сколько их встречается среди мелкоты, вроде Джема? Понятно, что по одной паршивой овце не судят стадо, но что поделаешь, если самые яркие представители жанра вот такие неприятные личности? Хелавису я, кстати, сюда не отношу, она вообще из другой оперы.

"Не читал, но осужаю" классическое :love:

Анон · 2017-04-18 11:32:38

Господи, на час отошла, а мне уже ненавистный мне радфем приписали. Нет, я не считаю, что фтм нужно уничтожить, я считаю, что у таких вот менестрелей, как Лор Очка, слэш головного мозга с изрядной долей неприязни к женскому полу (вспоминаем пасту сабжа про покемона и любовницу Дракулы). Не знаю как вас, а лично меня это напрягает.
"Вздох"
Окай. Начнем сначала.
1. Ви таки про песни, или ви таки про Лорины высеры? Если таки про высеры - почему вы перенесли неприятную личность Лоры на весь жанр? "Эти певички" паст не писали, а многие из них, та же Хелависа, даже тонкозвонкого никогда не отыгрывали.
2. Если ви таки про песни, то даже не разводя срач о кроссполе, слэше и вообще отыгрыше персонажа - почему вас не напрягает, когда тетя Маня средних лет с 50-м размером пишет песни от лица тонкозвонкой роковой эльфийки, а вот когда это уже от лица эльфа - напрягает. А если как у Лоры это все идет от лица конкретного персонажа конкретной книги? Что нужно сделать, чтобы это вас перестало напрягать? Запретить кросспол как класс, а заодно и фэндомное творчество от лица персонажа? Обязать всех кросспольщиц равное количество времени играть и женских и мужских персонажей и креативить от имени обоих? А если кросспольщицы принесут справку, скажем, о гендерной дисфории? А если начнут ссылаться на Ле Гуин, скажем - ей, значит, можно было мужика главным героем выводить, а певичкам почему нельзя?

Зачем ты с ней как с человеком? Этож вниманиеблядь неймфаг.

Анон · 2017-04-18 11:38:16

Анон пишет:

Как раз вполне логично, что для виртуальных игрищ (с переносом в развирт) девам интереснее нечто, принципиально отличное от реала.

Ну вот то, что сиятельный пидорас так радикально и принципиально отличен от сиятельной девы, в наших и пациентов представлениях, это и есть следствие веков патриархата))) На самом деле разница между офисной сиделицей и супергероиней гораздо принципиальнее, чем разница между супергероиней и супергероем или офисной работницей и офисным работником. Так-то, по логике-то вещей.

Анон · 2017-04-18 11:44:05

Анон пишет:

Анон пишет:
Как раз вполне логично, что для виртуальных игрищ (с переносом в развирт) девам интереснее нечто, принципиально отличное от реала.
Ну вот то, что сиятельный пидорас так радикально и принципиально отличен от сиятельной девы, в наших и пациентов представлениях, это и есть следствие веков патриархата))) На самом деле разница между офисной сиделицей и супергероиней гораздо принципиальнее, чем разница между супергероиней и супергероем или офисной работницей и офисным работником. Так-то, по логике-то вещей.

А если разница незначителтна, чего у тебя пригорает с чужих игр?

Анон · 2017-04-18 11:44:16

Анон пишет:

Так-то, по логике-то вещей.

Бля, песни вообще даже не про сиятельных пидорасов, а про персонажей, а в этих сеттингах ключевые эпичные персонажи - мужики, поэтому столько про мужиков! Плюс им, да и хомкам, еще и нравятся эти конкретные эльфомужики, а не супергероини.

Этот тред проклят перетиранием по кругу каких-то очевидных, сука, тем. :facepalm:

Анон · 2017-04-18 11:53:05

Анон пишет:
Как раз вполне логично, что для виртуальных игрищ (с переносом в развирт) девам интереснее нечто, принципиально отличное от реала.
Ну вот то, что сиятельный пидорас так радикально и принципиально отличен от сиятельной девы, в наших и пациентов представлениях, это и есть следствие веков патриархата))) На самом деле разница между офисной сиделицей и супергероиней гораздо принципиальнее, чем разница между супергероиней и супергероем или офисной работницей и офисным работником. Так-то, по логике-то вещей.

Но зачем ограничиваться только разницей профессии (супергероини или планктонши), если можно изменить И сферу жизни, И пол, И рассу, И возраст, И еще дохуя всего.
Сфигали мужику окнорм отыгрывать эльфийку, если ему приперло, но бабу осуждают за отыгрыш Святых Штанов?

Анон · 2017-04-18 11:55:47

Анон пишет:

это и есть следствие веков патриархата)))

Ну ок, пусть это следствие веков патриархата, но оно уже есть, это следствие - людям нравится играть в принцев-пидорасов. Им надо срочно перестать тащиться от принцев или что сделать?

Отредактировано (2017-04-18 11:56:01)

Анон · 2017-04-18 12:04:47

И, кстати, вот Ниенна - она всегда была Элхэ, которую сама же и наглючила, и никаких я-мужиков за ней не водится, но песен от лица персонажей-мужиков достаточно, просто потому что у Толкина персонажи именно мужики. Ей что, фем-назгулов надо было наглючить?
И у Хелависы, на что уж она не из этих, есть песни не только от женского, но и от мужского лица ("Воин вереска", "Королевна", навскидку). Иии чо?
Не надо все валить в одну кучу.

Анон пишет:

Ну ок, пусть это следствие веков патриархата, но оно уже есть, это следствие

Вот да. Нуок, да, допустим. И что теперь-то? Сжечь все книжки, все эпосы, перестать по ним переться и песен не писать? Иначе ты гнусный мизогинный дайригей непременно? Я ж не отрицаю, что да, так все сложилось не без патриархата и его влияния. Но мне дальнейшие выводы как-то неясны.

Холиварофорум

Объявление

#1 2014-04-08 12:14:38

Лора Провансаль (Бочарова)

#2551 2017-04-18 00:55:31

Re: Лора Провансаль (Бочарова)

#2552 2017-04-18 01:03:40

Re: Лора Провансаль (Бочарова)

#2553 2017-04-18 01:18:46

Re: Лора Провансаль (Бочарова)

#2554 2017-04-18 01:23:13

Re: Лора Провансаль (Бочарова)

#2555 2017-04-18 01:26:01

Re: Лора Провансаль (Бочарова)

#2556 2017-04-18 01:31:12

Re: Лора Провансаль (Бочарова)

#2557 2017-04-18 01:33:13

Re: Лора Провансаль (Бочарова)

#2558 2017-04-18 01:35:06

Re: Лора Провансаль (Бочарова)

#2559 2017-04-18 02:07:38

Re: Лора Провансаль (Бочарова)

#2560 2017-04-18 08:33:21

Re: Лора Провансаль (Бочарова)

#2561 2017-04-18 08:51:02

Re: Лора Провансаль (Бочарова)

#2562 2017-04-18 09:21:31

Re: Лора Провансаль (Бочарова)

#2563 2017-04-18 09:30:32

Re: Лора Провансаль (Бочарова)

#2564 2017-04-18 10:10:55

Re: Лора Провансаль (Бочарова)

#2565 2017-04-18 10:22:01

Re: Лора Провансаль (Бочарова)

#2566 2017-04-18 10:29:25

Re: Лора Провансаль (Бочарова)

#2567 2017-04-18 10:39:35

Re: Лора Провансаль (Бочарова)

#2568 2017-04-18 10:43:48

Re: Лора Провансаль (Бочарова)

#2569 2017-04-18 11:32:38

Re: Лора Провансаль (Бочарова)

#2570 2017-04-18 11:38:16

Re: Лора Провансаль (Бочарова)

#2571 2017-04-18 11:44:05

Re: Лора Провансаль (Бочарова)

#2572 2017-04-18 11:44:16

Re: Лора Провансаль (Бочарова)

#2573 2017-04-18 11:53:05

Re: Лора Провансаль (Бочарова)

#2574 2017-04-18 11:55:47

Re: Лора Провансаль (Бочарова)

#2575 2017-04-18 12:04:47

Re: Лора Провансаль (Бочарова)

Подвал форума