Холиварофорум

Анон

Re: Детского воспитания тред

Меня гоняли до 8 лет, боясь, что обожгусь, порежусь и так далее. Потом мама вдруг резко решила, что я уже не слишком маленькая для готовки, и начала меня учить готовить и пользоваться плитой. В результате я дико боялась зажигать спичку, открывать газ. Месяца два училась этому с истериками и слезами, потому что плитой меня раньше только пугали: не подходи, не трогай. Возможно, в 6 лет было бы проще.

Странный вывод. Не было бы проще. Меня тоже гоняли, и тоже у меня были истерики и паническая боязнь плиты. Поэтому ничего в этом возрасте не вышло, и зажигать плиту я научилась только после лет 12. Чисто чтобы себе яичницу пожарить, потому что другой вкусной по моим меркам еды дома не было. Как-то готовить, очень немного и очень простенькие вещи я только к концу школы могла. Сейчас естественно хорошо готовлю.

Анон

Re: Детского воспитания тред

Как минимум, детачка не будет орать по "а че вы мне сделаете?"

А как ты планируешь принудить "детачку", если он отказывается мыть полы? Избивать? Угрожать побоями? Просто кричать, оскорблять? Удерживать силой, запирать?
Если что, всё это незаконно и можно влететь на статью. То есть, бывают дети, которых можно запугать и прогнуть, но если упрётся?

Анон

Re: Детского воспитания тред

дети, которых можно запугать и прогнуть

Обычно и в магазинах не воруют.

Анон

Re: Детского воспитания тред

А как ты планируешь принудить "детачку", если он отказывается мыть полы? Избивать? Угрожать побоями? Просто кричать, оскорблять? Удерживать силой, запирать?

А это менты пусть думают Но не хочет работать - велкам на зону для малолеток Вот это хорошее место и без мамкиной сиськи внезапно становится плохо.

Анон

Re: Детского воспитания тред

А это менты пусть думают Но не хочет работать - велкам на зону для малолеток Вот это хорошее место и без мамкиной сиськи внезапно становится плохо.

Ебать ты мерзкий.

Анон

Re: Детского воспитания тред

А это менты пусть думают

То есть, если ребёнок откажется мыть пол, ты вызовешь полицию, я правильно понимаю?

Но не хочет работать - велкам на зону для малолеток

За мелкую кражу в магазине несовершеннолетнего "на зону для малолеток" не отправят, можешь не дрочить с таким наслаждением за "останется без мамкиной сиськи".
Тем более что сиську в реале, а не в твоих фантазиях, сосут только очень маленькие дети, которых никто за схваченный с полки творожок преследовать с полицией не будет и на зону не отправит.

Анон

Re: Детского воспитания тред

Ну я искренне желаю вам, милые анончики, поработать и платить потом штрафы за деточек. И ладно бы деточки реально голодали. Но нет. они же по приколу))))

Анон

Re: Детского воспитания тред

по приколу

Психические расстройства, семейное насилие, травля в школе или родительская нелюбовь это охуенные приколы. Прям даже не знаю, какой из них лучше и вкуснее.

Анон

Re: Детского воспитания тред

Психические расстройства, семейное насилие, травля в школе или родительская нелюбовь это охуенные приколы. Прям даже не знаю, какой из них лучше и вкуснее.

Да что ты говоришь!

Я пиздил просто так и получал от этого огромное удовольствие   Даже объяснить не могу, почему. Если бы мама узнала и пришла поговорить, я бы провалился сквозь землю от неловкости, но не думаю, что перестал бы

Анон

Re: Детского воспитания тред

Да что ты говоришь!

Думаешь, что тот анон врач и точно знает, что за его "просто так" никакие биохимические нарушения в мозге не скрывались?

Анон

Re: Детского воспитания тред

Думаешь, что тот анон врач и точно знает, что за его "просто так" никакие биохимические нарушения в мозге не скрывались?

Так с нарушениями принудительно лечить надо. А то ему голоса нашепчут убить кого.
а самое ржачное, что напиши вместо ребенка "взрослый" вой был бы до небес.

Анон

Re: Детского воспитания тред

Так с нарушениями принудительно лечить надо.

Ага, аминазин и привязывание к кровати как средство от всех болезней. Вот всё что может предложить детская психиатрия в России. Ах да, еще побои и сексуальное насилие со стороны санитаров. Это точно излечит любую болезнь.

Анон

Re: Детского воспитания тред

Вот всё что может предложить детская психиатрия в России

И прививки с ГМО, ага. Ты откуда вывалился? Даже по ОМС психиатрия предлагает массу вариантов.

. Ах да, еще побои и сексуальное насилие со стороны санитаров.

А, понятно, адепт телешоу пришел. Ну продолжай фантазькать.

Анон

Re: Детского воспитания тред

Ты откуда вывалился?

Кое-что из личного опыта, кое-что из опыта знакомых.

Анон

Re: Детского воспитания тред

Так с нарушениями принудительно лечить надо.

Анон, если у ребёнка какие-то нарушения психики и неудержимая клептомания, это сначала диагностируется, и не уборщицей в магазе, а врачами.
Компульсивные поступки, в том числе воровство, могут быть следствием незрелости психики, тогда объясняют, убеждают и ждут, пока ребёнок подрастёт. Ущерб компенсируют.

А то ему голоса нашепчут убить кого.

Тоже так не работает, это у тебя психофобия. Нет какого-то одного одинакового у всех расстройства, которое вынуждает делать всё вообще, и жвачку с полки тырить, и тебя лапочку зарезать.

Диагностика нужна, если ребёнок осознаёт последствия и асоциальность своего поведения, но не может от него удержаться. До этого - разговоры, разъяснения, и по их итогам смотрят, помогло или нет. Родители или опекуны ребёнка возмещают ущерб.
Ещё обычно нужно выяснить, нет ли внешнего давления, не заставил ли ребёнка кто-то воровать.

Анон

Re: Детского воспитания тред

По приколу воровавший анон на 100% уверен, что делал это не от лучшей жизни (не финансово, но психологически в семье было неблагополучно), но в первом сообщении (и вообще) не задумывался так глубоко. Так что анон, у которого порвался пукан, всё тебе тут правильно аноны разложили  Ты не прав.

Отредактировано (2023-03-13 11:19:02)

Анон

Re: Детского воспитания тред

Ну я искренне желаю вам, милые анончики, поработать и платить потом штрафы за деточек. И ладно бы деточки реально голодали. Но нет. они же по приколу))))

Ничего себе у тебя пукан разворотило. Ты ведь выживешь?

Анон

Re: Детского воспитания тред

Ну, этого анона тоже слегка покоробила легкомысленность тона, что ли. В магазе анон не работал, зато работал официанткой, очень давно, но до сих пор подбамбливает, когда кто-то красочно, в стиле шпионского романа описывает уходы не заплатив как "забавное приключение": "ахах, сбежали из ресторана, мы (были) такие молодые, дерзкие, чего только не творили, все нипочем". Потому что ебашишь по 14 часов, а потом у тебя уходит стол и это твоя зп за смену. Обычный барчик, не того уровня заведение, где на чаевых можно озолотиться. Но тут хоть молодые люди и побольше денег, а в магазе часто семейные люди с более сложной ситуацией. Просто как будто вообще нет понимания, что это он не абстрактную хуйню творил, типа стены разрисовывал или говноперфомансы в метро устраивал, а вредил конкретным людям. Интересно, если б тут шла речь про воровство кошельков у старушек в троллейбусе,  анон в таком же дерзкочиковом тоне отписывался бы...

И соответственно, если возвращаться к изначальному вопросу про подростка, я бы да, поинтересовался сначала причинами, а потом бы объяснил, что он ворует не "в магазине", а вот у этих заебанных женщин на кассе. Конечно, если делить на всех, от одного анона убыток невелик, но вот эта логика "а чо такова, прекол и адреналин" приводит к появлению большего количества таких мелкоанонов. Есть те, кому все равно будет насрать, или, как у голодного анона без денег, это вопрос выживания, но есть те, кто задумается.

Анон

Re: Детского воспитания тред

▼Скрытый текст⬍

у тебя уходит стол и это твоя зп за смену

Не «у тебя», а у фирмы. Это уже фирма наёбывает работника штрафом.

Анон

Re: Детского воспитания тред

Это уже фирма наёбывает работника штрафом.

Охуеть как полегчало. Но как бы продавцы мат. ответственные и это не штраф.

Анон

Re: Детского воспитания тред

до сих пор подбамбливает, когда кто-то красочно, в стиле шпионского романа описывает уходы не заплатив как "забавное приключение": "ахах, сбежали из ресторана, мы (были) такие молодые, дерзкие, чего только не творили, все нипочем". Потому что ебашишь по 14 часов, а потом у тебя уходит стол и это твоя зп за смену.

Анон, я правильно понимаю, что это делали взрослые, совершеннолетние клиенты?

Твоя история вызывает много сочувствия, но к чему она в треде детского воспитания? Дети на то и дети, что они ещё мелкие и не понимают социального контекста и последствий многих своих поступков. У них ещё не развит до конца мозг, психика и самоконтроль. Дети в гораздо меньшей степени, чем взрослые, контролируют и осознают свои действия, их поведение более импульсивно.

Взрослый, не заплативший в ресторане, осознанно совершает хуйню. Но это уже не ребёнок, который ворует в магазине и эту проблему нужно как-то решить его родителям или опекунам. Ситуации совершенно разные.

Анон

Re: Детского воспитания тред

Твоя история вызывает много сочувствия, но к чему она в треде детского воспитания?

▼Скрытый текст⬍

к тому что, мне понятно бомбление анона, и мне захотелось его поддержать, я и провел параллель. И мое бомбление было больше не про сам факт долбоебства в молодости, а про абсолютное отсутствие рефлексии при последующем рассказе. Анон порвался от одного конкретного анона, ныне вроде совершеннолетнего

Ну да, а воровство в магазинах - повод. То-то этот анон так гордо рассказал, что не перестал бы. Очевидно и не перестал.

Это, конечно, чересчур. но вот представим, что речь шла про мучение котят, и анон пишет:

Я пиздил просто так и получал от этого огромное удовольствие  Даже объяснить не могу, почему. Если бы мама узнала и пришла поговорить, я бы провалился сквозь землю от неловкости, но не думаю, что перестал бы

Когда ты в роли в этого котенка, ну как бы э. Понятно, взрослый человек не котенок и блаблабла, но речь идет о поступке, у которого есть жертвы (это не вопрос масштаба ущерба, а вопрос роли). иррацициональные мечтания жертвы (в нейтральном смысле, я не предлагаю щас всем сочувствовать бедному анончику) об обратке и агрессия вполне объяснимы.
Можно долго рассуждать, что продавец жертва на самом деле капитализма и пр. (и вообще они все сами там воруют), но по факту система устроена так, что на продавце отражаются действия недобросовестных  покупателей. И вот впечатление, что анону до сих пор это непонятно, несмотря на созревшие  лобные доли. либо, как предполагает порвавшийся анон, это сниженная эмпатия или психопатия, а это как изначально было, так и остается, и такие люди реагируют на наказания и последствия, а не на задушевные разговоры, и таблетками это тоже не лечится.
Речь не о том, чтоб анон тут рвал на себе волосы и каялся, просто это даже не в нейтральном ключе звучит, а именно в позитивном.

С тем, что дети не задумываются о последствиях, я согласен, но многие из них вполне восприимчивы к объяснениям, и самое время сталкиваться с негативными последствиями своих действий, негативными для них же самих. Я работал с подростками, в том числе с теми, у кого считался "ужасный характер", и у меня с ними не было проблем и были хорошие отношения, я этого конечно не ором и публичными наказаниями добивался. Но, с другой стороны, они же первые не простили бы мне сведения их хуйни к "они же дети"))

▼Скрытый текст⬍

Не «у тебя», а у фирмы. Это уже фирма наёбывает работника штрафом.

▼Скрытый текст⬍

ахах, в первом сообщении я выкинул целый пассаж про мамкиных борцов с системой за чужой счет, чтоб совсем уж не издушниться (не вышло). По факту у меня, а уж продавцам и по закону могут до 20% зп урезать, это матответственность, как справедливо заметил другой анон

Анон

Re: Детского воспитания тред

но вот представим, что речь шла про мучение котят

Да чо уж котят, давай сразу про выколупывание глазок соседям по песочнице.
Ну серьёзно, анон, ты заменяешь распространённую, реальную ситуацию на воображаемый и гораздо больший трэш и предлагаешь лучше о нём порассуждать?

▼tw: теоретическое обсуждение жестокого обращения с животными, без детальных описаний⬍

Если двух-трёхлетка мучает котят, нужно не давать ему оставаться наедине с котятами, котят мягко отбирать (в смысле не пиздить ребёнка и не орать на него), ребёнку объяснять, что мы не бьём кису, мы кису гладим.
Если более старший ребёнок - объясняем, взывая к эмпатии (то есть, объясняем, что котёнку больно и причинять живому боль плохо), смотрим, есть ли отклик. Если нет - ведём к психиатру, потому что это баг, который родителю самому не поправить ни стыжением, ни объяснениями, ни пиздюлями. Если отклик есть и ребёнок сожалеет о том, что делал - отвечаем на вопросы, не пытаемся убедить ребёнка, что он чудовище, обсуждаем этику.
Если сожалеет, но продолжает - выясняем, нет ли внешнего давления, ведём к психиатру.

Воровство в магазине имеет совершенно другую структуру и чаще всего другие причины.

Отредактировано (2023-03-17 00:05:58)

Анон

Re: Детского воспитания тред

Анон в юности занимался шоплифтингом джаст фо фан.
Реально просто не задумывался, что эти суммы же у продавцов вычитают, я к этому относился, будто лично у владельца сети магазинов из кармана украл блокнот или банку персиков. Не помню, когда точно и почему перестал.
Поэтому аноненок в курсе, что воровать стыдно, а в магазине это кража будет у продавцов, а не у корпорации с суперпупер прибылями.

Отредактировано (2023-03-17 00:33:15)

Анон

Re: Детского воспитания тред

Что вы сделаете если обнаружите что ваш ребенок подросток ворует в супермаркетах?

Смотря какой подросток (конкретнее по возрасту) . Раньше эпизоды были?

Отредактировано (2023-03-17 02:06:56)