Холиварофорум

Анон

Re: Детского воспитания тред

Значит ли это, что быть ребенком пиздец?

То есть до тебя это дошло только что? Мне кажется, все дети уже к первому классу понимают, что живут в аду и их цель с минимальными потерями дожить до совершеннолетия.

Анон

Re: Детского воспитания тред

Ну меня пугает этот абзац, даже без шлепания и ора. А это реальность, ну, всех детей. Значит ли это, что быть ребенком пиздец?

Этот абзац предназначался для взрослого анона, который хочет пиздить своих детей, чтобы он себе представил ситуацию, не сбегая из неё в "ну я уйду из дома" - он-то уйдёт, а ребёнку деваться некуда.

Если родители не халки, хорошо с ним обращаются и нормально заботятся, то ребёнку норм жить с родителями, у него ещё обычно не созрела ни потребность в сепарации, ни способность жить отдельно. А вот с халками пиздец, который усугубляется тем, что деваться некуда.

Анон

Re: Детского воспитания тред

Откуда вы достали ор и отпизживание в вопросе про шлепок?

Анон

Re: Детского воспитания тред

отпизживание

шлепок

И ты еще спрашиваешь откуда?

Анон

Re: Детского воспитания тред

Значит ли это, что быть ребенком пиздец?

Учитывая, что каждый первый травматик? Да, пиздец.

Откуда вы достали ор и отпизживание в вопросе про шлепок?

Как насчет шлепнуть тебя? Ах, погодите, это же совсем другое!

Анон

Re: Детского воспитания тред

Не пороть, не больно. Просто

Ты уже максимально себя оправдал 

ребенок вернулся из состояния бесячки, вспомнил, что папа с мамой тоже живые люди

А что ребенок тоже живой человек, а не робот с переключателем, ты помнишь?

лучше начать прислушиваться, чего они там долдонят полчаса уже

А не "долдонить полчаса", а разговаривать нормально - не вариант?

Анон

Re: Детского воспитания тред

Мне кажется, все дети уже к первому классу понимают, что живут в аду и их цель с минимальными потерями дожить до совершеннолетия.

Нет, анончик. Только дети вышеописанных халков.

Анон

Re: Детского воспитания тред

Не пороть, не больно.

Если ты тупишь на работе - можно тебе пинка дать?

Анон

Re: Детского воспитания тред

Причем, в последующие разы достаточно только напомнить

Ну, запугивание довольно эффективный метод, хотя, конечно, имеет свои последствия.

Плюсую. Как временное средство - вероятно, будет эффект, особенно если ребенок мелкий и если анон готов к последствиям вроде: ребенок шарахается от родительских прикосновений и объятий, не доверяет родителям, не чувствует себя в безопасности рядом с ними. Ну и установки "нельзя бить людей", "нельзя обижать тех, кто слабее" у ребенка будут пошатаны, а чем это грозит, анон с небольными шлепками может узнать в старости уже на собственном опыте 

Анон

Re: Детского воспитания тред

Откуда вы достали ор и отпизживание в вопросе про шлепок?

Если родители уже полчаса "долдонят", а ребёнок в состоянии "бесячки", ты думаешь, они спокойно спрашивают, не будет ли любезен многоуважаемый отпрыск угомониться, а потом сразу бьют? Скорее всего, сначала орут.

Насчёт отпизживания так: для Халка это, безусловно, безобидный шлепок, а вот для анона*, которого Халк шлёпнул, уже отпизживание. Со взрослыми и ребёнком аналогично. Бьющие детей взрослые нередко этого не осознают, им-то не больно, не их же Халк "разок шлёпнул".

Анон

Re: Детского воспитания тред

Так ли страшно шлепнуть расшалившегося ребенка? Не пороть, не больно. Просто, чтоб ребенок вернулся из состояния бесячки, вспомнил, что папа с мамой тоже живые люди и лучше начать прислушиваться, чего они там долдонят полчаса уже.

Лучше бы так не делать, анон. И точно не надо вводить в систему. Да, эффект может быть, особенно в первый раз, ребенок просто будет очень удивлен. Но да, это нормализует насилие по отношению к ребенку, и насилие ребенка по отношению к кому-то еще. Если вы ребенку полчаса что-то говорите, а он бесоебит, может внимание попробовать переключить? Всегда надо пробовать любые способы обойтись без насилия, и потом думать как сделать чтобы ситуация не повторилась.
Вместе с тем я понимаю, что удержаться очень сложно. Те, кто ни разу не шлепнул ребенка до пятилетнего возраста или святые, или дети у них спокойные) Сравнение со взрослыми некорректно, взрослые себя так не ведут (ну трезвые дееспособные по крайней мере ) В экстренных ситуациях я допускаю, что можно шлепнуть. Но систематически однозначно нет. И если у вас есть полчаса, значит ситуация не экстренная.

Анон

Re: Детского воспитания тред

Не пороть, не больно.

1) Почему ты думаешь, что это не больно?
2) Зачем бить, если это, по-твоему, не больно для ребёнка и ты не хочешь сделать ребёнку больно? Чего он должен бояться в этой схеме, если не боли?
3) Если окажется, что всё-таки больно, ты откажешься от идеи бить ребёнка?
4) Можно ли другим людям сильно ударить тебя по ягодицам чем-то тяжёлым (не больно, как они считают), если ты их раздражаешь и они уже полчаса не могут тебе что-то объяснить или с тобой договориться? Допустим, после этого удара ты немедленно делаешь как они хотят. Годный метод? Сохранятся ли у тебя хорошие отношения, доверие к этим людям, если они были до этого удара?
5) Бьёшь ли ты других взрослых людей, если они тебя раздражают и ты уже полчаса не можешь добиться, чтобы они вели себя так, как ты хочешь? Если нет, то почему?

Анон

Re: Детского воспитания тред

Мне кажется, все дети уже к первому классу понимают, что живут в аду и их цель с минимальными потерями дожить до совершеннолетия.

Анон

Re: Детского воспитания тред

Так ли страшно шлепнуть расшалившегося ребенка? Не пороть, не больно. Просто, чтоб ребенок вернулся из состояния бесячки, вспомнил, что папа с мамой тоже живые люди и лучше начать прислушиваться, чего они там долдонят полчаса уже.

Не страшно. Хотя лучше бы без физического насилия, конечно. Эффект сугубо индивидуальный и зависит от личностных особенностей ребёнка.

Анон

Re: Детского воспитания тред

Лучше игнорировать.

Анон

Re: Детского воспитания тред

А вот например если ребёнок не хочет уходить с детской площадки и уговоры не помогают — то можно поднять его и унести? Если можно — то вот, собственно, пример действия, которое ок по отношению к ребёнку и вообще не ок по отношению к взрослому. Если нельзя — то а что делать?

Анон

Re: Детского воспитания тред

то можно поднять его и унести?

Если ты его не пинками катишь, то вай нот?

Анон

Re: Детского воспитания тред

А вот например если ребёнок не хочет уходить с детской площадки и уговоры не помогают — то можно поднять его и унести? Если можно — то вот, собственно, пример действия, которое ок по отношению к ребёнку и вообще не ок по отношению к взрослому. Если нельзя — то а что делать?

Не можно, а нужно. А почему не ок к взрослому? Уж сколько раз в своё время анон детей так уносил, никаких неудобств себе не заметил.

Анон

Re: Детского воспитания тред

Уж сколько раз в своё время анон детей так уносил, никаких неудобств себе не заметил.

Они тебя не пинали, пока нес? анон часто видел таких, которые на руках сопротивляются и орут, вообще не дают себя с земли поднять.

Анон

Re: Детского воспитания тред

Уж сколько раз в своё время анон детей так уносил, никаких неудобств себе не заметил.

Они тебя не пинали, пока нес? анон часто видел таких, которые на руках сопротивляются и орут, вообще не дают себя с земли поднять.

Бывало. Пинали и вырывались и орали. Но как-то для меня это проблемой не было. С земли поднять мне вообще не сложно — я ж больше и сильнее 

Анон

Re: Детского воспитания тред

Уж сколько раз в своё время анон детей так уносил, никаких неудобств себе не заметил.

Они тебя не пинали, пока нес? анон часто видел таких, которые на руках сопротивляются и орут, вообще не дают себя с земли поднять.

Тогда их "тащат". Хотя это тоже насилие, получается. Но если взрослый продолжает стоять на своём и утаскивает с площадки, ребёнок может понять, что так, как он хочет, не будет.

Анон

Re: Детского воспитания тред

А почему не ок к взрослому?

Я имею в виду, что не ок так сделать с взрослым человеком — поднять и унести, если он сам не хочет идти    Но с детьми мы это делаем и считаем нормой. А когда речь заходит о шлепках, то аргументы против всегда включают "ну взрослых ты же не шлепаешь" и "а если бы тебя шлепнули".

Анон

Re: Детского воспитания тред

Я имею в виду, что не ок так сделать с взрослым человеком — поднять и унести, если он сам не хочет идти    Но с детьми мы это делаем и считаем нормой. А когда речь заходит о шлепках, то аргументы против всегда включают "ну взрослых ты же не шлепаешь" и "а если бы тебя шлепнули".

А, это  Ну, при определенных условиях взрослых ещё как уносят, те, кто имеет на это право, разумеется. Так что те, кто приводят такой аргумент не совсем правы;)

Анон

Re: Детского воспитания тред

Если можно — то вот, собственно, пример действия, которое ок по отношению к ребёнку и вообще не ок по отношению к взрослому.

Ну, смотри, вот представь, гипотетически, что взрослый человек стоит, например, посреди магазина и орет. И не хочет уходить. Что будет? Правильно, его охрана выведет. Тож самое с ребенком. Таки есть ситуации, когда надо вывести/унести/увести. Если ребенок окнорм отвлекается и уходит сам, это одно, а если поймал истерику... ну, с взрослыми в состоянии истерики/плохого самочувствия/ПА/любой потери контроля, да пусть опьянения особо не советуются, берут над ними контроль, уводят/уносят/успокаивают. Так что имхо, что с ребенком, что со взрослым, да, бывают моменты, когда по-хорошему объяснить нельзя и приходится не спрашивать.

Анон

Re: Детского воспитания тред

Шлепок нормально как очень редкое действие в ответ на истерику, когда слова не помогают. Эффект неожиданности, внимание ребенка переключается на другое. С той же эффективностью может помочь любой непривычный громкий звук, новый вид. Но носить с собой спецэффекты никто не будет, поэтому шлепок. Если шлепки регулярны, эффект пропадет.