Холиварофорум

Анон

Re: Детского воспитания тред

У родственников ситуация:
Хорошая стабильная семья, но небогатая. Переехали недавно в другой район, в том числе ради того, чтобы дочь (11-12 лет) ходила в хорошую гимназию, которую хвалили друзья семьи.

Девочка с января в новой школе. Начались непонятные капризы, истерики, грубость дома. На вопрос что за выплясы, наконец раскололась: мол, у меня одной в классе телефон-раскладушка вместо айфона и айпада, а не могу поддерживать разговоры про тикток, инсту и т.д., я выгляжу лохушкой, со мной скучно, купите мне последний айфон, мой рейтингъ ниже нуля, иначе вообще в школу не пойду больше.

И что делать? Свободных денег на айфоны нет, девочка на такой ответ реагирует истериками и подкатывает к бабке, чтобы та из своих «на похороны» дала ей денег (об этих пиздецовых подкатах мать узнала случайно)

Именно айфон? А сяоми или Хуавей подешевле не катит? Если так, то имхо лучше школу сменить — в обычных школах по имущественному цензу дети друг друга не гнобят. Нездорово это всё.

Анон

Re: Детского воспитания тред

Переехали недавно в другой район, в том числе ради того, чтобы дочь (11-12 лет) ходила в хорошую гимназию, которую хвалили друзья семьи.

У меня вопрос: зачем родителям было переезжать и запихивать ребенка в "хорошую гимназию", если они не тянут средний уровень контингента этой школы и ребенок не может в ее коллектив вписаться?

Анон

Re: Детского воспитания тред

Переехали недавно в другой район, в том числе ради того, чтобы дочь (11-12 лет) ходила в хорошую гимназию, которую хвалили друзья семьи.

У меня вопрос: зачем родителям было переезжать и запихивать ребенка в "хорошую гимназию", если они не тянут средний уровень контингента этой школы и ребенок не может в ее коллектив вписаться?

По-моему, смартфоны уже в любой школе средний уровень. Айфон ребенку в условиях нехватки бабла незачем, но уж нормального китайца можно было купить.

Анон

Re: Детского воспитания тред

если они не тянут средний уровень контингента этой школы

Вряд ли там настолько навороченный контингент, если там не платная гимназия. Просто изначальный отрыв от коллектива со временем усугубился. Не думаю, что родители внезапно, совершенно неожиданно услышали требование айфона. Наверняка у ребенка и раньше мелькали маркеры с просьбами дать посидеть в интернете или купить смартфон.

Анон

Re: Детского воспитания тред

У меня вопрос: зачем родителям было переезжать и запихивать ребенка в "хорошую гимназию", если они не тянут средний уровень контингента этой школы и ребенок не может в ее коллектив вписаться?

Боюсь, не в коллективе в гимназии дело, я в принципе не представляю, в какую школу сейчас подросток с раскладушкой без доступа к актуальным темам впишется. Вот эта вот оторванность - очень неприятная штука, сам помню. Тебя необязательно гнобят, с тобой даже дружат и это всё разжуют, но ты сидишь как лох, не въезжая ни в одну тему. Но оторванность эту можно и небогатой семье преодолеть, хоть частично, айфоны тут не обязательны.

Отредактировано (2022-03-01 12:14:54)

Анон

Re: Детского воспитания тред

У меня вопрос: зачем родителям было переезжать и запихивать ребенка в "хорошую гимназию", если они не тянут средний уровень контингента этой школы и ребенок не может в ее коллектив вписаться?

По словам моей свекрови, чтобы у ребенка богатые знакомые, а не нищеброды, чтобы ребенок получил хорошее образование, вот она отдала сына в престижное, которое семья по уровню не тянула. В итоге и одноклассники за ровню особо не считали и ни с кем не общается и учителя гнобили, зная, что родители заступаться не будут, в итоге самооценка убита, желание учиться тоже, но само уверена, что все правильно сделала.

Анон

Re: Детского воспитания тред

Айфон на фоне общего пиздеца я бы не покупал, но в принципе смартфон-то почему нет? 11 лет - не 3, иметь доступ в интернет, включая всякие тиктоки с инстой, уже нормально. Другой вопрос, что ребенок уже не вписался в коллектив, и это проблема. Другая школа со следующего года не вариант?

Анон

Re: Детского воспитания тред

чтобы ребенок получил хорошее образование, вот она отдала сына в престижное, которое семья по уровню не тянула

Тут тонкий момент, что ребенок по характеру сам должен быть ярким лидером или хорошим приспособленцем, чтоб суметь вписаться. Мало у кого эти качества с детства хорошо видны.

Анон

Re: Детского воспитания тред

Тут тонкий момент, что ребенок по характеру сам должен быть ярким лидером или хорошим приспособленцем, чтоб суметь вписаться. Мало у кого эти качества с детства хорошо видны.

Ну, умение общаться и "заводить друзей" вполне с детства прослеживаются.

Анон

Re: Детского воспитания тред

Ну, умение общаться и "заводить друзей" вполне с детства прослеживаются.

Да, но не у всех прямо с раннего. Плюс мало ли как повлияет смена обстановки. В общем, это все равно риск, но такой ребенок его с большими шансами нормально вывезет.

Анон

Re: Детского воспитания тред

в интернет, включая всякие тиктоки с инстой, уже нормально.

Для этого хватит какого-нибудь ксяоми или мейзу за 7-8 тысяч. Про айфон показать цены и сказать, что сорри, но смартфон за 100 тысяч - нет.

Анон

Re: Детского воспитания тред

С сяоми ток осторожнее, у них гнездо для зарядки убивается быстро и батареи слабеют через год-два сам страдаю. Но выбрать что-то надежное и неубиваемое реально и не за многаденег.

Анон

Re: Детского воспитания тред

▼Осибяка⬍

Анон учился в рабоче-крестьянской школе на раёне, но в приличном классе, где учились детишки так называемого ИТР. Но даже для этого класса и школы анонова семья была слишком бедна и не очень благополучна (мать - воспитатель детского сада и отчим - алкоголик).
В классе к анону не придирались, но не принимали. Анон, у которого из одежды был халат и школьная форма, а из личных вещей - гавно-портфель и  самая дешёвая канцелярия, завидовал так, что плакать хотелось. Где-то лет в 12 анон осознал, что так жить он не хочет и дети анона никогда так жить не будут. Анон вылез, но какой ценой. Лучше бы требовал и бился в истерике. Глядишь, оно бы тогда всё ушло.

Анон

Re: Детского воспитания тред

У меня вопрос: зачем родителям было переезжать и запихивать ребенка в "хорошую гимназию", если они не тянут средний уровень контингента этой школы и ребенок не может в ее коллектив вписаться?

Родителям могли быть неочевидны все стороны этой хорошей гимназии. Потому как этот момент, он не обязателен вовсе. У меня сын несколько лет назад закончил хорошую, достаточно престижную гимназию (москва). Я даже сейчас у него спросил, вдруг, думаю, я о чем-то не знаю, но нет, он подтвердил, что такого вот, "у тебя должно быть все самое дорогое, или ты не человек", не было и в помине. У многих было, у каких-то детей не было (как я и помню), но на отношениях и общении это между детьми ни в каком возрасте не сказывалось.

Но если родители осознавали, что конкретно в этой гимназия высокий материальный достаток необходим для социального выживания ребенка, но все равно запихнули ее туда - тогда, конечно, да, вопрос нахуя они это сделали и о чем думали.

Анон

Re: Детского воспитания тред

Мне что-то не кажется, что дело именно в высоком материальном достатке - скорее в общем информационном поле. Для тиктока айфон не нужен (ребенок может этого не понимать, он ребенок). Можно просто купить смартфон дочери, и тогда у нее будет больше общего с одноклассниками.

Анон

Re: Детского воспитания тред

Для тиктока айфон не нужен

Я в деталях не в курсе совокупного дохода семьи. Но по-видимому и 8-10 штук на смартфон миддл-класса для них напряженно. У родителей у самих раскладушки, но их это не парит.
Дома есть стационарный компьютер. Но, понятно, девочке надо селфи-тиктоки-мессенджеры в школе в режиме реального времени. То есть я, вспоминая себя, примерно представляю ее мотивы. В 11 лет статус "ты меня уважаешь?" среди ровесников это центр бытия и залог внимания мальчиков. Но вот как объяснить, что мама-папа не могут позволить ей такие хотелки.
В общем, мать сказала, что по каким-то признакам опасается, что девочка начнет или начала воровать, чтобы получить условный статусный айфон. Раз ее спалили на подкатах к бабушке.
Хотя это был бы уже совсем пиздец.

Анон

Re: Детского воспитания тред

В общем, мать сказала, что по каким-то признакам опасается, что девочка начнет или начала воровать, чтобы получить условный статусный айфон. Раз ее спалили на подкатах к бабушке.

Не может она просто пытаться выпросить у бабушки айфон?

Анон

Re: Детского воспитания тред

В общем, мать сказала, что по каким-то признакам опасается, что девочка начнет или начала воровать, чтобы получить условный статусный айфон. Раз ее спалили на подкатах к бабушке.

Подкаты "Подари денег на айфон" это признак что пойдет воровать? Родители настолько плохо думают о своем ребенке или о своем воспитании? Кажется, дело не в девочке вообще, а в самих родителях.
Дай, бабулечка, денег на телефон=да дочь воровать пойдет.
Это же тот же уровень что и  как понравился мальчик= точно проституткой станет и на панель пойдет.

Анон

Re: Детского воспитания тред

Подкаты "Подари денег на айфон" это признак что пойдет воровать?

Скорее всего, они думают, что ей этот айфон так упёрся, что аж у бабушки выпрашивать начала. Даже хорошо воспитанные дети (судя по рассказам) могут начать воровать для удовлетворения потребностей.

Анон

Re: Детского воспитания тред

Скорее всего, они думают, что ей этот айфон так упёрся, что аж у бабушки выпрашивать начала.

Но это, ну нормально и ещё не трагедия. И тем более не значит, что девочка начнет воровать.
Хотя после таких прыжков в логике мне очччень интересно, что и как она просила у родителей, а что те поняли "по каким-то признакам".

Анон

Re: Детского воспитания тред

Может, там реально околоистерика была. "Я лохуушкаа, у меня айфона нееет".

Анон

Re: Детского воспитания тред

Но вот как объяснить, что мама-папа не могут позволить ей такие хотелки.

Сесть и популярно объяснить из чего бюджет семьи складывается и куда деньги уходят. Дать понять, что папа и мама не могут просто вынуть из кармана такую сумму. Пояснить почему это нечестно, шантажировать (тут объясняется про эмоциональный шантаж) пожилого человека деньгами. Совместно подумать что ребенку на самом деле нужно - супермодный айфон, про который через неделю все забудут или просто быть в теме. Также совместно проговорить как и за сколько времени ребенок может на доступный телефон насобирать. Выбрать телефон. Может подойдет схема когда всю родню просят дарить деньги. Может деньги за какие-то домашние дела или оценки, накопление карманных. Может что-то из совсем простенького фриланса. В любом случае, родителям важно вовлечь ребенка в диалог и перевести ситуацию из "хочу айфон прямо сейчас" во что-то более конструктивное. Главное самим родителям переломить позицию из "нам норм и ей сойдет" в понимание, что у ребенка появляются отличные от их привычек потребности, и нужно учить как можно удовлетворять их не из тумбочки.

Анон

Re: Детского воспитания тред

Поюсую последнему анону, подруга в школе ещё на все хотелки набирала именно подарками родственников и мелким фрилансом

+Ребенка запихнули в приличную гимназию к богатым детям с раскладушкой в 2022? Когда дети домашку узнают только через телефоны/компы? При дистанте и прочих прелестях?
Очень сильно зависит ещё, один компьютер на семью или у нее есть свой. Если у нее есть свой ноут, то тянет ли он что-то вообще, а то может быть история, что у нее реально оторванность от всех из-за нехватки этого общения

Напомигаю, сейчас 2022, иметь простенький смартфон сейчас не блажь или понты ради понтов
Навигация класса идёт через мессенджеры, учеба идёт через них, домашку вывешивают на сайте
Да, можно посмотреть домашку через ноут, а навигацию спросить у одноклассника(каждый раз клянчить), но если ты новенький, в классе такой один,  и тебе 12, то это может быть проблемой

Анон

Re: Детского воспитания тред

У родителей у самих раскладушки, но их это не парит.

А как они умудряются в современном мире жить с раскладушками?
Стационарный комп у них один на семью?

Вообще такой типаж родителей-идейных аскетов часто бывает тяжелым для детей. "Нам не надо - и ты обойдешься" + "Мы не будем стараться обеспечить то, что не считаем нужным". Обычно это еще идет в связке с высокой моралью и идеей о том, что остальные аморальны, рассуждения о том, что дочь пойдет воровать, на это намекают. Дети, в общем, обычно не воруют без явной семейной причины. И то, что мать думает, будто ребенок пойдет воровать, говорит только о том, что она считает, что сама во всем права, и это не из-за ее воспитания ребенок что-то противоправное сделает.

Анон

Re: Детского воспитания тред

А как они умудряются в современном мире жить с раскладушками?

Как они удалёнку без телефонов пережили, не представляю.