Холиварофорум

Анон

Re: Отзывы, фидбек, вот это всё

несколько человек методично открывали работы, читали главу за главой... Зачем?

Может, они там страницу с отзывам сохраняли...

Анон

Re: Отзывы, фидбек, вот это всё

Читаю сейчас оридж на фикбуке, фэнтези, маги, академия, тренировки, - вообще нет ни отзывов, ни лайков. Оридж нормальный при этом. Ничего не понимаю, реально.

Дай ссылку)

https://ficbook.net/readfic/13029689#part_content

Джен, магакадемия, запретная ментальная магия, герои и преподы, и ученики, норм написано.

Ну, ты знаешь, что надо сделать

Если б каждый анон хотя бы раз в жизни пропиарил и отозвался на понравившийся недооценённый текст, многие авторы бы стали счастливее

Ото ж!

Отредактировано (2023-01-10 23:18:44)

Анон

Re: Отзывы, фидбек, вот это всё

Джен, магакадемия, запретная ментальная магия, герои и преподы, и ученики, норм написано.

Посмотрел и понял, почему

вообще нет ни отзывов, ни лайков

В смысле джен и очень быстро выкладываются главы. Читатели еще не дошли, а какие дошли - проще дождаться завершения работы.

▼вкусовщина⬍

Еще аннотация угнетающая. Скорее всего, впечатление неверное, но даже у тебя, анон, получилось описать завлекательнее

Отредактировано (2023-01-10 23:28:43)

Анон

Re: Отзывы, фидбек, вот это всё

Аноны, я тут попал в сюжет про моральное перерождение, раскаялся и ощутил себя плохим человеком( Ну и ещё понял, почему "плохая" литература популярнее, прибыльнее и всё такое прочее. Под катом много(

Есть у меня знакомый автор. Когда-то мы были в одном фандоме, но он довольно быстро ушел из фикшена, разочаровавшись из-за низкого фидбека. Мне нравилось, как он пишет, но стиль был "тяжеловесный" и анон считал, что его знакомому нужно и можно поработать над ним.

▼Скрытый текст⬍

Короче, когда этот знакомый ушел, анон его немного осудил, счёл быстро сдающимся и слабым духом... Ничего не сказал ему, но приосанился. Ну и верил тогда в то, что - а вот я буду трудиться, учиться и напишу шедевр, а он плохой и ленивый, и в конце, конечно, меня ждёт награда, а его наказание, потому что я тогда ещё не читал оригинал сказки, где Машеньку медведи съели, потому что они лесные духи, а она нарушила запреты

Общаться мы продолжили, фандом обсуждали, творчество... Я его решение понимал уже куда лучше, да и какое мне дело, выкладывает ли человек или нет?
И он мне рассказал, что ушел в... текст-кам? Как это ещё назвать-то?.. Пишет нц тексты и романтику, продаёт доступ к ним. Тексты в духе дракон ебёт рыцаря, в конце свадьба с оргией. Академии, попаданки. Сюжет простой, обоснуй скурен. Литнет, как он есть.
Я охренел и не выдержал уже, потому что... ну он хорошо писал! Где он и вот это всё? Не моё дело, да, но я ему никогда не говорил, что и как писать, просто... ну я снобом был. Не нужны мне лайки от тех, кто читает про попаданок, в которых влюбился король, они не моя аудитория и слава музам, на нескольких читателей, разгружающих мозг, десять школьников или домохозяек, не разбирающихся в теме и вообще читателей не очень умных...
Ну и он показал мне несколько комментариев от этих самых "школьников".

И я чуть реветь не начал под конец.

У него не особо много читателей. Больше, чем тогда было в фандоме, да, но... ну 20 читателей не сказать, что огромная популярность и деньги. Но... насколько же эти самые читатели попаданок и академий обращаются с ним по-человечески. Так, как я, другие авторы и читатели - никогда с ним не общались. Понимали, уважали его работу - редкие ценители, интеллигенты, интеллектуалы... но "люди, которые бы никогда не поняли всю сложность его работы и вложенный труд" - они его благодарят, любят и уважают за сам факт этого труда и то, что они видят его результат. Они радуются простым сюжетам - и говорят автору спасибо, что он их написал. Что хотел их порадовать, что старался, что тратил время. Не "выложил попису и уговаривает кого-то почитать". Что он что-то сделал для них хорошее, а не оказался в уязвимой позиции. Что ему не надо работать над стилем, выгадывать время выкладки, падать в популярный фандом, если речь о фиках, успеть написать работу в тему - чтобы "заслужить" читателей, отзывы, аудиторию. Словно, чтобы оправдаться за выкладку. Никогда так не думал про пиар и тд, а теперь прям развидеть не могу.

У него есть текст, который редко обновляется - чуть ли не раз в год. Покупать его, понятное дело, никто не будет, выложен бесплатно, но этот текст... лайкают после года отсутствия обновлений, обсуждают, рады новой главе! В почти любом фандоме половина не открывает онгоинги и то, автору влепят царский лайк только после финала, а ради отзыва нужно ритуал магический провести какой-нибудь и принести в жертву первенца.

Мне просто стыдно реально теперь. Люди, которых я всегда считал глупыми и слабыми... поступали гораздо честнее и порядочнее. Им понравилось - и они благодарят. Не стесняются того, что им понравилось. Не выискивают изъяны, не требуют ничего, не ждут от автора - а теперь ещё лучше! Они считают, что автор потратил силы и время - и за это стоит поблагодарить. Простые сюжеты? Но эмоции как бы одни и те же. А вот реакция...

Перед своим знакомым я извинился( Я идеализирую в какой-то мере, конечно, но разницу в подходах к отдаче, я вижу сейчас очень чётко.

Анон

Re: Отзывы, фидбек, вот это всё

Аноны, я тут попал в сюжет про моральное перерождение, раскаялся и ощутил себя плохим человеком( Ну и ещё понял, почему "плохая" литература популярнее, прибыльнее и всё такое прочее. Под катом много(

Потому что фандомы токсичны. В них нет "чисто читателей", в основном такие же пейсатели. И они читают всегда с завистью и оттопыренным мизинчиком. Вспомни срачи на РСИЕ.
У этого анона лучший читатель (ну и подруга) артер, которая не пишет, считает, что это не ее. (Хотя вообще-то умеет, пару раз писала миники, и было весьма годно).
Зато она охуительно рисует и иногда может нарисовать к текстам анона охуительную картинку.  Бесплатно, притом что рисует обычно за многаденяк.
Мораль: читатели из пейсателей - хуйовые. лучшие читатели - те, которые не пейсатели.

Анон

Re: Отзывы, фидбек, вот это всё

Приятно знать, что где-то есть хорошие читатели 

Анон

Re: Отзывы, фидбек, вот это всё

Аноны, я тут попал в сюжет про моральное перерождение, раскаялся и ощутил себя плохим человеком( Ну и ещё понял, почему "плохая" литература популярнее, прибыльнее и всё такое прочее. Под катом много(

Не очень тебя понял. Автор пишет полностью по запросам читателей, забивая на свои хотелки = читатели рады больше. Все логично. Ей самой интересно писать то, что она пишет?
Если в одной точке сошлись горящий темой автор и хорошие читатели - это прекрасно, но теплый человеческий прием бывает и на тексты для себя, причем безо всяких плясок. Вопрос везения.

Но полностью согласен с тобой, что простые читатели намного лучше разборчивых-элитных.

Анон

Re: Отзывы, фидбек, вот это всё

Но полностью согласен с тобой, что простые читатели намного лучше разборчивых-элитных.

А уж если разборчиво-элитными себя считает среднестатистический читатель фикбука, то это бывает еще и смешно.

Анон

Re: Отзывы, фидбек, вот это всё

В них нет "чисто читателей", в основном такие же пейсатели. И они читают всегда с завистью и оттопыренным мизинчиком. Вспомни срачи на РСИЕ.

Как в зеркало посмотрел, я ужасен 

Анон

Re: Отзывы, фидбек, вот это всё

Потому что фандомы токсичны. В них нет "чисто читателей", в основном такие же пейсатели. И они читают всегда с завистью и оттопыренным мизинчиком. Вспомни срачи на РСИЕ.

"флешбеки РСИЕ"

Фандомы чем дальше, тем больше... оторваны от жизни. Сияющее потреблятство, хоть в музей неси. Ведь действительно - многие такие же писатели, знают, имеют представление о чём речь, но всё равно получается что-то вроде - хочу, чтобы мне бесплатно построили дом за два часа, материалы с вас, что в этом такого сложного?.. Упоротые заказчики зашли в чат.
Даже гении не пишут шедевры за неделю, а у нас получается, куча народу сидит и ждёт, что другие люди им сделают прям хорошо, а они им в ответ, может быть, лайк поставят, если не забудут. 

Мораль: читатели из пейсателей - хуйовые. лучшие читатели - те, которые не пейсатели.

Правды ради - иногда писатель как раз в силу привычки разбирать текст, может заметить какую-нибудь крутую фишку, которую читатель не считает) Но это редко. У меня подруга такая - сейчас она больше не выкладывается, правда хд - она оч часто замечала игры слов, намёки, символы.

Анон

Re: Отзывы, фидбек, вот это всё

Приятно знать, что где-то есть хорошие читатели 

Мне тоже, анон) Стыдно, что я не такой - хотя я отзывы пишу часто, люблю это дело, но в сравнении... нот энаф хд
Но приятно знать, что вот они есть, читают)

Анон

Re: Отзывы, фидбек, вот это всё

Сияющее потреблятство, хоть в музей неси. Ведь действительно - многие такие же писатели, знают, имеют представление о чём речь, но всё равно получается что-то вроде - хочу, чтобы мне бесплатно построили дом за два часа, материалы с вас, что в этом такого сложного?..

Если хотят, чтобы дом бесплатно за два часа и со своими материалами, значит не имеют представления, о чем речь. Ну, собственно, если пойти посмотреть на их тексты, то это подтверждается.

Анон

Re: Отзывы, фидбек, вот это всё

Не очень тебя понял. Автор пишет полностью по запросам читателей, забивая на свои хотелки = читатели рады больше. Все логично. Ей самой интересно писать то, что она пишет?
Если в одной точке сошлись горящий темой автор и хорошие читатели - это прекрасно, но теплый человеческий прием бывает и на тексты для себя, причем безо всяких плясок. Вопрос везения.

Я это так вижу, анон - и в фандоме, и вне его, она выполняла запросы читателей. "Пиши лучше, задорнее, интереснее, больше". Но отдачу и благодарность за эти старания, она получила только от тех, кто изначально ничего не требовал. Получилось так, что ей повезло только с ними.

Как к текстам, она сама относится, не знаю - не спрашивал( Я сразу офигел, когда узнал, что она пишет и не сообразил.

Но полностью согласен с тобой, что простые читатели намного лучше разборчивых-элитных.

Гораздо лучше.
Нет ничего плохого в том, что разбираться в теме, но... когда это становится снобизмом - тут и бездны раскрываются(

Отредактировано (2023-01-12 18:18:04)

Анон

Re: Отзывы, фидбек, вот это всё

Сияющее потреблятство, хоть в музей неси. Ведь действительно - многие такие же писатели, знают, имеют представление о чём речь, но всё равно получается что-то вроде - хочу, чтобы мне бесплатно построили дом за два часа, материалы с вас, что в этом такого сложного?..

Если хотят, чтобы дом бесплатно за два часа и со своими материалами, значит не имеют представления, о чем речь. Ну, собственно, если пойти посмотреть на их тексты, то это подтверждается.

Анон, не повторяй мою ошибку, не токсичь! Вдруг за тобой тоже придут три музы Рождества? хд

Анон

Re: Отзывы, фидбек, вот это всё

Анон, не повторяй мою ошибку, не токсичь! Вдруг за тобой тоже придут три музы Рождества? хд

О! Я чо-т пропустила. Какие музы?

Анон

Re: Отзывы, фидбек, вот это всё

Анон, не повторяй мою ошибку, не токсичь! Вдруг за тобой тоже придут три музы Рождества? хд

О! Я чо-т пропустила. Какие музы?

Ну, как три ангела к Скруджу хд

Мне просто ситуация с моим знакомым сильно напоминает рождественские фильмы про то, как столичный сноб, приехав на праздник в деревню, узнаёт про искренность, душевность, дух праздника и переосмысляет жизнь)

Анон

Re: Отзывы, фидбек, вот это всё

Ну, как три ангела к Скруджу хд

А! Ты об этом. Ага. ))

Анон

Re: Отзывы, фидбек, вот это всё

простые читатели намного лучше разборчивых-элитных.

Это как кто-то писал здесь осенью: Маша, которая прогуляла физру и вместо нее почитала про любовь - она от всего сердца сразу настрочит отзыв: автор, я хочу от тебя детей, это лучшее, что я читала, они у вас такие, такиееее. А разборчивый читатель еще подумает, ставить ли царский лайк, не то что "спасибо" написать.

Анон

Re: Отзывы, фидбек, вот это всё

простые читатели намного лучше разборчивых-элитных.

Это как кто-то писал здесь осенью: Маша, которая прогуляла физру и вместо нее почитала про любовь - она от всего сердца сразу настрочит отзыв: автор, я хочу от тебя детей, это лучшее, что я читала, они у вас такие, такиееее. А разборчивый читатель еще подумает, ставить ли царский лайк, не то что "спасибо" написать.

Вот именно, анон! И я раньше считал этот условный отзыв от Маши и её саму... ну, "хуже", что ли. Что она не разбирается и её эмоции дорого не стоят, просто вызвать. Стучи себе по клавиатуре, ей всё понравится.

А сейчас понял, что Маша в разы честнее и заботливее "дорогих" читателей. Что она за эти эмоции, автору отдачи столько дала, сколько разбирающийся сноб в жизни не создаст, хоть он и разбирается лучше.

Анон

Re: Отзывы, фидбек, вот это всё

да и не только Маша с физрой, но и бухгалтер Елена Викторовна, которая заебалась делать квартальный отчет, а тут ей красивую любофь с красивым боссом додали. и даже программист Иван Сергеевич, который заебался писать унылый код, а тут ему додали про то, как попаданец нагибает всех злодеев, а потом трахает тянку с кошачьими ушками.
все эти люди не тупые, не отсталые и не говноеды. они просто хотят отдохнуть, на что имеют полное право.

Анон

Re: Отзывы, фидбек, вот это всё

да и не только Маша с физрой, но и бухгалтер Елена Викторовна, которая заебалась делать квартальный отчет, а тут ей красивую любофь с красивым боссом додали. и даже программист Иван Сергеевич, который заебался писать унылый код, а тут ему додали про то, как попаданец нагибает всех злодеев, а потом трахает тянку с кошачьими ушками.
все эти люди не тупые, не отсталые и не говноеды. они просто хотят отдохнуть, на что имеют полное право.

Тоже верно, но я стереотипно думал, что эти книги пишут авторы "без претензий" хд
Дрочат на те же кинки, мол, вот и пишут, литературную нобелевку не хотят. И тут бамс - автор вне этого стереотипа, это и пишет! Почему? 
...А вот почему.

Анон

Re: Отзывы, фидбек, вот это всё

Я это так вижу, анон - и в фандоме, и вне его, она выполняла запросы читателей. "Пиши лучше, задорнее, интереснее, больше". Но отдачу и благодарность за эти старания, она получила только от тех, кто изначально ничего не требовал. Получилось так, что ей повезло только с ними.

Понятно. Грустная история.

Дрочат на те же кинки, мол, вот и пишут, литературную нобелевку не хотят. И тут бамс - автор вне этого стереотипа, это и пишет! Почему? 
...А вот почему.

А вдруг всегда хотелось?
Или нужно не творчество с нобелевкой, а похвала?
Если до сих пор есть претензии и к лырам душа не лежит, то еще более грустно. Делать нелюбимое за ништяки - это вторая работа получается.

Отредактировано (2023-01-12 18:48:13)

Анон

Re: Отзывы, фидбек, вот это всё

Ну это как посмотреть, с другого ракурса наоборот вполне счастливая история 

Анон

Re: Отзывы, фидбек, вот это всё

Ну это как посмотреть, с другого ракурса наоборот вполне счастливая история 

Грустный не про финал, это мне стало жалко автора, попавшего в токсичные отношения с фандомом, которые фандому были даже не нужны(

фандоме, и вне его, она выполняла запросы читателей. "Пиши лучше, задорнее, интереснее, больше".

Понимаю, что имелось в виду, но такой безнадегой повеяло.

Анон

Re: Отзывы, фидбек, вот это всё

Анон с подругой-писателем, меня тоже проняла твоя история. Правильно сказали, что лишь бы подруга не увяла, наступая на горло своим идеям и языку, ради фидбэка. И правильно сказали, что фандомы токсичны: облить "весело" грязью внесённый текст, а потом хныкать, что один трэш пишут, - наше всё. Хвалить - почти неприлично, и не только в фандомах. Ну и уходят писатели, которые хотели бы что-то литературное написать.
Хотелось несколько раз написать нарочито клишированный и "бульварный" текст, но не смогла. Это было бы потерей самоуважения.

Отредактировано (2023-01-12 19:24:21)