Холиварофорум

Анон

Re: Мифологии тред!

Римляне перепахали под греков собственный пантеон, а остальное добавили, и стало очень скучно, согласен.

А нравятся мне, наверное, все, кроме греко-римских, потому что эти совсем везде с раннего детства, скучно уже. И да, они очень одомашненные стараниями литературной традиции, а хочется хтони.

Анон

Re: Мифологии тред!

а вообще кому какие языческие пантеоны больше нравятся?

Мне скандинавский нравится.

Анон

Re: Мифологии тред!

Мне у римлян нравятся всякие мелкие духи, которые не попёрты у греков, а свои родные.  Вот эти вот все стопиццот божков на каждый чих, которые не входят в основной пантеон.

Ну и скандинавы, конечно, ванлав.

Анон

Re: Мифологии тред!

а вообще кому какие языческие пантеоны больше нравятся?

Всех понемножку: плющусь по драме Идзанаги и Идзанами, люблю хтоническую-трагическую богиню эскимосов Седну, в прошлом году приник к индийской увлекательной санта-барбаре и вкрашился в Кали и Шиву, у которых сначала уничтожение мира, а потом романтический ужин (или наоборот).
Меньше всего увлекают античные боги, с детства прискучили, как и анону выше)

Отредактировано (2022-07-19 14:45:32)

Анон

Re: Мифологии тред!

Индуизм красивый, Кали краш.

Анон

Re: Мифологии тред!

А для меня греческие самые родные и самые хорошо изученные. Жаль, что по ним почти нет стоящих экранизаций. Можно же вторую Игру Престолов снять, а снимают дешёвую фигню.

Отредактировано (2022-07-19 14:49:05)

Анон

Re: Мифологии тред!

А для меня греческие самые родные и самые хорошо изученные. Жаль, что по ним почти нет стоящих экранизаций. Можно же вторую Игру Престолов снять, а снимают дешёвую фигню.

Мне кажется, это связано с тем, что они слишком уж хорошо знакомы с детства и потому воспринимаются чем-то детским и несерьёзным. Как у нас Баба Яга какая-нибудь.

Анон

Re: Мифологии тред!

А для меня греческие самые родные и самые хорошо изученные. Жаль, что по ним почти нет стоящих экранизаций. Можно же вторую Игру Престолов снять, а снимают дешёвую фигню.

мне кажется тут опять будет проблема с очеловечиванием. Либо будут совсем примитивные человеческие мотивы, либо наоборот, слишком сложные чтоб в фильме уместить.
С другой строны мб круто было бы их показат ьв современном антураже, вот та вебка про аида и персефону в плане дизайна интересно мир богов показывала и вполне понятно, но когда дошло до человеческих отношений автор сдулся, потому что опять пошла тема с мудак/не мудак.

Отредактировано (2022-07-19 14:55:52)

Анон

Re: Мифологии тред!

А нравятся мне, наверное, все, кроме греко-римских, потому что эти совсем везде с раннего детства, скучно уже. И да, они очень одомашненные стараниями литературной традиции, а хочется хтони.

А ты почитай что-то кроме прилизанных пересказов. Я раньше тоже думал, что все уже знаю с детства и это скучно. Когда не знал даже, почему Дионисов два, например) Кажется, именно на охуении от контраста между попсовым Дионисом-бухариком и реальным божеством, умирающим и побеждающим смерть, меня и втащило в античку назад.

Анон

Re: Мифологии тред!

Кажется, именно на охуении от контраста между попсовым Дионисом-бухариком и реальным божеством, умирающим и побеждающим смерть, меня и втащило в античку назад.

Это не ты год или два назад делал большой пиар-экскурс в Диониса, "приходите к нам, у нас подпоясываются змеями"?

Анон

Re: Мифологии тред!

Это не ты год или два назад делал большой пиар-экскурс в Диониса, "приходите к нам, у нас подпоясываются змеями"?

Скорее всего, я. Как видите, меня не отпустило 

Анон

Re: Мифологии тред!

реальным божеством

Анон

Re: Мифологии тред!

Вот и чё ты ржёшь, будешь ржать, он тебе вино в воду превратит, и сиди трезвый.
Тоже мне 

Анон

Re: Мифологии тред!

Вот и чё ты ржёшь, будешь ржать, он тебе вино в воду превратит, и сиди трезвый.

Вот кому надо было устроить баттл с Иисусом.

Анон

Re: Мифологии тред!

Вот и чё ты ржёшь, будешь ржать, он тебе вино в воду превратит, и сиди трезвый.
Тоже мне 

Куда обращаться-то? 

Анон

Re: Мифологии тред!

Вот кому надо было устроить баттл с Иисусом.

Есть версия, что они взаимосвязаны и чуть ли не одно лицо. Правда, я не уверен, насколько оно научно. Но сходств у них дохуя)

Куда обращаться-то? 

В приёмную царя Пенфея, дальше перенаправят 

Анон

Re: Мифологии тред!

Но сходств у них дохуя)

Где читать?

Анон

Re: Мифологии тред!

Нашел пост про Диониса и аж выпить захотел.

а можно вкратце о Дионисе или пнуть, где читать? вы так обсуждаете интересно, хочу припасть 

Про него дохуя написано, он вообще любим исследователями и философами спасибо Ницше бггг. Чтобы проникнуться ХТОНЬЮ, советую "Дионис и прадионисийство" Иванова. Ещё интересно читнуть "Дионис. Миф и культ" Вальтера. Если хочешь суровой советской школы, заполируй Лосевым)

A если вкратце, то...

▼простыня про Диониса, мало толку, много фангерлинга⬍

- Дионис, судя по всему, реально старше, чем вино. Вином он стал заведовать, когда оно появилось, а так-то он хтонь (в буквальном смысле, хтоническое божество, связанное с плодородием и смертью одновременно).

- Он дохуя многогранное божество. Начнём с того, что Дионисов несколько) Был "старший Дионис", он же Сабазий - бог плодородия и экстаза. Очень древний, судя по тому, что сохранил зооморфные черты - бычьи рога на голове. Считалось, что его разорвали на части и съели титаны. Зачем? Прост из ненависти к богам. Но боги нашли способ его воскресить (есть несколько версий, как именно). И из его праха появился "младший Дионис" - уже без рогов, зато с виноградной лозой. Вон та цаца, которую мы обычно видим в античной скульптуре.

- Его культ выглядит как пиздец. Ну, вы сами знаете. Вакханки растерзали Орфея, растерзали Пенфея, растерзали небо и аллаха. Нормальные женщины вдруг становятся дикими и ебанутыми, подпоясываются змеями (мифы говорят, что живыми, но, вероятно, это художественное преувеличие) и бегут из города в леса. Пиздец? Пиздец! И самое главное, мужчины им не мешают, хотя в обычной жизни греческая жена должна быть киндер-кюхе-кирхен. Потому что это И ЕСТЬ кирхен, это воля бога, и если не подчиниться ему, то будет хуже...
...а у греческих женщин, сидящих взаперти большую часть жизни, наконец появляется легальная отмаза поорать, побыть буйной, снять напряжение и набухаться с подругами.

- Когда учёные верили в матриархат, Диониса считали его наследием. Сейчас считается, что матриархата вроде как не было, теория о нём устарела. Но, так или иначе, Дионис всё равно тусил с женщинами, призывал к себе в свиту женщин, носил женскую причёску и вообще был андрогином до того, как это нарисовала Дева на всю катушку.

- Это не мешало ему зваться "могучим быком", потому что бог плодородия, хули. Погуглите "итифаллос". Во-первых, это красиво (с).

- Он покровитель театра. И комедия, и трагедия - это всё его, родное. Говорят, трагедия получилась из печальных ритуальных песен о том, как его рвали и жрали титаны, и как ему было от этого ангстово. A комедия... хуй знает, но где-то там же, поблизости!

- В греческих комедиях над ним ржут и издеваются по-всякому. Хотя он, вообще-то, в буквальном смысле покровитель всего действа. И, считается, присутствует на представлении сам. Бог с самоиронией, хули.

- Все в курсе, что Дельфами рулил Aполлон. Но так-то у Дельф было два хозяина. Дионис квартировался в том же главном храме, просто у них был вахтовый метод. Aполлон рулил летом, зимой улетал в Гиперборею, а Дионис оставался за главного. В это время пифия в храме не давала предсказаний. Может быть, бухала.
(Примечание: благодаря Ницше все считают, что у Диониса с Aполлоном было противостояние. Дикость против разума! Бешеный вакхический вопль против изящного "трррреньк" на кифаре! Но эллинам Ницше об этом рассказать забыл, у эллинов они спокойно тусили вместе на Парнасе, и никому ничего не жало).

- Дионис вообще странный бог плодородия, потому что обычно они активны, ну, ЛЕТОМ. Как и вся природа. Но, видимо, это для слабаков.

- Дионис спускался за своей матерью, смертной женщиной Семелой, в подземное царство. Вывел её оттуда (редкий успех, так-то! вспомните Орфея!) и сделал богиней на Олимпе. A вы говорите, семейные ценности.

- Не очень понятно, почему Дионис бог, ведь все прочие смертные женщины от Зевса рожали полубогов. Видимо, это тоже для слабаков.

- Дионис женился на Aриадне, брошенной Тесеем на острове. И тоже сделал её богиней. Иди нахуй, Тесей, ты её не заслуживал.

- Дионис завоевал Индию. Индия, правда, не в курсе, но описания похода очень эпичные, почитайте Нонна.

- В какой-то момент в культурных кругах стало общим местом сравнивать Диониса с Иисусом. Потому что хули:
- оба умирали и воскресли, а перед этим страдали!
- вино это кровь Иисуса! *киселёв. жпг*
- Дионис зовётся так, потому что он сын Дия (т.е. Зевса), а ещё значения корня "дий" - это "бог"... сын Божий, смекаете?!11!1
- и ещё от смертной женщины!11расрас
- ещё какие-то аргументы, которые я не запомнила, но конспирологии дохуя, погуглите "исследования" икон, где некоторые видят нашего языческого друга вместо Иисуса.

Уф. Короче, приходите в эту секту. У нас весело и можно подпоясываться змеями.
https://i.pinimg.com/originals/01/21/db … e7c645.jpg

Анон

Re: Мифологии тред!

Верите во взаимную любовь Аида и Персефоны? А Зевса и Геры? 

Анон

Re: Мифологии тред!

простыня про Диониса, мало толку, много фангерлинга

какая шикарная простыня, спасибо что внес анон. я загорелся, пойду читать

Анон

Re: Мифологии тред!

Нонна читал, забористо.

Анон

Re: Мифологии тред!

Нашел пост про Диониса и аж выпить захотел.

Прекрасный пост, анон! Спасибо 

Так вот что мы с подружками делаем по пятницам в баре... восславляем Диониса...

Анон

Re: Мифологии тред!

Верите во взаимную любовь Аида и Персефоны? А Зевса и Геры?

В первом случае внезапно да. Через пень-колоду, с дурным началом и не слишком-то здоровым привыканием, но взаимная любовь у них для меня вполне возможна:).
Во втором случае скорее верю в привычку, которая сильнее любой любви. Зевс и Гера - брат и сестра, они всегда вместе, они семья в любом смысле слова. Отсюда и ревность: как это кто-то покусился на мое?

Анон

Re: Мифологии тред!

Кстати, если говорить о мифологических шипперствах, с кем Геру шипперите? Я с Аидом (поэтому мне зашел этот ход в комиксе "Предания Олимпа").

Анон

Re: Мифологии тред!

Кстати, если говорить о мифологических шипперствах, с кем Геру шипперите? Я с Аидом (поэтому мне зашел этот ход в комиксе "Предания Олимпа").

саму с собой, имхо она слишком крута для местных богов мужиков, лучше пусть с каким нибудь прикольным смертным мутит