Холиварофорум

Анон

Re: Мифологии тред!

Думаю, репрезентация имеется в виду в том смысле, что мифы создают положительный образ гея, лол, а в том, что многие люди привыкли считать гомосексуальность чем-то наносным и придуманным - вот кто-то с жиру бесится и ебет мужиков, но природа-то распорядилась иначе, и вон во всех книгах мужики влюбляются в девушек, а девушки в мужиков, и в сказках всех принц женится на принцессе, а с другими принцами только дружески обнимается.
Взаимоотношения мужчин и женщин в мифах, сказках, худлите тоже часто тот еще пиздец, если приложить к ним реаловые понятия, но они там хотя бы есть. А гомосеков зацензурили, и вот их уже как бы и нет.

Анон

Re: Мифологии тред!

Анон просто напоминает покусанным тумбой, что репрезентация, толерантность и прочие ништяки гуманистического общества изобретены были только в конце двадцатого века.
Раньше всем было реально пох. Не скажу, что это хорошо, но когда сказки сочиняли, уэ точно не думали о том, чтобы отразить в них положительный образ геев, евреев, женщин и любого меньшинства.
А к гомосексуальности во многих культурах относились резко отрицательно.

Отредактировано (2017-02-28 11:05:04)

Анон

Re: Мифологии тред!

А к гомосексуальности во многих культурах относились резко отрицательно.

Бгг, любопытно то, что почти исключительно в тех, кто придерживался авраамических религий. И до принятия всяких исламов и христианств чаще всего к гомосексуальности отрицательного отношения не было.

Анон

Re: Мифологии тред!

Бгг, любопытно то, что почти исключительно в тех, кто придерживался авраамических религий.

Ну я не спорю, ты в целом прав.
Но глупо ожидать "канонного слэша" от человека, выросшего в культуре авраамической религии и писавшего книгу для детей, не?

Анон

Re: Мифологии тред!

Какая в те времена могла идти речь о гомоебле в печати?

Вот в 1922 как раз могла. Не в том смысле, что это ОК и можно, но как описание имеющегося феномена - вполне.
Другое дело, что Куну даже цензурить ничего не надо было. Ему достаточно было взять версию мифа, где ебля отсутствует.

Анон

Re: Мифологии тред!

Этот идиотизм и тут. Вроде бы нейтральная тема, так и сюда свои идеификс попритаскивали: "мизогинии", "лгбтню" и так далее. Вот же свербит-то, а)))

Анон

Re: Мифологии тред!

но когда сказки сочиняли, уэ точно не думали о том, чтобы отразить в них положительный образ геев, евреев, женщин и любого меньшинства

Когда сочиняли сказки и мифы, в них вольно или невольно отражали текущие верования, устои и взгляды современного сочинителю общества. Ценность изучения мифов - как раз в том, чтобы понимать, как жили в том или ином "тогда" и в чем схожесть и отличие с "сейчас". Поэтому вымарывать из мифов что угодно вообще - ле фу. Положите каннибализм и охуенных красавиц, три раза обматывающихся сиськами, на место 

Анон

Re: Мифологии тред!

А гомосеков зацензурили, и вот их уже как бы и нет.

но но, зевс не гомосек, а би

Анон

Re: Мифологии тред!

Бгг, любопытно то, что почти исключительно в тех, кто придерживался авраамических религий. И до принятия всяких исламов и христианств чаще всего к гомосексуальности отрицательного отношения не было.

А вот и нет. В не- и до-авраамических религиях бисексульность-эфебофилия была норм, а чистый гомосекс - фуфуфу.

Анон

Re: Мифологии тред!

почти исключительно в тех, кто придерживался авраамических религий.

Буддисты смотрят на тебя с интересом. Конфуцианцы, в общем-то, тоже. Римляне присоединяются.

Анон

Re: Мифологии тред!

Буддисты смотрят на тебя с интересом. Конфуцианцы, в общем-то, тоже. Римляне присоединяются.

Не все так однозначно.

Анон

Re: Мифологии тред!

Когда сочиняли сказки и мифы, в них вольно или невольно отражали текущие верования, устои и взгляды современного сочинителю общества. Ценность изучения мифов - как раз в том, чтобы понимать, как жили в том или ином "тогда" и в чем схожесть и отличие с "сейчас". Поэтому вымарывать из мифов что угодно вообще - ле фу.

This

Анон

Re: Мифологии тред!

Когда сочиняли сказки и мифы, в них вольно или невольно отражали текущие верования, устои и взгляды современного сочинителю общества. Ценность изучения мифов - как раз в том, чтобы понимать, как жили в том или ином "тогда" и в чем схожесть и отличие с "сейчас". Поэтому вымарывать из мифов что угодно вообще - ле фу.

Вот только есть такая засада: миф не является некоей железобетонной конструкцией, нерушимой на века. Пока он является живым, т. е. отражает верования и мировоззрения народа, находящегося на соответствующей стадии развития, он постоянно изменяется в соответствии с изменением общественного сознания. И даже в один и тот же промежуток времени могут бытовать различные версии одного и того же мифа: версия для посвященных и для профанов, локальные версии и пр.
Поэтому если задаться вопросом о невымарывании, то непонятно, что вообще можно сказать о сюжете того или иного мифа. Ганимеда украл Зевс чтобы ебать, а может, и не чтобы ебать, а может, и не Зевс, а Эос, а может, и не Ганимеда.
Надо напоминать, что речь вообще шла о пересказе для детей?

Анон

Re: Мифологии тред!

И даже в один и тот же промежуток времени могут бытовать различные версии одного и того же мифа: версия для посвященных и для профанов, локальные версии и пр.

Спасибо, кэп ))  Все так, поэтому самое полезное, конечно, читать разные версии мифа, и желательно в ретроспективе, а еще лучше - паралелльно с изучением истории соответствующего периода.

Но все это мало отношения имеет к нашему разговору, потому что гей-элементы вымарывались намеренно, и не только Куном, и не только из мифов, но также из авторских произведений. Это не ситуация, когда просто взял одну версию вместо другой, потому что она например была самой популярной в свою эпоху.

Анон

Re: Мифологии тред!

Но все это мало отношения имеет к нашему разговору, потому что гей-элементы вымарывались намеренно, и не только Куном, и не только из мифов, но также из авторских произведений.

Справедливости ради - не только гей.

Анон

Re: Мифологии тред!

Спасибо, кэп ))  Все так, поэтому самое полезное, конечно, читать разные версии мифа, и желательно в ретроспективе, а еще лучше - паралелльно с изучением истории соответствующего периода.

Самое то для пятилетнего ребенка, в музее спросившего маму, почему на картине орел мальчика куда-то тащит. Угу.

Анон

Re: Мифологии тред!

но также из авторских произведений.

Это из каких?

Анон

Re: Мифологии тред!

Самое то для пятилетнего ребенка, в музее спросившего маму, почему на картине орел мальчика куда-то тащит. Угу.

От того, что ты мальчику скажешь, что мужики тоже в друг дружку влюбляюцо, он пидаргом не станет, так что объясняй как есть

Анон

Re: Мифологии тред!

От того, что ты мальчику скажешь, что мужики тоже в друг дружку влюбляюцо, он пидаргом не станет, так что объясняй как есть

Угу. И анатомически точную схему жопоебли в разрезе непременно показать. Иначе миф будет неполным.

Отредактировано (2017-02-28 17:19:14)

Анон

Re: Мифологии тред!

Угу. И анатомически точную схему жопоебли в разрезе непременно показать. Иначе миф будет неполным.

На вопрос о любви мамы-папы ты наглядно показываешь, долбанько?

Анон

Re: Мифологии тред!

На вопрос о любви мамы-папы ты наглядно показываешь, долбанько?

Я ничего не показываю, о жопорожденный в результате похищения орлом.

Анон

Re: Мифологии тред!

И даже в один и тот же промежуток времени могут бытовать различные версии одного и того же мифа: версия для посвященных и для профанов, локальные версии и пр.

Мне это почему-то долго было трудно в голове уложить, пока я не осознала, что, например, в одно и то же время в одной и той же стране могут существовать и люди, ковыряющие, например, теорию эволюции со всеми ее механизмами, и люди, которые со школы знают, что есть какая-то эволюция, спору нет - но при этом воображают ее какой-то нематериальной силой, которая требовала от каждого существа становиться круче и круче, пока самое крутое не слезло с дерево и не взяло дубину в руки (после чего, вероятно, ушла отдыхать, предварительно убедившись, что для слезших с дерева найдется что пожрать, чем подлечиться и на что полюбоваться). Или взять типаправославных, которые библию читали разве что детскую, зато пользуются словами "аура" и "карма" и верят во все приметы на свете.
В доисторические времена, конечно, ритм жизни был другой, но замесы тоже возникали еще те.

Анон

Re: Мифологии тред!

Я ничего не показываю, о жопорожденный в результате похищения орлом.

Тогда почему у тебя "мальчик+мальчик=любовь" трансформируется в НЦ-столько-не-живут с подробностями?

Анон

Re: Мифологии тред!

Тогда почему у тебя "мальчик+мальчик=любовь" трансформируется в НЦ-столько-не-живут с подробностями?

Ну, например, потому что история Ганимеда с моей точки зрения не очень похожа на "=любовь" в принципе. Но ты, конечно, можешь своим детям объяснить, что если их схватит в охапку и куда-то поволочет незнакомый дядя, то это называется любовь.

Анон

Re: Мифологии тред!

"мальчик+мальчик=любовь"

это с каких пор история о ганимеде стала историей о любви?