Холиварофорум

Анон

пора_валить

В теме Вождя заговорили про валить в разные интересные страны.
Кто-то говорил о Финляндии, кто-то приносил инфу про Чехию... Давайте ее сюда, а? И потреплемся на тему заодно.

▼Ссылки⬍

Полезные ссылки:
Ковчег: https://t.me/ArkHelps
Гайд по релокации, у них же отдельные каналы по разным странам: https://t.me/Guideofrelocation
Карта со списком телеграм-каналов мигрантов: https://www.google.com/maps/d/u/0/viewe … ppBwfq8yng
Список каналов в телеге по странам от уже поуехавших с разнообразной инфой: https://telegra.ph/channels-index-10-10
Список чатов по странам: https://telegra.ph/Index-04-25 (анон не рекомендует общий чат Грязный трактор, который в конце указан, это бесполезная помойка)
В этом списке нет чата по БеНиЛюксу, но сам чат есть: https://t.me/inBenelux
Большой гайд по переезду в Армению: https://haywiki.org/
Большой гайд по переезду в Бишкек, Кыргызстан: https://vas3k.club/post/14456/
Портал для мигрантов в ЕС: https://immigration-portal.ec.europa.eu/index_en
Гайд для получения визы digital nomad в Черногории: https://rmntrfnv.notion.site/942f9dd857 … e980488add

Телеграм-каналы для репатриантов в Израиль:
https://t.me/mazltov
https://t.me/OlimHadashim
https://t.me/in_Israel

Телеграм-каналы разных стран:
Сербия: https://t.me/holyshitholywater
Сербия, теперь Испания, Барселона: https://t.me/lalalanam
Берлин: https://t.me/dasistkomisch
Париж: https://t.me/marie_paris
Ирландия: https://t.me/awesomeireland
Ирландия: https://t.me/glashafromrussia
Норвегия (её тут уже советовали): https://t.me/norway_slippers

Пограничный контроль: https://t.me/+yHACAsBxEXo4OGEy
Индекс качества воздуха в мире: https://www.iqair.com/ru/

Тред свершившейся эмиграции и дальнего зарубежья

Анон

Re: пора_валить

О_о это ты сейчас так траллишь? не смешно. в Испании круто. недаром все бизнесмены стараются туда свалить и среди обеспеченных людей большой процент у кого там недвига...

эм,анон, не знаю как тебе сказать...
Испания пиздец нищая. Не Греция, но близко к тому. Испанцы пачками убегают кто куда. Я в Испании делала семестр по обмену, а живу в другой европейской стране. Знаю более чем о положении в стрене, уж слишком много сбежавших из испании испанцев вокруг меня, согласные работать уборщиками и продавцами.
конечно, если смотреть из россии, то испания на картинках или из рур-поездки смотрится симпатичной, но...

и про бизнесменов - это гуглится с первого чиха- в испании из-за тяжелого экономического положения продажа имущества идет по упрощенной процедуре, плюс стоимость чуть ниже, чем в других странах. Почти все в центральной и северной европе имеют домик в испании. И "это нормально" (с). Даже мой фитнесс-тренер имеет домик в испании. Испания в разрезе европы это такая дыра-кукуево, где можно отдохнуть, но ни в коем случае не жить.

Анон

Re: пора_валить

Плюсую насчет разрухи в Испании. Я из Северной Европы и сюда испанцы-итальянцы прут только так, тапки роняя.
То есть если там местному населению не очень, среднестатическому эмигранту из России (без связей, поддержки и т.д.) совсем труба.

Отредактировано (2016-07-02 13:47:06)

Анон

Re: пора_валить

Re: пора_валить

Плюсую насчет разрухи в Испании. Я из Северной Европы и сюда испанцы-итальянцы прут только так, тапки роняя.
То есть если там местному населению не очень, среднестатическому эмигранту из России (без связей, поддержки и т.д.) совсем труба.

добавь сюда неприспособленность к местным условиям жизни в испании. в любой стране нужна привычка, а в испании и того больше.

Сиеста это не шутки, аноны. Это очень очень очень жарко и плохо. Даже привычные испанцы плохо переносят. Зависит от региона, но большая часть испании это печка летом. Зимой сыро и холодно. Батарей нет. Работы нет, денег на отопление и нормальную жизнь нет. Испания пыльная, маложивая, высохшая.

В Испании есть хорошие стороны, но что-то я сомневаюсь, что танцевально-песенная культура Испании, фламенко, коррида имеют для русского такое значение, чтобы из одной нищеты перебираться в другую, плюс нести финансовые тяготы (переезд, оформление доков, покупка и съем жилья, безработица).

конечно, решать самим. Но как то очень наивно полагать, что раз "европа", то автоматически хорошо.

Анон

Re: пора_валить

Плюсую насчет разрухи в Испании. Я из Северной Европы и сюда испанцы-итальянцы прут только так, тапки роняя.

анон, какая страна, если не секрет?
Я посматриваю на север, но пугает, что надо учить чужой язык, который не очень приятен на слух. Да и про закрытость людей наслышана. Я смотрю вообще .... на самый север. Прямо на очень север....

Анон

Re: пора_валить

Я посматриваю на север, но пугает, что надо учить чужой язык, который не очень приятен на слух. Да и про закрытость людей наслышана. Я смотрю вообще .... на самый север. Прямо на очень север....

Я другой анон, но стало интересно, как ты планируешь туда валить?
В северных странах (норвегии-швеции-дании) нет ни ВНЖ за покупку недвиги (как в Испании и Прибалтике), нет программы для квалифицированных умных мигрантов (как в Австралии, Канаде, НЗ), нет возможности репатриации по крови (Польша, Израиль и даже Германия иногда)

Туда, как я понимаю, только 3 способа:
1) замуж
2) высшее образование, которое дико дорогое
3) быть супер-спецом, чтобы сделали оффер по работе оттуда и все формальности с визой решили

Анон

Re: пора_валить

В северных странах (норвегии-швеции-дании)

я другой анон, но на севере ещё есть, например, Финляндия. В Финку уезжают же многие.

Анон

Re: пора_валить

я другой анон, но на севере ещё есть, например, Финляндия. В Финку уезжают же многие.

"многие" - это кто? И перечисли-ка способы?

Для Финляндии действуют те же правила, что я перечислил для норвегий и прочих швеций.
раньше туда можно было по крови свалить (типа доказать, что в предках были финны), таким образом в Финляндию в 1990-2000 переехало огромное количество русских в первую очередь из Питера и Ленобласти. Но все, эту лавочку уже прикрыли, или ты не в курсе? И не в курсе, что там делают полностью платным образование для не-граждан ЕС? Раньше было бесплатное (расходы были только на проживание), но все, халява кончилась.

Анон

Re: пора_валить

Сначала надо определиться со стораной, а потом искать варианты. Денег на покупку недвижимости все равно нет ((

Анон

Re: пора_валить

А в Азию никто лыжи не намыливает?
Южная Корея, Китай, Япония?

Анон

Re: пора_валить

"многие" - это кто?

"многие" - это люди, которые туда уезжают. Я знаю двоих.

И перечисли-ка способы?

а не пошёл бы ты на хуй с таким тоном, анон?
Я не знаю условий въезда в Скандинавию, поэтому сказал про Финляндию, потому что точно знаю, что туда уезжают туда не только супер-пупер профи и миллионеры, и туда уехать проще, чем в Швецию. Про бесплатное образование не говорил ни я, ни ты.

Анон

Re: пора_валить

Исландию забыли.

Анон

Re: пора_валить

а не пошёл бы ты на хуй с таким тоном, анон?

ну ты, анон, и ебанат. я вообще-то просто просил опытом поделиться, может, я чего не знаю насчет актуальных способов валения. например, как именно свалили твои знакомые. этот тред вроде как раз для таких обсуждений. что знаю я сам по теме финляндии, я написал.
пиздец ты говно хамское, фубля.

Отредактировано (2016-07-02 18:54:33)

Анон

Re: пора_валить

Исландию забыли.

Моя мечта...

Анон

Re: пора_валить

Исландию забыли.

вообще даже ни разу не слышал о случаях сваливания туда из стран СНГ...

Анон

Re: пора_валить

А в Азию никто лыжи не намыливает?
Южная Корея, Китай, Япония?

Поищи по треду, тут обсуждали.
Проще всего взамуж, обучение. Но, как человек, который в Китай постоянно мотается, я бы эту страну не рекомендовал. Во первых, к тебе всегда будут относиться как к понаеху, во вторых, китайский язык, в третьих и основных - дерьмовая экология.

Анон

Re: пора_валить

Южная Корея, Китай, Япония?

Недавно был на симпозиуме про внутрисемейные отношения у иммигрантов, одно из выступлений было про Японию. Вообще ничего об этом раньше не знал, но говорили что русских очень мало, относятся к ним неплохо, но надо или приезжать с русским мужем, или выходя за японца идти в домохозяйки, потому что работать после родов очень не поощряется, детских садов мало, у бабушек и дедушек помогать не принято, а на работе полагается рвать жопу, что затрудняет равноправные отношения. Обычно женщины уходят в домохозяйки лет в 30 и возвращаются на рынок труда в 45, сильно потеряв в квалификации. Молодые японки чуток против этого протестуют, но значительно меньше, чем на Западе и даже в России.

Анон

Re: пора_валить

ой вэй, про Испанию прям ну... с таким отношением конечно лечь и помирать, чо.

мне лично там климат очень подходит. местные дешевые продукты, овощи, фрукты, мясо, вино, морепродукты. еда там дешевая. и вкусная. и полезная. экология заебись. а это для меня главны причины свалить из своего загаженного всевозможными заводами района усть-перепездюйска.
кроме того, климат там позволяет обойтись без машины велосипедами и мотороллерами.

конечно, там есть "плохие" района - как правило это малонаселенные области северной и центральной Испании, где сиеста это ад. но на морском побережье - это великолепный средиземноморский климат, который исторически заселен и крайне няшен. недаром первые поселенцы были именно там.

насчет работы... ну да, тысячи фильмов и отзывов... но есть профессии и области которые всегда востребованы. кто мешает изучить если переезд что там всегда котируется и не оставит голодным? после получения гражданства - хорошие соцпакеты... до получения надо въебывать... ну что тут сказать? для меня Испания олицетворение рая на земле. мне настолько там хорошо, что даже язык изучается быстрее, мне нравится культура, люди, запахи и вкусы. настолько мое что даже работай я там уборщицей улыбка на лице не сходила бы...

Анон

Re: пора_валить

Недавно был на симпозиуме про внутрисемейные отношения у иммигрантов, одно из выступлений было про Японию. Вообще ничего об этом раньше не знал, но говорили что русских очень мало, относятся к ним неплохо, но надо или приезжать с русским мужем, или выходя за японца идти в домохозяйки, потому что работать после родов очень не поощряется, детских садов мало, у бабушек и дедушек помогать не принято, а на работе полагается рвать жопу, что затрудняет равноправные отношения.

Я раздумываю податься на MEXT, в магистратуру и, возможно, аспирантуру в дальнейшем. Год-два еще есть, чтобы подумать. В принципе, даже если MEXT не выгорит, деньги есть.
Детей заводить не планирую, больше волнует, что не смогу там жить, разочаруюсь в обществе, стране, исследованиях. Все же культура совсем другая, нежели в России и европамериках. Сейчас, когда я живу в России и читаю про Японию книги и блоги, мне их мировоззрение кажется близким, подход к работе у меня примерно такой же, но я же не знаю, как все это окажется в реальности.

Анон

Re: пора_валить

А ты там туристом был? Книги все-таки не то. Попробуй хоть пару недель, желательно не в отеле.
Формальность отношений несколько в книгах преувеличена, не знаю как во всей Японии, но в Кансае спокойно звали друг друга по именам, без чрезмерных сан и т.д. Из минусов - тяжелый климат, влажность очень высокая, и реально крошечные квартиры, с комнатами в 5 кв. метров.

Анон

Re: пора_валить

Анон, мотающийся в Китай, расскажи про экологию?
Предлагали работу, хорошие деньги в рублях, больше стольника, но анон начитался ужасов и пока сдрейфил.

Анон

Re: пора_валить

Анон, мотающийся в Китай, расскажи про экологию?
Предлагали работу, хорошие деньги в рублях, больше стольника, но анон начитался ужасов и пока сдрейфил.

Не знаю, куда именно тебя звали, но Пекин и Шанхай ужасны в плане воды. Я там фильтрованной даже умывался, потому что немедленно все высыпало на роже. Очень сложно дышать. Маски не спасают, даже те, что типа фильтруют воздух за много юаней. Неба нет, все затянуто смогом. В Пекине периодически объявляют "красный уровень тревоги", потому что концентрация вредных веществ в воздухе намного превышает норму. Но и без красного уровня там ниоч.
Красотища в Пекине.

▼Скрытый текст⬍

Красотища в Шанхае.

▼Скрытый текст⬍

Это смог при красном уровне, но и в обычные дни он ненамного лучше. Вышел на улицу: ничего не видно и нечем дышать, ничего необычного, это, Китай, детка.
Если тебя зовут не в промышленные города, то там получше.

Анон

Re: пора_валить

Бля, как там люди живут?! Я бы там умир в первый же день (анон, ноющий про отвратный воздух Новосибирска).

Анон

Re: пора_валить

я вообще не понимаю людей, которые едут туда заработать. ну окей, заработал ты там. а потом всю оставшуюся жизнь лечишься...

Анон

Re: пора_валить

Бля, как там люди живут?! Я бы там умир в первый же день (анон, ноющий про отвратный воздух Новосибирска).

Стараются поменьше выходить на улицу в такие дни. В домах, офисах, машинах, метро кондиционеры 

я вообще не понимаю людей, которые едут туда заработать. ну окей, заработал ты там. а потом всю оставшуюся жизнь лечишься...

Ну не во всех городах такой пиздец.  Но в промышленных - это ад.

Анон

Re: пора_валить

спараведливости ради, китайцы тоже из Китая бегут. правда, им сложнее это себе позволить, но китайцы из шанхая ой как валят в другие страны.

я бы тоже не стала.
я мечтала поехать в китай, очень любила по фильмам, по фото, по культуре, язык немного знаю и он меня не пугает.

▼Скрытый текст⬍

Пугают сами китайцы, любят обманывать, это часть их культуры и уж очень много особенностей. Причем, если японцы тоже азиаты, то японцы как то воспринимаются в общении лучше, гармоничней и цивилизованнее. А китайцы, даже очень интеллигентные, это ... китайцы. Я училась с несколькими, потом работала немного, ощущения плохие от них. Я человек душевный, но с китайцами было чувство, что вот они с тобой душевные, но при первом же случае наебают и это для них нормально.

Договор подписали, все обсудили - начинаем делать, а он резко отозвал деньги и знать не знает. Я в шоке, мое начальство (часто с китайцами работает) смеется и говорит, что для китая это норма, они же руки не пожали, и вообще, китайцы письменные договора не соблюдают, у них не принято, вот если устно договорятся и руки пожмут, то это 99% что сделают.
Или заказали детали, чертежи простейшие типа бруска 1х2 см сделать из стали, приходит фигня. Идем в дешевую мастерскую, делаем из дерева выточку 1х2, отсылаем почтой в Китай, через неделю идеальнейшие детали, заказ выполнен. Бля, люди, у вас такая культура, такая сложная письменность и язык, китайцы реально умные, но сделать по чертежу просто не могут, а по образцу скопируют даже самое сложнейшее!
Общаешься с китайцами лично, улыбаются, кивают, на халяву поесть не против, вроде веселые ребята почти как мы, постоянно в телефоне сидят. Потом узнаешь, что во время этой вечеринки по телефону там кучу всего обсудили, вопросы учебы, экзаменов, подработок, устроили какие-то сделки, перепродажи мелкие. То есть ощущение, что ты как бы отдыхаешь, а за твоей спиной идет нескончаемый процесс - телефон, смс, переписки    Вроде мелочь, но в общении очень мешало. Нет ощущения, что ты расслабляешься с человеком. Вот сидишь на пикнике, а тот хлоп, сбегал в магазин, а окзаалось что по дороге он еще завернул на собеседование.
Очень любят наебать в мелочах. Типа подарки на день рождения самые дешевые или поддельные. Типа "вот тебе платок из китая из натурального шелка, ты мой друг на век", а на этикеточке "полиэстер 100%" 
Мужчины очень самовлюбленные и эгоисты просто невозможные. Но это уже другая история.

Это то, что в итоге отвадило меня от Китая.

И потом я еще про экологию разузнала. Это реально вредно. Заработаешь 100 к. а потом половину отдашь. Плюс, еще не факт ,что не наебают с зарплатой ))