пора_валить

Анон · 2014-05-26 18:40:14

В теме Вождя заговорили про валить в разные интересные страны.
Кто-то говорил о Финляндии, кто-то приносил инфу про Чехию... Давайте ее сюда, а? И потреплемся на тему заодно.

▼Ссылки⬍

Тред свершившейся эмиграции и дальнего зарубежья

Анон · 2026-04-20 18:05:42

Анон пишет:

Копейки не копейки, на жизнь хватает
500 уходит на жилье вместе со всеми счётами

Это очень-очень немного, по нынешним ценам, если говорить о ЕС. Тебе повезло найти такое дешёвое жилье, которое тебя устраивает, у нас это прямо искать надо, или по знакомству, или в глухих ебенях.

Отредактировано (2026-04-20 18:07:45)

Анон · 2026-04-20 18:20:58

Анон пишет:

Я, кстати, анон, который хочет переехать в Грецию. Как раз в тему вышесказанному: вот на реддите были местные греки, которые жаловались на низкую зарплату. И я, по-идее, должна ориентироваться на эту абстрактную характеристику "низкая" и огорчиться. Но потом выясняется, что для них копейки - это 1000 евро после вычета налогов, а для меня это дохуя.

Но это и правда копейки. В самой нищей (по всем оф. статам) стране ЕС - Болгарии, косарь на руки, если ты один, это прям очень нищенское существование в городе с инфраструктурой (София, Варна, Пловдив, Бургас) или от получки до получки в болгарской глубинке (но кто там будет платить 1,5к евро понаеху очень большой вопрос).

Анон · 2026-04-20 18:50:28

Анон пишет:

Это очень-очень немного, по нынешним ценам, если говорить о ЕС.

Ну я про ЕС и написал. Хз, обычная однушка в городе, нашел по объявлению в интернете. В столице было бы 1000 евро за квартиру и счета.

Анон · 2026-04-20 18:51:37

Анон пишет:

для них копейки - это 1000 евро после вычета налогов, а для меня это дохуя

А ты в СПб в своём жилье живёшь?
Аренда самой маленькой кв в Греции — 400€ в провинции и 600€ в Афинах. Ну возьмём Салоники, 500€, если дом после 2010го года постройки.
Вот уже от твоей тысячи половины нету.
Это только жильё, без комуналки :dontknow:

Отредактировано (2026-04-20 18:52:07)

Анон · 2026-04-20 18:51:51

Да, не стоит умножать заграничные 1000 евро на отечественные 100 рублей и восхищаться получившейся суммой. Я б сказал, что эдак на 30 умножать надо, чтобы привести аналогии с потребительской корзиной и жильем )

Анон · 2026-04-20 18:59:31

Я просто говорю, что хорошо бы приводить данные в цифрах, потому что они оцениваются субъективно. Люди разные и с разными потребностями. Одному нужно жить в условном центре Афин с видом на акрополь, и обязательно чтоб была двушка с шикарным ремонтом, другому достаточно студии, у которой окна выходят в окна другого дома или на грязный двор. Цены там, понятное дело, будут разными. Одни будут переплачивать втридорога за родную гречку в русских магазинах, алёнку или шоколад бабаевский, потому что им важно не менять привычный рацион, другие будут исследовать местную кухню и тратить деньги в кафе и ресторанах, третьи считают еду топливом и едят мало и недорого, по кафешкам не ходят, а четвёртым работодатель предоставляет трёхразовое питание, а на выходных они перекусывают условным йогуртом. Одни веганы или аллергики и выделяют на еду огромное место в бюджете, другие вообще нонстопом на диетах сидят и едят мало.

▼Скрытый текст⬍

Я не к тому, что я знаю всё лучше местных, просто, как я уже сказала, люди разные, с разными ценностями. Потому и желательно указывать расходы в цифрах, а не "много" и "мало". В зависимости от образа жизни на одну и ту же сумму один человек может жить, ни в чём себя не урезая, и даже откладывать умудряться, а другой будет занимать постоянно у друзей, потому что по его представлениям он потратил всё на голую базу без всяких излишеств.

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2026-04-20 19:24:59

Анон пишет:

Живу здесь с 2022 года.

а не поделишься каким способом переехал, как тебя устраивает жизнь в Италии? А то я тихонечко рассматриваю это как одно из направлений, но слышал что туда не просто попасть, в туже Испанию проще, а инфы по ней особо не насобираешь, понаехавших туда не особо много, а чатик из которого я раньше черпал инфу недавно тихо испарился(

Анон · 2026-04-20 19:42:45

Анон пишет:

Я просто говорю, что хорошо бы приводить данные в цифрах, потому что они оцениваются субъективно. Люди разные и с разными потребностями.

Анон, в ЕС минимальная зп около 1000-1500 евро. Сравни с минималкой в РФ, прикинь о том, что для тебя важно.
Потыкай еще сюда, тут хороший и правдивый сравниватель уровня жизни: https://www.numbeo.com/cost-of-living/

Анон · 2026-04-20 20:04:35

Не могу сказать про Афины, но в Салониках 1000 евро чистыми — скорее всего, очень в обрез будет даже для одного человека и без домашних животных. Лично я трачу больше, но у меня свои заморочки и есть специфичные статьи расходов.

▼Некоторые детали⬍

Возможно, если найти жильё в деревне в пригороде, то там дешевле обойдётся, но в городе, в лучшем случае, в районе 400 евро только аренда выйдет (емнип, 400 озвучивал знакомый про свою квартиру и, кажется, она весьма так себе по качеству).
Основной сайт на тему — https://www.spitogatos.gr/en (тут и продажи, и аренда, надо просто выбрать категорию и регион)

По ЖКХ лично у меня в прошлом году вышло около 170 евро в месяц — это в среднем, летом из-за кондиционера эпические счета за электричество, зимой за газ на отопление существенные суммы (а в среднем то на то и выходит :lol: ) + важно учитывать платежку за домовые всякие штуки, это отдельно считается (судя по обсуждениям, которые видела, тут очень существенный разброс может быть от дома к дому). (Счета за газ мой провайдер выставляет раз в 2 месяца, счета за воду приходят раз в 4 месяца, но там лично у меня натекало около 35 евро в платежке, так что это почти копейки)

Еда зависит от того, что и где покупать. У меня в среднем около 270 евро в месяц в прошлом году выходило, но я не ем мясо и морепродукты, зато учитываю в этой же категории дополнительные растительные протеины в дополнение к фруктам-овощам с рынка. Стандартная цена на морковь на моём рынке 1,5 евро за кило, яблоки — 1-1,5 евро за кило, груши около 1,5, ну и т.д. Пучок зелени (очень толстый!) в районе 0,5 евро был, когда в последний раз в ту сторону смотрела. Греческий йогурт в 1-килограммовых ведёрках стоит от 2,7 (собственные торговые марки некоторых сетей) до 4+. Можно выбрать и дешевле, но там в составе встречается всякая ерунда типа желатина, так что лично я настолько экономить не рискую :lol:

Вода очень жесткая, так что лично я разорилась на осмотический фильтр. Можно брать воду в бутылках, конечно, но это сколько-то стоит (давно не смотрела цены, так что не помню подробности) + таскать из магазина на своём горбу не очень приятно.

Билет в автобусе по городу - 0,6 евро за 90 минут.
Интернет — в зависимости от провайдера и выбранного тарифа от 25-28 евро, кажется (после того, как выбрала своего, рынок не мониторила).

Медицина зависит от того, есть ли у тебя АМКА (емнип, выдают/активируют работникам через 60 дней работы на греческую компанию или членам семей работающих). Это что-то вроде ОМС, даёт существенные скидки на лекарства, выписанные врачами, и на назначенные диагностические процедуры (те же анализы крови) + наверное, на какое-то лечение, но тут лично, к счастью, не проверяла. ДМС или АМКА стоматологию не включают, в любом случае — стоматолог только рецепт на антибиотик или анальгетик со скидкой по АМКА выписать может, но уж и на том спасибо.
АМКА нужна, в том числе, в составе пакета документов на продление типичного ВНЖ, если что. Про номадские или золотые визы не в курсе.

Ипотеку можно получить и на ВНЖ, судя по известным мне примерам, но нужно накопить порядка трёх налоговых деклараций.

В Салониках в самых неожиданных местах могут встречаться русскоговорящие (спасибо репатриации понтийских греков, видимо), а ещё много людей хоть как-то понимает/говорит на английском (судя по обсуждениям, с этим полегче, чем в Испании :lol: ), но на 100% на это рассчитывать не стоит — можно внезапно напороться на исключительно грекоговорящего :lol:

Ну и надо учитывать, что для легализации (получения/продления ВНЖ) есть какой-то порог и по уровню дохода (для продления надо подавать налоговые декларации). Кажется, по учёбе до сих пор можно проникнуть (ВНЖ или визу дают), но не представляю нюансы по этой линии.
Кстати, налоги по прогрессивной шкале платятся + важно не меньше 30% дохода нетом потратить по безналу (аренда жилья НЕ учитывается, а вот оплата жкх картой — да), иначе надо будет доплатить налог на недопотраченное. И у экспатов на первые 7 лет возможен льготный налоговый режим, но тут лучше погуглить актуальные нюансы.

Отредактировано (2026-04-20 20:09:45)

Анон · 2026-04-20 20:10:01

Анон пишет:

Я не к тому, что я знаю всё лучше местных, просто, как я уже сказала, люди разные, с разными ценностями. Потому и желательно указывать расходы в цифрах, а не "много" и "мало". В зависимости от образа жизни на одну и ту же сумму один человек может жить, ни в чём себя не урезая, и даже откладывать умудряться, а другой будет занимать постоянно у друзей, потому что по его представлениям он потратил всё на голую базу без всяких излишеств.

Ну вон тебе выше указали цену аренды за маленькую квартирку в провинции. Присовокупь к этому коммунальные и получится обязательный ежемесячный расход. Потом погугли цены на продукты в условном местном Лидле. Прикинь, на что еще после остается, будет ли страховка на случай чп по здоровью, что она покроет (это, к слову, очень важно, у нас были знакомые, которые переезжали по представительству, в местный ОМС не платили, а потом, как чото прихватывало, литералли охуевали от ценников, которые еще и платить надо было ДО госпитализации).

Анон · 2026-04-20 20:38:01

Анон пишет:

а не поделишься каким способом переехал, как тебя устраивает жизнь в Италии? А то я тихонечко рассматриваю это как одно из направлений, но слышал что туда не просто попасть, в туже Испанию проще, а инфы по ней особо не насобираешь, понаехавших туда не особо много, а чатик из которого я раньше черпал инфу недавно тихо испарился(

Дранон, но живу там же столько же времени. Перехала по учебе. Очень нравится, кроме охуевших арендодателей (Милан)
Если есть какие-то конркетные вопросы, вэлкам)

Анон · 2026-04-20 21:45:51

Анон пишет:

Вода очень жесткая, так что лично я разорилась на осмотический фильтр. Можно брать воду в бутылках, конечно, но это сколько-то стоит (давно не смотрела цены, так что не помню подробности) + таскать из магазина на своём горбу не очень приятно.

А это в городе в целом или от района зависит?

Анон пишет:

Интернет — в зависимости от провайдера и выбранного тарифа от 25-28 евро, кажется (после того, как выбрала своего, рынок не мониторила).

Как он по скорости? Есть перебои? Вообще какие-то нарекания или всё устраивает?

Ещё интересно узнать, как с экологией в Греции? Например, видела новость, что в начале апреля Салоники накрыла песчаная буря из Сахары, как долго это длится и какие последствия? Насколько часты летние пожары и как они ощущаются?

Ну и само собой, можно ли узнать, как ты переехала? Учёба, работа, репатриация и тд? Учила ли язык или нет? Что из того, что ожидала от страны, получила и осталась довольна, а что разочаровало?

Я сначала планирую через годовые языковые курсы при местном университете пожить и понять, как оно вообще ) Каков из себя город, его пригород и природа, цены и тд. Но очень боюсь, что откажут в визе, так как на том же форуме винского в последние годы много необоснованных и внезапных отказов, и это при том, что Греция остаётся пока одной из самых дружественных стран для рф.

Анон · 2026-04-20 22:12:59

Анон пишет:

Ипотеку можно получить и на ВНЖ, судя по известным мне примерам, но нужно накопить порядка трёх налоговых деклараций.

маджентовый?

Анон · 2026-04-20 22:13:30

Анон пишет:

Потыкай еще сюда, тут хороший и правдивый сравниватель уровня жизни: https://www.numbeo.com/cost-of-living/

Не соглашусь насчёт правдивости. По нему выходит, что в Валенсии жить всего на 100 евро дороже, чем в ДС2, и чуть дешевле, чем в ДС. Аренда в Барсе от 1100€ за однуху, хотя у меня знакомые там снимают евродвушки и трёшки в пределах 1300-1500, а однушки не в центре и за 700-800.
Наверно, лучше рассчитывать на большие суммы, это не страшно, если в итоге потратить меньше. Но,с другой стороны, когда подумаешь, что для переезда нужно на какой-то удалёнке получать 1500€, чтобы не нищенствовать хотя бы, так сразу ощущение, что всё напрасно, таких денег все равно не заработать, так и останешься гнить дома.
При этом,многие же готовы очень сильно ужаться, снимать комнату, питаться только дома, готовить самому, первые несколько лет не покупать новую одежду/обувь/технику, выбирать бесплатные/самые дешёвые развлечения. И при таком раскладе нужны уже другие суммы.

Анон · 2026-04-20 22:16:46

Анон пишет:

Наверно, лучше рассчитывать на большие суммы

ну обвиусли, дешевле вряд ли будет

в Валенсии так вообще цены взлетели на жилье, все туда рванули

Анон пишет:

. Но,с другой стороны, когда подумаешь, что для переезда нужно на какой-то удалёнке получать 1500€, чтобы не нищенствовать хотя бы, так сразу ощущение, что всё напрасно, таких денег все равно не заработать, так и останешься гнить дома.

чой-та не заработать на удаленке жалкие 1500?

Анон · 2026-04-20 22:27:52

Анон пишет:

чой-та не заработать на удаленке жалкие 1500?

Даже если это сарказм, то мудацкий.

Анон · 2026-04-20 22:30:04

Анон пишет:

Даже если это сарказм, то мудацкий.

Но это не сарказм и я литералли не понимаю, о какой удаленке идет речь
1500 абсолютно реально добить???? В айтишке так точно?? Не в айтишке, видимо, портфельная карьера, совмещать разное??
Или аноны хотят переехать с 600 евров в кармане?

Анон · 2026-04-20 22:35:20

Анон пишет:

У нас (Хорватия) ты вряд ли найдёшь квартиру меньше 600-650 евро, ну или это будет такой кошмар, или совсем уж ебеня в какой-нибудь деревне, где осталось три глухих бабульки.

столько стоит сейчас комната в Лиссабоне. Вот цены на съем в Лиссабоне (долгосрок, студия или 1 спальня)
https://www.idealista.pt/en/arrendar-ca … izado-desc

На питание на двоих выходит где-то 500 евро. Комуналка около 200 за все, но зимой зависит как ты будешь топить. Может и до 300-400 дойти.

Отредактировано (2026-04-20 22:35:48)

Анон · 2026-04-20 22:36:01

Анон пишет:

Или аноны хотят переехать с 600 евров в кармане?

В идеале хотелось бы, конечно, но на деле мы поэтому тут и спрашиваем про суммы, страны и чокаво, чтоб знать, сколько копить и как планировать.
Я вон рассматривал и кейсы образования в Германии, где на блок-счет предлагается класть 1100 евро на месяц, и аусбильдунга, где в первый год платят ~900 евро. То есть считается, что на эти деньги можно как-то выжить. На деле, видимо, нет.

Анон · 2026-04-20 22:40:53

Анон пишет:

А это в городе в целом или от района зависит?

Мне кажется, что в целом — в разных районах пользуются в итоге фильтрами того или иного вида.

Анон пишет:

Как он по скорости? Есть перебои? Вообще какие-то нарекания или всё устраивает?

Очень сильно зависит от провайдера.

▼Скрытый текст⬍

Тут есть и адсл (где оптоволоконку ещё не протянули), и оптоволоконка (на оптоволоконку вроде есть скидки по госпрограмме). Я в своём районе выбирала между тремя (ещё одного рекомендовали, но он до моего района тогда ещё даже не планировал добраться), но остановилась на том, где пообещали волокно, пусть и пришлось подождать несколько месяцев — пока до конкретно моего дома дотянулись (этот период сидела на мобильном интернете). Когда соседи решили подключиться, им, думаю, сильно быстрее сделали :lol: . Часто у провайдеров асимметричная скорость на скачивание и загрузку, но я сижу на том, у которого в обе стороны одинаково. Скорость вполне ок — я сижу на самом медленном, емнип (300 мпбс), но можно взять и 1 гб, это просто чуть дороже.
Важно учесть, что тут типовый контракт на фиксированный срок и при необходимости разрыва раньше придётся заплатить штраф. (У провайдеров электричества и газа тоже такая тема с контрактами — тут не как в РФ, один провайдер и всё, а эн вариантов (де-факто посредников) с разными вариантами тарифов.
У моего, опять же, провайдера всё довольно стабильно — сбои случаются, но короткие и редко.

Анон пишет:

в начале апреля Салоники накрыла песчаная буря из Сахары

Этого апреля? Я что-то не заметила, но в новостях в интернете фото с красным небом над Афинами видела :lol: Изредка прилетает, да, но, такое ощущение, Афинам/более южным регионам достаётся сильно больше. Также и с наводнениями/пожарами/другими штуками было :think:
Есть вот такая штука про пыль https://www.meteo.gr/meteomaps/wrf_dust.cfm
Зимой в безветренную погоду бывает заметен дым от отопления (тут оно бойлерами на том или ином виде топлива), но, кажется, это тоже сильно варьирует от района к району (я на относительном холме и обычно мне ок).

Анон пишет:

Ну и само собой, можно ли узнать, как ты переехала?

Я из той группы

▼Скрытый текст⬍

Лично мне тут нравится.

▼Скрытый текст⬍

Обожаю греческую зиму и совершенно не скучаю по снегу. Летом ад на сковородке, конечно, но потерпеть 2 с чем-то месяца против невыносимых, минимум, 8 месяцев в моём родном регионе РФ. Тут много солнца — то есть, настолько много, что я начала ощущать разницу в своём состоянии, когда внезапно (тм) пасмурно.
Люди очень милые и негатива по поводу своей "приезжести" не замечала. Правда, важно учесть, что я тот ещё сыч, так что количество контактов для генерализации явно не может быть достаточным.
Бюрократия ужасно медленная (и вообще моральная готовность к сига-сига это полезно). С другой стороны тут не так уж плохо с цифровизацией (тут есть аналог госуслуг и никаких там бумажных писем почтой, как про Германию я читала). Правда, новую банковскую карту по истечении срока действия старой мне отправили почтой :lol: Но Револют тоже физическую карту почтой отправлял, так что...
Доставки, опять же, есть (из магазинов и из ресторанов) и довольно неплохой локальный маркетплейс.

Если ты из Питера и для тебя критична красота городской среды, то Салоники могут разочаровать (во всяком случае, нытья по этому поводу я немало видела — грязно, дескать, граффити много и вот это всё). Но я из не очень большого города с застройкой советских времён, так что не очень балована. В той же Москве когда-то я жила в Марьино и, право слово, в куда менее симпатичных условиях за бОльшие деньги, если переводить рубли в евро/доллары по тогдашнему курсу. В Питере планировала когда-то жить хоть и не в условном Мурино, но тоже совсем не в старом фонде в хорошем/отремонтированном состоянии, так что вот этот параметр лично мне не очень важен.
И чистота-граффити довольно сильно зависят от района.
Ещё имеет смысл не селиться рядом с правительственными учреждениями — греки довольно политически активны и регулярно протестуют.

Про аренду, кстати, очень важно учитывать, что, насколько я знаю, тут редко сдают с мебелью.

▼Скрытый текст⬍

И это, если что, с учетом 100% комиссии агенту (кто-то вроде снимал напрямую, но пойди ещё найди такой вариант) и депозита (1-2 месячных платы).

Отредактировано (2026-04-20 22:44:45)

Анон · 2026-04-20 22:42:06

Анон пишет:

Я вон рассматривал и кейсы образования в Германии, где на блок-счет предлагается класть 1100 евро на месяц

Там карта шансов еще есть с поиском работы уже на месте
Но тоже блок счет нужен, да

Еще, кстати, кто планирует ехать, закладывайте чисто х2, а лучше х3 на всякие залоги там конские и непредвиденные расходы

Анон · 2026-04-20 22:44:34

Я как будто в каком-то другом ЕС живу честно говоря. У нас минималка на руки 850 евро, и это ещё наши правоцентристы постоянно ноют, что прогнулись под леваков, такие огромные минималки устанавливать. :lol: Моему родственнику студенту вот вообще 500 евро стипендии хватает и на общагу и на еду, плюс мелкие расходы (общага 100 евро стоит). Ну в той же Германии высокая минималка да, целых 1600 на руки получается. И я скажу по секрету, на минималке живут далеко не единицы. Если снимать не в столице, то вполне можно прожить на 1000 евро не шикуя.

Анон · 2026-04-20 22:46:09

Анон пишет:

Я как будто в каком-то другом ЕС живу честно говоря

Ну так и пиши сразу, в каком именно ты ЕС?

Анон · 2026-04-20 22:46:31

Анон пишет:

Ну так и пиши сразу, в каком именно ты ЕС?

Польша.

Анон · 2026-04-20 22:48:04

Анон пишет:

Польша

Ну с этого и начинай лол) не направление мечты, знаешь ли

Анон пишет:

Если снимать не в столице, то вполне можно прожить на 1000 евро не шикуя.

а работать где не в столице?
опять удаленка удаленочка, а для нее визушки специальные нужны, которые не везде есть

Холиварофорум

Объявление

#1 2014-05-26 18:40:14

пора_валить

#20551 2026-04-20 18:05:42

Re: пора_валить

#20552 2026-04-20 18:20:58

Re: пора_валить

#20553 2026-04-20 18:50:28

Re: пора_валить

#20554 2026-04-20 18:51:37

Re: пора_валить

#20555 2026-04-20 18:51:51

Re: пора_валить

#20556 2026-04-20 18:59:31

Re: пора_валить

#20557 2026-04-20 19:24:59

Re: пора_валить

#20558 2026-04-20 19:42:45

Re: пора_валить

#20559 2026-04-20 20:04:35

Re: пора_валить

#20560 2026-04-20 20:10:01

Re: пора_валить

#20561 2026-04-20 20:38:01

Re: пора_валить

#20562 2026-04-20 21:45:51

Re: пора_валить

#20563 2026-04-20 22:12:59

Re: пора_валить

#20564 2026-04-20 22:13:30

Re: пора_валить

#20565 2026-04-20 22:16:46

Re: пора_валить

#20566 2026-04-20 22:27:52

Re: пора_валить

#20567 2026-04-20 22:30:04

Re: пора_валить

#20568 2026-04-20 22:35:20

Re: пора_валить

#20569 2026-04-20 22:36:01

Re: пора_валить

#20570 2026-04-20 22:40:53

Re: пора_валить

#20571 2026-04-20 22:42:06

Re: пора_валить

#20572 2026-04-20 22:44:34

Re: пора_валить

#20573 2026-04-20 22:46:09

Re: пора_валить

#20574 2026-04-20 22:46:31

Re: пора_валить

#20575 2026-04-20 22:48:04

Re: пора_валить

Подвал форума