Холиварофорум

Анон

пора_валить

В теме Вождя заговорили про валить в разные интересные страны.
Кто-то говорил о Финляндии, кто-то приносил инфу про Чехию... Давайте ее сюда, а? И потреплемся на тему заодно.

▼Ссылки⬍

Полезные ссылки:
Ковчег: https://t.me/ArkHelps
Гайд по релокации, у них же отдельные каналы по разным странам: https://t.me/Guideofrelocation
Карта со списком телеграм-каналов мигрантов: https://www.google.com/maps/d/u/0/viewe … ppBwfq8yng
Список каналов в телеге по странам от уже поуехавших с разнообразной инфой: https://telegra.ph/channels-index-10-10
Список чатов по странам: https://telegra.ph/Index-04-25 (анон не рекомендует общий чат Грязный трактор, который в конце указан, это бесполезная помойка)
В этом списке нет чата по БеНиЛюксу, но сам чат есть: https://t.me/inBenelux
Большой гайд по переезду в Армению: https://haywiki.org/
Большой гайд по переезду в Бишкек, Кыргызстан: https://vas3k.club/post/14456/
Портал для мигрантов в ЕС: https://immigration-portal.ec.europa.eu/index_en
Гайд для получения визы digital nomad в Черногории: https://rmntrfnv.notion.site/942f9dd857 … e980488add

Телеграм-каналы для репатриантов в Израиль:
https://t.me/mazltov
https://t.me/OlimHadashim
https://t.me/in_Israel

Телеграм-каналы разных стран:
Сербия: https://t.me/holyshitholywater
Сербия, теперь Испания, Барселона: https://t.me/lalalanam
Берлин: https://t.me/dasistkomisch
Париж: https://t.me/marie_paris
Ирландия: https://t.me/awesomeireland
Ирландия: https://t.me/glashafromrussia
Норвегия (её тут уже советовали): https://t.me/norway_slippers

▼Большой список сайтов и чатов по Сербии⬍

https://t.me/SerbiaInMyMind/4586  - русскоязычный канал со всей инофой по переезду и обустройству
https://www.nekretnine.rs/  - недвижимость (сдача, покупка, аренда), язык сербский
https://www.kupujemprodajem.com/ - сербский Авито (можно продать мебель б/у, купить что-то, заказать из других стран Европы)
https://www.facebook.com/share/g/19NbLeSWVy/ понаехали Белград (группа в Фейсбуке, задавать вопросы можно, но бывают агрессивные ответы от неадекватных участников)
https://www.facebook.com/groups/2390959004 (Belgrade Foreign Visitors Club), англоязычное сообщество, нужно постучаться, чтобы пустили. Дают и объявления, и спрашивают, и даже работу ищут-предлагают
https://t.me/ikonamitakikonami Нескучный Белград - русскоязычный канал про старые и новые места где можно вкусно покушац

https://t.me/apotekamaelia - сеть белградских аптек с чатом на русском языке
https://t.me/maeliachat - задать вопрос по лекарствам

https://t.me/kuce_beograd -животные (вет-клиники, вет-врачи и лекарства)
https://t.me/serbia_visas_chat - получение виз в другие страны из Сербии
https://t.me/travel_serbia - для любителей походов по местным горам и долам
https://t.me/serbiastart - барахолка, объявления на русском языке

Пограничный контроль: https://t.me/+yHACAsBxEXo4OGEy
Индекс качества воздуха в мире: https://www.iqair.com/ru/

Тред свершившейся эмиграции и дальнего зарубежья

Анон

Re: пора_валить

*анон-мебельщик*

Если ты думаешь именно про Германию, то мне кажется, да, в целом так.
Но поспрашивай ещё в профильных темах, если будешь серьезно думать - возможно, там будут челы, которые имеют другие знания и какие-то возможности именно в вашей сфере и что-то могут подсказать. Мой опыт как бы ограничен, я могу именно про вашу специфику чего-то не понимать.
Местная бумажка это всегда лучший вариант, факт. Её ещё добывать бы было попроще.

Анон

Re: пора_валить

Если ты думаешь именно про Германию, то мне кажется, да, в целом так.

В идеале я хотел бы на севера: Финляндия, Норвегия, куда-то в ту сторону (финский даже немножко учу ради собственного удовольствия пока, очень уж нравится). Но в реале, очевидно, где будет больше перспектив устроиться - туда и подамся, привередничать не приходится.

Анон

Re: пора_валить

Этот анон переезжал в довольно юном возрасте (24) но был абсолютной маминой корзинкой. Всегда жил с родителями, папа встречал с метро, если анон поздно с работы возвращался. Какие уж там палатки.  И внезапно анон оказался на другом континенте без единого знакомого и обнаружил, что у него не такие уж лапки, и счёт в банке он сам может открыть и даже работу и мужа со временем найти )) так что никогда не знаешь, как оно пойдет.

Анон

Re: пора_валить

Хочу спросить, а есть тут аноны из Греции? Те, кто живут там или жили когда-то? Ну или знакомые, родня или друзья, какой у них опыт?

Такой же вопрос про Канаду, анончики

  У меня знакомые там есть. Климат холодный, зимой от снега замахаешься разгребаться, если в своем доме жить. В стране несколько крупных городов, остальные небольшие, много лесов, красивой необжитой природы. Ритм жизни спокойнее, чем в соседних США или Москве. Все это для одних плюс, для других минус. После мегаполиса может быть ощущение провинциальности. Но кто-то наоборот, говорит, что наконец живет спокойно.
Прочее зависит от того, как устроишься с работой. Из общего, налоги высокие, много берут на социальные программы. Медицина бесплатная, но очень длинные очереди, чтобы попасть к врачу. Есть платные клиники, чтобы сделать что-то более срочно, но они дорогие.
Жилье в городах дорогое, цены подскочили из-за массовой скупки жилья богатыми китайцами, там огромная их диаспора (мне так объясняли), так же очень большая диаспора индийцев. Эммигрантов вообще много и отношения к ним привычное, без враждебности. Люди в целом приветливые. К сожалению, на улицах много бомжей. Но в целом обстановка не очень криминальная и опасная.
Визы легче получать во французскую часть Канады. Там действительно нужен французский, с английским не везде найдешь понимание. Причем французский местный, от современного языка Франции отличается. Французы из-за некоторые канадских словечек очень смеются, потому что у них законсервировались какие-то устаревшие значения, которые в современном французском в таком смысле уже не используются, а то и успели стать неприличными. В этот регион не зря более охотно зовут эммигрантов, он красивый, но экономически менее развитый, чем английская часть, города там небольшие, производств особых нет, вайбы не очень современные. Как туристу это очаровательно, для жителей не знаю. Мои знакомые живут в английской части.

Анон

Re: пора_валить

*анон-мебельщик*

Анон, если соберешься в северную Германию (от Гамбурга и выше) - маякни, сориентирую-подскажу, чокак.

Анон

Re: пора_валить

У нас тут что, аноны из Гамбурга есть?...

Анон

Re: пора_валить

с немецкими судами

А, ну в Германии да, без горы бумаг сложно. Но вроде анон не писал, что только туда хочет. Может, в Сербии или Армении попроще.

Анон

Re: пора_валить

налоги высокие

Насколько я знаю, "налоги" в других странах включают в себя не только ндфл, но и всё, что у нас относится ко взносам во всякие фонды, и что если считать российские налоги по тому же принципу, то у нас они вообще-то 43-45%, просто всё, что не ндфл, работнику даже не показывают.
У канадцев 15-30%, ниже, чем в РФ (а конкретно в моей нише людей небогатых - ниже прямо дофига).

Отредактировано (2026-04-20 03:14:30)

Анон

Re: пора_валить

У канадцев 15-30%, ниже, чем в РФ (а конкретно в моей нише людей небогатых - ниже прямо дофига

Это только федеральные налоги. К ним ещё прибавляются обязательные налоги от провинции, в которой проживаешь. В Квебеке самые высокие по стране, например. И ещё налог на продажу и в счет пенсии отчисления. В общем порядка 40% выходит, точнее нужно смотреть в зависимости от дохода.

Отредактировано (2026-04-20 04:45:20)

Анон

Re: пора_валить

мне вот просто интересно, насколько надо иметь авантюрный характер и влияет ли на успешную эмиграцию отсутствие опыта...

Расскажу про себя. Анону 35, жил в Москве в родительской квартире, фрилансер (не айти), для съёма в Москве тупо не хватало бы денег, так что повезло. В конце 2024 уехал в ЮВА, так как здесь партнёр, с одним чемоданом вещей, сейчас, спустя два года, вещей всё ещё на один чемодан, но меня это не парит совершенно, я, как оказалось, очень легко отношусь к вещам и вообще минималист. Здесь моего заработка хватает на снимать и жить (без изысков, но с качественной едой) на двоих, так как мой партнёр сейчас не зарабатывает, но я всё время на измене, что мой фриланс накроется. Не чувствую себя переехавшим, всё время кажется, что я здесь временно, но это уже мои личные тараканы, я анон нервный. Но переезд мне очень прокачал уверенность в себе, оказалось, как у анона где-то выше, что у меня не лапки, что я много чего могу и что для моей кукухи было очень важно просто уехать. Кто-то скажет, что я сменил шило на мыло, так как здесь очень много ограничений и вообще-то религиозная страна. Но я чувствую себя здесь спокойнее, чем в РФ, даже при наличии вышеперечисленных нюансов.

Ни разу не авантюрист, кстати, очень ценю комфорт, но этот комфорт оказался больше психологическим, чем зависящим от материальных вещей.

Анон

Re: пора_валить

У нас тут что, аноны из Гамбурга есть?...

Из окрестностей!

Анон

Re: пора_валить

В Италии для подачи на визу на языковые курсы нужен сертификат

Анон, а ты уже в Италии или сбоираешься? Или просто смотрел инфу по этой стране?

Живу здесь с 2022 года.

Анон

Re: пора_валить

мне вот просто интересно, насколько надо иметь авантюрный характер и влияет ли на успешную эмиграцию отсутствие опыта... ну не знаю, автостопа, проживания в палатках каких-нибудь, походы в лес. ну то есть та самая легкость бытия? если ты сильно замороченный на свой комфорт (ну в плане подушку с собой свою берешь если куда-то с ночевой)?

Мне кажется, что иметь особый склад характера все же не помешает, но это даже не про авантюрность, а про, мм, равнодушие к корням что ли. Чтобы не было вот этих слез по ночам в подушку, мол как там мои березки без меня и родные саморучно поклеенные обои.

Согласен с аноном. Склад характера или опыт переездов поможет не слишком стрессовать и подходить к сложностям на новом месте философски, как к временным и преодолимым трудностям. Моя семья начала менять места жительства из-за работы отца в пределах одной страны, когда анон  был пятилетним пиздюком, каждые четыре года. В 23 года после распада совка, будучи уже поднаторевшим в опыте адаптации на новом месте, но без опыта решения бюрократических проблем, анон уже самостоятельно переехал в другую страну, но тоже в снг. В 46, выучив язык, уехал в Германию. Один из самых лёгких в плане психологического комфорта переездов.

Анон

Re: пора_валить

мне вот просто интересно, насколько надо иметь авантюрный характер и влияет ли на успешную эмиграцию отсутствие опыта... ну не знаю, автостопа, проживания в палатках каких-нибудь, походы в лес. ну то есть та самая легкость бытия?

Насмешил, анон. Это никак не связано. Вернее, для тайного пересечения границы ночью темной с одним рюкзаком, наверное, важно иметь опыт автостопа, ночевок в заброшках и выживания в лесу. У меня такого опыта нет и авантюры без подстраховки терпеть не могу.
Абсолютное большинство моих знакомых эмигрантов самые обычные семейные люди. Подавляющее большинство все делали легально и максимально выверенно, получали нужные визы, планомерно подготавлива все к переезду. Те, кто приехали нелегально и оставались любой ценой и любыми способами тоже не поклонники палаток и автостопа. Людям просто было плохо там, где они жили, и у них была уверенность, что станет лучше на новом месте. Этого достаточно для переезда.
Но плюсану к тому, что к корням и бережкам они обычно относятся поспокойнее. Рыдающие по березкам тоже попадались, но производили странное впечатление. Тут как бы или сиди с березками, или принимай решение и наслаждайся канадскими кленами уже.

Золотые слова, анончик! Ты максимально точно всё описал 

Анон

Re: пора_валить

Анончики, которые рассказывают про житие за бугром, не сочтите за наглость, но лучше сразу указывайте свою зарплату и цены (ну или хотя бы только цены), а не говорите "много зарабатываю" или "недвижка подорожала, платные клиники дорогие, зато хлеб дешёвый". Критерии дороговизны у каждого свои в зависимости от приоритетов и образа жизни, поэтому слова "приём у врача стоит дорого" не особо полезны. Что значит дорого? Я в рф в Питере буду считать приём за 5000 дорогим. Но если у анона из Канады приём стоит те же 5 косарей, но в долларах, то это уже другой уровень дороговизны. Но при этом 5 косарей в рублях я найду, а а долларах нет, нихера.
Я, кстати, анон, который хочет переехать в Грецию. Как раз в тему вышесказанному: вот на реддите были местные греки, которые жаловались на низкую зарплату. И я, по-идее, должна ориентироваться на эту абстрактную характеристику "низкая" и огорчиться. Но потом выясняется, что для них копейки - это 1000 евро после вычета налогов, а для меня это дохуя. А кто-то, тоже размышляющий о Греции, охуеет и согласится с греками, что это копейки.

Анон

Re: пора_валить

Но потом выясняется, что для них копейки - это 1000 евро после вычета налогов, а для меня это дохуя.

А что на эти 1000 евро там можно купить? От этого, собственно, зависит, копейки это или нет, вне зависимости от того, что значит эта сумма тут для тебя лично.

Анон

Re: пора_валить

это 1000 евро после вычета налогов, а для меня это дохуя.

Так это действительно копейки в Европе и по европейским меркам, плюс они же оценивают в плане стоимости жизни на эти деньги

Анон

Re: пора_валить

Анончики, которые рассказывают про житие за бугром, не сочтите за наглость, но лучше сразу указывайте свою зарплату и цены (ну или хотя бы только цены)

Посмотри сервисы вроде numbeo, они дают хорошие усреднённые оценки стоимости жизни в разных городах мира.

Анон

Re: пора_валить

Но потом выясняется, что для них копейки - это 1000 евро после вычета налогов, а для меня это дохуя.

Для тебя это в Питере дохуя, а надо смотреть в Греции. Если ты из этой тысячи двести отдашь только за коммуналку, потому что кондей/обогрев, то уже не так и дохуя.

Анон

Re: пора_валить

Но потом выясняется, что для них копейки - это 1000 евро после вычета налогов, а для меня это дохуя

Так, но если для Греции 1000 евро - это реально копейки, на которые очень сложно обеспечить себе в месяц съем жилья/еду/медицину/одежду, то что ты будешь делать, даже если начнешь их зарабатывать? Греки-то явно лучше понимают, какой заработок комфортен для проживания в их собственной стране, так что лучше ориентироваться на мнение местного населения в вопросе, является ли такой заработок действительно низким.

Анон

Re: пора_валить

местные греки, которые жаловались на низкую зарплату. И я, по-идее, должна ориентироваться на эту абстрактную характеристику "низкая" и огорчиться. Но потом выясняется, что для них копейки - это 1000 евро после вычета налогов, а для меня это дохуя. А кто-то, тоже размышляющий о Греции, охуеет и согласится с греками, что это копейки.

Анон, но для большинства стран Европы это таки совсем копейки. У нас (Хорватия) ты вряд ли найдёшь квартиру меньше 600-650 евро, ну или это будет такой кошмар, или совсем уж ебеня в какой-нибудь деревне, где осталось три глухих бабульки. Потом коммунальные, это ещё 100-150 евро. Так что же останется на руки? Да, цены разные, но релоцироваться с такой зарплатой, не имея какой-то онлайн подработки или поддержки в виде мужа-родни... Ну я даже не знаю. А если у тебя есть питомцы, так ветеринарка в ЕС стоит не просто дохуя, а ДОХУЯ. А потом идёт еда, лекарства, интернет, транспорт...

Я конечно, хорошо не знаю цен в Греции, надо смотреть прицельно. Но по средней температуре по больнице, 1000 евро нетто, это совсем мало.

Анон

Re: пора_валить

Анончики, которые рассказывают про житие за бугром, не сочтите за наглость, но лучше сразу указывайте свою зарплату и цены (ну или хотя бы только цены)

А я был бы рад, если бы и свои страны называли.....

Анон

Re: пора_валить

Но потом выясняется, что для них копейки - это 1000 евро после вычета налогов, а для меня это дохуя.

Германия. У нас я бы не сказал, что прям копейки, зависит от твоей ситуации.

Если ты живёшь один и это твой единственный доход, то жить придётся экономно - квартиру снимать очень маленькую и в ебенях (либо комнату, либо какую-нибудь хреновую в беднючем районе), закупаться в дешёвых магазах (мы с партнёршей на двоих платим щас около 600 евро в месяц на еду и хозяйство, минимально экономия и не готовы каждый день, т. е. около 250-300 на еду и хозтовары стоит закладывать), на какие-то скромные хотелки - копить как минимум некоторое время.

Но при этом - если у тебя нормальный контракт, то рабодатель платит за твою медстраховку и какие-то три копейки в социал и пенсию, с некоторыми вариантами легального статуса ты можешь просить государство тебе что-то помочь с обеспечением минимальной жизни, есть варианты какой-то помощи для разных категорий человеков (беженцы, студенты, с внж иностранцы уже могут на некоторые штуки претендовать, если у тебя есть дети, ещё варианты, и тд - всё надо выяснять, этого много, просто не все знают).

А если эти деньги у тебя не единственный доход, или в семье кто-то ещё зарабатывает - то эта тысяча вполне себе может двигать туда-сюда уровень жизни.

Ну то есть, да, 1000 евро чистыми это немного. Но на какое-то время, например, пока ты учишься, подтверждаешь документы, ищешь другую работу и тд - на это можно жить. По моей оценке - бедновато, но всё ещё по-человечески.

Отредактировано (2026-04-20 17:48:15)

Анон

Re: пора_валить

Копейки не копейки, на жизнь хватает. У меня получается что-то около 1300 евро на руки после уплаты налогов. 500 уходит на жилье вместе со всеми счётами, остальное идет на еду там, одежду, развлечение. Не сказать чтоб прям в притык было, вполне себе остаются сумы в конце месяца, я себе деньги откладываю на всякие неожиданные траты, типа зубов. Страна — восточная Европа в ЕС.

Анон

Re: пора_валить

Для тебя это в Питере дохуя

Да и в Питере это очень условное дохуя. При своем жилье с небольшой коммуналкой, при хорошем ДМС от работы, без животных и машины, не говоря уже об иждивенцах. Понимаю греков, я бы тоже сказал, что по факту 1000 евро это совсем немного, особенно для человека без недвиги.
Дранон