Холиварофорум

Анон

пора_валить

В теме Вождя заговорили про валить в разные интересные страны.
Кто-то говорил о Финляндии, кто-то приносил инфу про Чехию... Давайте ее сюда, а? И потреплемся на тему заодно.

▼Ссылки⬍

Полезные ссылки:
Ковчег: https://t.me/ArkHelps
Гайд по релокации, у них же отдельные каналы по разным странам: https://t.me/Guideofrelocation
Карта со списком телеграм-каналов мигрантов: https://www.google.com/maps/d/u/0/viewe … ppBwfq8yng
Список каналов в телеге по странам от уже поуехавших с разнообразной инфой: https://telegra.ph/channels-index-10-10
Список чатов по странам: https://telegra.ph/Index-04-25 (анон не рекомендует общий чат Грязный трактор, который в конце указан, это бесполезная помойка)
В этом списке нет чата по БеНиЛюксу, но сам чат есть: https://t.me/inBenelux
Большой гайд по переезду в Армению: https://haywiki.org/
Большой гайд по переезду в Бишкек, Кыргызстан: https://vas3k.club/post/14456/
Портал для мигрантов в ЕС: https://immigration-portal.ec.europa.eu/index_en
Гайд для получения визы digital nomad в Черногории: https://rmntrfnv.notion.site/942f9dd857 … e980488add

Телеграм-каналы для репатриантов в Израиль:
https://t.me/mazltov
https://t.me/OlimHadashim
https://t.me/in_Israel

Телеграм-каналы разных стран:
Сербия: https://t.me/holyshitholywater
Сербия, теперь Испания, Барселона: https://t.me/lalalanam
Берлин: https://t.me/dasistkomisch
Париж: https://t.me/marie_paris
Ирландия: https://t.me/awesomeireland
Ирландия: https://t.me/glashafromrussia
Норвегия (её тут уже советовали): https://t.me/norway_slippers

▼Большой список сайтов и чатов по Сербии⬍

https://t.me/SerbiaInMyMind/4586  - русскоязычный канал со всей инофой по переезду и обустройству
https://www.nekretnine.rs/  - недвижимость (сдача, покупка, аренда), язык сербский
https://www.kupujemprodajem.com/ - сербский Авито (можно продать мебель б/у, купить что-то, заказать из других стран Европы)
https://www.facebook.com/share/g/19NbLeSWVy/ понаехали Белград (группа в Фейсбуке, задавать вопросы можно, но бывают агрессивные ответы от неадекватных участников)
https://www.facebook.com/groups/2390959004 (Belgrade Foreign Visitors Club), англоязычное сообщество, нужно постучаться, чтобы пустили. Дают и объявления, и спрашивают, и даже работу ищут-предлагают
https://t.me/ikonamitakikonami Нескучный Белград - русскоязычный канал про старые и новые места где можно вкусно покушац

https://t.me/apotekamaelia - сеть белградских аптек с чатом на русском языке
https://t.me/maeliachat - задать вопрос по лекарствам

https://t.me/kuce_beograd -животные (вет-клиники, вет-врачи и лекарства)
https://t.me/serbia_visas_chat - получение виз в другие страны из Сербии
https://t.me/travel_serbia - для любителей походов по местным горам и долам
https://t.me/serbiastart - барахолка, объявления на русском языке

Пограничный контроль: https://t.me/+yHACAsBxEXo4OGEy
Индекс качества воздуха в мире: https://www.iqair.com/ru/

Тред свершившейся эмиграции и дальнего зарубежья

Анон

Re: пора_валить

Я, конечно, понимаю, что дискуссия важная и обе стороны имеют сказать важные аргументы и опыт - но правильно ли я понимаю, что анон с жопно-сортирными метафорами типа ссанья в глаза, елозенья сфинктером и прочими копротерминами тут такой один, и он всё ещё пытается что-то доказать очень яростно, чувствуя, что его не понимают, и нужно больше ссанья и сфинктеров? 

Анон

Re: пора_валить

тут такой один

Нет, не один, прикинь)))

и он всё ещё пытается что-то доказать очень яростно, чувствуя, что его не понимают, и нужно больше ссанья и сфинктеров? 

А какие-то аргументы по теме будут или тебе нечего сказать, потому что ты где родился, там и пригодился?

Анон

Re: пора_валить

Я, конечно, понимаю, что дискуссия важная и обе стороны имеют сказать важные аргументы и опыт

Не принимай слишком всерьез, анон, это местечковая знаменитость.

Анон

Re: пора_валить

Повезло тебе, что повезло, но случаи отказов не редкие и не единичные, не надо пиздеть.

Я другой анон, но у меня и у моих знакомых из разных стран ЕС тоже проблем нет. Не вижу тут никакого пиздежа, случаи именно что редкие. Большинство же просто живёт свою жизнь и не сидит на холиварке.

Анон

Re: пора_валить

А какие-то аргументы по теме будут или тебе нечего сказать, потому что ты где родился, там и пригодился?

А с чего ты взял, что анон не эмигрировал? Или его что-то в стране не устраивает своей? Из Испании анон вот тут очень хороший и адекватный отозвался, приятно было прочитать, а твое самое великое достижение, похоже, бомжевать за бугром, раз из тебя так говно во все стороны фонтанирует. И страну свою упорно не называешь, чтобы не позориться, видимо

Анон

Re: пора_валить

Но дело ведь не в этом, аноны.
Помните, с чего мы вообще начали?
Понятно, что будут трудности с адаптацией, с языком, с бюрократией, с новым кругом общения, санкциями, климатом, жильём и т.д. Но по какому-то интересному совпадению, те страны, в которых плохо относятся к беженцам, в принципе не очень дружелюбны к иностранцам. Поэтому там по всем этим пунктам будет тупо сложнее.

Анон

Re: пора_валить

- брать ипотеку

А в каких странах ипотеку дают с ВНЖ? Или у вас ПМЖ у всех?

Отредактировано (2026-04-18 20:48:07)

Анон

Re: пора_валить

- брать ипотеку

А в каких странах ипотеку дают с ВНЖ? Или у вас ПМЖ у всех?

Я дранон в Испании с внж и ипотекой

Анон

Re: пора_валить

я не без оснований считаю что вполне себе можно очень хорошо интегрироваться почти везде в Европе если ты европейской внешности так скажем, и язык уровня С1, работаешь и живешь. в Азии с европейской внешкой хоть ты 30 лет проживи, роди детей, открой бизнес и что хочешь, ты все равно будешь для них ино.

Анон

Re: пора_валить

в Азии с европейской внешкой хоть ты 30 лет проживи, роди детей, открой бизнес и что хочешь, ты все равно будешь для них ино.

видел рилсы про Японию, что там даже дети от смешанных браков, которые родились и всю жизнь выросли, считаются не особо местными и их в свои "круги" не берут

Анон

Re: пора_валить

Но дело ведь не в этом, аноны.
Помните, с чего мы вообще начали?
... по какому-то интересному совпадению, те страны, в которых плохо относятся к беженцам, в принципе не очень дружелюбны к иностранцам. Поэтому там по всем этим пунктам будет тупо сложнее.

+++ как один из анонов, случайно заваривших эту дискуссию, читаю которую страницу с лицом лица 

Ну. Зато тред ожил? 

Отредактировано (2026-04-18 21:48:12)

Анон

Re: пора_валить

видел рилсы про Японию, что там даже дети от смешанных браков, которые родились и всю жизнь выросли, считаются не особо местными и их в свои "круги" не берут

Слышала от ютубного японоведа, что там и японцев, проживших лет 10-20 заграницей, считают не вполне японцами. Потому что они "выпали" из культурного поля и набрались иностранных привычек, языков, культурных отсылок.

Интересный на самом деле вопрос, как определять идентичность. Бывают же и другие случаи, особенно в Америке - когда второе поколение, уже родившееся в новой стране, считает себя принадлежащим и стране родителей. Их право, конечно, но мне это кажется... ну, странным. Особенно, если они и на языке родителей не говорят.

Давно эмигировавшие родители, если здесь такие есть, не поделитесь опытом ваших детей? Кем они себя считают прежде всего, условными немцами? Или ассоциируют себя сильнее с вашей прежней страной?

Отредактировано (2026-04-18 21:52:39)

Анон

Re: пора_валить

я не без оснований считаю что вполне себе можно очень хорошо интегрироваться почти везде в Европе если ты европейской внешности так скажем, и язык уровня С1, работаешь и живешь. в Азии с европейской внешкой хоть ты 30 лет проживи, роди детей, открой бизнес и что хочешь, ты все равно будешь для них ино.

Да не в том дело, считают тебя иностранцем или нет через 30 лет работы, детей, бизнесов и интеграции - как минимум, тебя продолжать считать человеком из другой страны, который тут стал местным и делает вот это всё нормально. Но мигрантом, или как немцы говорят, человеком с миграционным бэкграундом. И это нормально, потому что ты этот человек и есть. Интегрировавшийся мигрант.

Дело в том, что в данной стране и для тебя это означает. Если тут, как ты говоришь, "считать кого-то ино" - это помнить про его бэкграунд и опыт, знать, что некоторые вещи он может воспринимать по-другому, потому что он как минимум вырос в другой культуре и имеет с ней возможно связь, если эти люди не удивляются твоему акценту и могут спрашивать тебя, а откуда ты родом, и праздновали ли у вас эту фигню так же или иначе - это одно.
А если это означает, что тебя будут всю дорогу считать неполноценным, безграмотным, тупым, не будут с тобой за руку здороваться, приглашать туда же, куда других таких же твоих коллег, друзей и прочих, и не потому что ты реально выпадаешь и выглядишь социально неадекватным, а потому что ну вот просто а чо он мигрант - это совсем другое   

Анон

Re: пора_валить

про Германию не раз слышала про проблемы со счетами у владельцев ру-паспортов. То есть их удавалось вернуть, но неожиданные блокировки были

Анон

Re: пора_валить

А в каких странах ипотеку дают с ВНЖ? Или у вас ПМЖ у всех?

Я анон в Ирландии с ипотекой, взятой еще с ВНЖ (точнее со штампом 1, у нас нет понятия внж-пмж как таковых, но по сути это его эквивалент, рабочая виза.

Анон

Re: пора_валить

Но по какому-то интересному совпадению, те страны, в которых плохо относятся к беженцам, в принципе не очень дружелюбны к иностранцам. Поэтому там по всем этим пунктам будет тупо сложнее.

У меня друзья и парочка родственников эмигрировала в страну, где до последнего времени очень хорошо относились к мигрантам и беженцам, ну так исторически сложилось. А недавно что-то случилось(с) и беженцев набралась критическая масса, поэтому к ним стали относиться не очень хорошо. На обычных мигрантов на самообеспечении это повлияло примерно никак.

Анон

Re: пора_валить

А если это означает, что тебя будут всю дорогу считать неполноценным, безграмотным, тупым, не будут с тобой за руку здороваться, приглашать туда же, куда других таких же твоих коллег, друзей и прочих, и не потому что ты реально выпадаешь и выглядишь социально неадекватным, а потому что ну вот просто а чо он мигрант - это совсем другое   

Все 100% окружения всё равно не будут так считать. Население любой страны не хайвмайнд.

Анон

Re: пора_валить

Все 100% окружения всё равно не будут так считать.

И что?

Анон

Re: пора_валить

вопрос кем работать за 1500 евро если ты мигрант, все что умеешь хуй да нихуя?

тг каналы "Работа в Сербии | Rabota v Serbii" и "Вакансии в Сербии" (@serbiawork), погляди подойдет ли тебе что-нибудь. встречаются вакансии, где не нужен сербский. 
по поводу жилья, в центре старого города всё очень красиво и по-европейски/по-питерски, и цены самые высокие. чем дальше от центра, тем больше вайбов разрухи и унылых спальников, но и аренда намного дешевле

Анон

Re: пора_валить

зелени нихуя

не соглашусь! я с удовольствием гуляла именно что по центру белграда и радовалась зелени и деревьям. хотя тут, наверное, смотря с чем сравнивать, я сравнивала с дс и дс2

Анон

Re: пора_валить

А, хм, просто имеется в виду, что есть проблемы и сложности с бюрократией?

нет, это не просто какие-то рандомные проблемы, а именно что многим русским в ЕС закрыли счета после очередного пакета санкций и не открывают новые. вот тут писали, что в революте открывают счета, но он тоже довольно часто блочит, моей знакомой так полгода назад заблочили револют и написали что удаляют ее аккаунт.

Анон

Re: пора_валить

Я вообще не понимаю, в чём суть проблемы "мигрант останется мигрантом". Ну да. Ты не перерождаешься заново. У среднего россиянина и француза было разное детство, разные воспоминания, шутки, которые понятны только выросшим в конкретной среде, всё то, что лежит под слоем взрослых дел, сделанных уже на новом месте. Но вообще-то, для справки, между гражданами одной страны абсолютно такая же разница. Между человеком из нищего села в зажопье и упакованной деткой московских чиновников пропасть не меньше, чем между жителями нищих деревень из разных стран или между представителями обеспеченных столичных жителей.
То, что местные принимают иностранца в тусовку, но помнят, что он иностранец - ну вообще-то это и есть норма, невозможно просто отменить часть жизни до переезда и считать за жизнь и личность то, что появилось после. Когда я учился в России, мы все помнили, кто из какого города приехал и это не исчезало ни от какой дружбы. Не потому что коренные лучше понаехов, а потому что вы вроде на одной волне, но нет-нет да и наткнёшься на какую-то разницу в жизненном опыте. В этом и интерес общения с людьми из других культур.

Реальные проблемы эмиграции, на мой скромный взгляд, вообще не в том, что о человеке думает его друг или сосед, а в том, что там на государственном уровне решается и в финансовой сфере. В том, что наследный угол не светит (а некоторым на родине он всё-таки подсвечивает), в том, что с пенсией могут быть сложности, банковские проблемы, которые суть прямое следствие государственных решений (вызванных, кстати, в некоторой степени решениями, принимаемыми правительством родины). Но государству в принципе по определению поебать на любых людей, оно просто постоянно пытается устроиться поудобнее, а кого придавило... где-то мигрантов придавило, а где-то родное государство придавливает за личные предпочтения.
И даже злобные мудаки, которые тебя ненавидят за то, что ты какой-то не такой, как они, а дышишь предназначающимся им воздухом, в наличии везде. Правда, не везде полиция будет на стороне мудаков.
Я не знаю, может, страдающие от чужеродности из тех, кто когда-то где-то был "своим" прям как в рекламных фантазиях - дружат с детсада, вместе выходят замуж и рожают, все друг друга любят, друг с другом на одной волне и друг за друга жопу порвут. Я лично как-то с детства привык, что я для сограждан выгляжу как эмигрант с Нибиру и никому "своим" до конца не могу быть.

Анон

Re: пора_валить

То, что местные принимают иностранца в тусовку, но помнят, что он иностранец - ну вообще-то это и есть норма, невозможно просто отменить часть жизни до переезда и считать за жизнь и личность то, что появилось после. Когда я учился в России, мы все помнили, кто из какого города приехал и это не исчезало ни от какой дружбы. Не потому что коренные лучше понаехов, а потому что вы вроде на одной волне, но нет-нет да и наткнёшься на какую-то разницу в жизненном опыте. В этом и интерес общения с людьми из других культур.

Анон, как Боженька смолвил 

Я лично как-то с детства привык, что я для сограждан выгляжу как эмигрант с Нибиру и никому "своим" до конца не могу быть.

То же самое. Я многих друзей нашёл после эмиграции как раз, по общим увлечениям.

Анон

Re: пора_валить

Вот это самое смешное:

что ж, надеюсь, в стране, в которую ты успешно переехал с языком уровня даже не "сходить в магазин", а "читать юридические документы", никогда не произойдёт никакого пиздеца, не изберут мудака, не изменят рандомно законодательство и т.д. и т.п.

Для этого вообще никуда ехать не надо. Пиздец может сам собой нагрянуть прямо в стране, где родился, точно так же, как и в той, где прожил уже 10+ лет.
И особенно актуально пугать этим тех, кто живет на просторах СНГ. Вот прям самые стабильные страны, веками ни единого мудака или рандомно изменяемого законодательства нигде, конечно 

Анон

Re: пора_валить

Вот прям самые стабильные страны, веками ни единого мудака или рандомно изменяемого законодательства нигде, конечно 

Не говоря уже о том что соседний мудак захочет попереть к тебе, просто потому что захотелось или в твоей стране заведется такой, которому захочется маленькой победоносной. На фоне пиздеца войны, все эти европроблемы это уже мелкая, можно сказать бытовая мелочь.
Ну или если такой просто захочет гайки закрутить потуже, чтобы ты в интернетах не ходил и всяких неправильных мыслей там не набирался.

Отредактировано (2026-04-19 03:10:03)