Холиварофорум

Анон

пора_валить

В теме Вождя заговорили про валить в разные интересные страны.
Кто-то говорил о Финляндии, кто-то приносил инфу про Чехию... Давайте ее сюда, а? И потреплемся на тему заодно.

▼Ссылки⬍

Полезные ссылки:
Ковчег: https://t.me/ArkHelps
Гайд по релокации, у них же отдельные каналы по разным странам: https://t.me/Guideofrelocation
Карта со списком телеграм-каналов мигрантов: https://www.google.com/maps/d/u/0/viewe … ppBwfq8yng
Список каналов в телеге по странам от уже поуехавших с разнообразной инфой: https://telegra.ph/channels-index-10-10
Список чатов по странам: https://telegra.ph/Index-04-25 (анон не рекомендует общий чат Грязный трактор, который в конце указан, это бесполезная помойка)
В этом списке нет чата по БеНиЛюксу, но сам чат есть: https://t.me/inBenelux
Большой гайд по переезду в Армению: https://haywiki.org/
Большой гайд по переезду в Бишкек, Кыргызстан: https://vas3k.club/post/14456/
Портал для мигрантов в ЕС: https://immigration-portal.ec.europa.eu/index_en
Гайд для получения визы digital nomad в Черногории: https://rmntrfnv.notion.site/942f9dd857 … e980488add

Телеграм-каналы для репатриантов в Израиль:
https://t.me/mazltov
https://t.me/OlimHadashim
https://t.me/in_Israel

Телеграм-каналы разных стран:
Сербия: https://t.me/holyshitholywater
Сербия, теперь Испания, Барселона: https://t.me/lalalanam
Берлин: https://t.me/dasistkomisch
Париж: https://t.me/marie_paris
Ирландия: https://t.me/awesomeireland
Ирландия: https://t.me/glashafromrussia
Норвегия (её тут уже советовали): https://t.me/norway_slippers

▼Большой список сайтов и чатов по Сербии⬍

https://t.me/SerbiaInMyMind/4586  - русскоязычный канал со всей инофой по переезду и обустройству
https://www.nekretnine.rs/  - недвижимость (сдача, покупка, аренда), язык сербский
https://www.kupujemprodajem.com/ - сербский Авито (можно продать мебель б/у, купить что-то, заказать из других стран Европы)
https://www.facebook.com/share/g/19NbLeSWVy/ понаехали Белград (группа в Фейсбуке, задавать вопросы можно, но бывают агрессивные ответы от неадекватных участников)
https://www.facebook.com/groups/2390959004 (Belgrade Foreign Visitors Club), англоязычное сообщество, нужно постучаться, чтобы пустили. Дают и объявления, и спрашивают, и даже работу ищут-предлагают
https://t.me/ikonamitakikonami Нескучный Белград - русскоязычный канал про старые и новые места где можно вкусно покушац

https://t.me/apotekamaelia - сеть белградских аптек с чатом на русском языке
https://t.me/maeliachat - задать вопрос по лекарствам

https://t.me/kuce_beograd -животные (вет-клиники, вет-врачи и лекарства)
https://t.me/serbia_visas_chat - получение виз в другие страны из Сербии
https://t.me/travel_serbia - для любителей походов по местным горам и долам
https://t.me/serbiastart - барахолка, объявления на русском языке

Пограничный контроль: https://t.me/+yHACAsBxEXo4OGEy
Индекс качества воздуха в мире: https://www.iqair.com/ru/

Тред свершившейся эмиграции и дальнего зарубежья

Анон

Re: пора_валить

А у вас конкретно не-местным как-то отдельно повышают, что ли?

Повышают ипшникам, а это все номады, как минимум.

Для меня ощущается как то, что на мне подзаработать хотят, как уже упомянул, на фоне легализации нелегалов ощущается обидненько, мягко говоря)) Я не хочу слетать ни в какие нелегальные статусы, но ощущение, что меня хотят выжать на налоги досуха, а потом выкинуть из страны, мягко говоря, радости не прибавляет. Хотя язык учу, систему не абьюжу. Но искр из глаз от восторга тоже нет как-то, знаете ли.

Анон

Re: пора_валить

А это исключительно местные с ассимилированными делают или в разных странах и местные, случается, наебывают местных?

С документами и деньгами как раз сколько слышу истории, столько наши же соотечественники новоприбывших обирают. Заводят типо бизнес, где все свои, своим помогают, щаз все на раз организуют, не надо вам ни в чем самим разбираться, да вы чёу, мы ж тут есть! мы вам по своим каналам то-сё. В итоге в лучшем случае просто помогают заполнить документы и отследить этапы, где на общих основаниях все делают всем по закону, только сдирают за это денег, как будто какой-то эксклюзив им пробили. А в худшем в итоге денег содрали, результата нет, и хамский пинок под зад от "благодетелей" с обвинениями, что это вы сами такие неправильные, даже мы вам помочь не смогли. Может, и местные такие разводилы есть, но до них еще дойти нужно, а эти сразу на глаза лезут через сарафанное радио и всякие эммигрантские комьюнити.

Анон

Re: пора_валить

Ноет вся страна в унисон, самозанятые, наемные работники, работодатели - незатронутых нет, кроме, может, безработных. Мне кажется, в ЕС сейчас почти везде так?

Плюсану к этому, всех трясет. Знакомая замужем за французом, его семья владеет старинным бизнесом где-то на юге страны, прямо несколько поколений на одной земле, семейный дом чуть не с 18 века. Так у них регулярно то активисты-зеленые вандализмом занимаются, то какие-то жалобщики натравят инспекцию, то забастовки негативно влияют. Французские французы из Франции, кореннее некуда, задолбались уже настолько, что каждые несколько месяцев почти решаются продать весь свой бизнес, а второй сын у них эмигрировал в Лондон, лол.
При этом к самой знакомой, славянке, и детям смешанного происхождения, отношение абсолютно нормальное.

Анон

Re: пора_валить

То есть кто-то за 18 лет не удосужился получить местный паспорт? 

Безотносительно дискуссии выше, но, анон, ты правда думаешь, что в каждой стране это вообще возможно сделать?

Анон

Re: пора_валить

Знакомая замужем за французом, его семья владеет старинным бизнесом где-то на юге страны, прямо несколько поколений на одной земле, семейный дом чуть не с 18 века. Так у них регулярно то активисты-зеленые вандализмом занимаются, то какие-то жалобщики натравят инспекцию, то забастовки негативно влияют.

от нас какие действия требуются? пожалеть их? они даже если бизнес потеряют, просто продолжат сидеть на generational wealth ну или на социалку сядут
в это время мигранты, у которых завтра нет работы - нет визы - шуруй домой, нравятся там тебе бутылки или нет
чисто, блин, мем со съемок "Страсти Христовы", сытый голодного не разумеет

Отредактировано (2026-04-18 01:22:18)

Анон

Re: пора_валить

Ну если ты перестанешь елозить сфинктором по монитору

Да сейчас ваще пофигу на твой достаток, откуда ты, сколько лет ты тут и как говоришь на местном. Ты все-равно будешь понаехом, хоть ты вывернись

Ps И да, лично мне нафиг не упали местные друзья и приятели:

Анон, будь я местным гражданином, я бы просто мечтал стать твоим другом. Ты настолько милый и позитивный. К тебе наверное очередь из желающих пообщаться 

Анон

Re: пора_валить

А это исключительно местные с ассимилированными делают или в разных странах и местные, случается, наебывают местных? И сколько еще ждать? А то у меня тут ипотека, проекты там разные, бизнес свой мелкий, все это с разными людьми и они все никак не наебывают и не наебывают, что я делаю не так?

Очень много всякой легализирующей херни, которой местным просто не надо. Какие-то справки, которые ты официально можешь пойти и податься в муниципалитет, тебе местные рассказывают буквально со старта, что очень сложно, но они готовы помочь по братски.
То, что ты весь такой осознанный, не делает остальных меньшими дебилами, которые где-то стесняются, где-то забивают, где-то наглухо не врубаются, и тут им удачно подворачиваются эти мошенники на доверии. Некоторые ситуации с разводами настолько частые, безвременные и обыденные, что их уже в фейсбуке в группах релокантов используют как мемы.
Ну и да, те же липовые подачи на гражданство "по корням" - это чистый 100% лохотрон для русскоговорящих, за которые уже давно заводят уголовки, но не зарастает народная тропа желающих.
Аренда, недвига - если местные риелторы узнают, что ищет приезжий, сразу ценник +30% минимум

▼Скрытый текст⬍

У меня ушло 8 лет и один ковид, чтобы объяснить местным риелторам, что я знаю цены на землю под коммерческую застройку и сельхозку, и даже на ползалупы не переплачу, а неликвид не куплю даже за три копейки.
А некторые приезжие тут покупали рекреационную зону под обещание вотпрямщас сделать разрешение на строительство и пока-пока.

Анон

Re: пора_валить

Сегодня как нарочно пост был в телеге у Тюльбашевой:

"Увидела в очередной раз российское любимое "никогда ты не станешь своим в чужой стране…", захотелось прокомментировать. Мне кажется, люди очень сильно переоценивают, насколько они свои в родной стране.

▼Скрытый текст⬍

Общий язык создает иллюзию, что кругом свои. Но на самом деле, ты живешь в определенном пузыре, и свой ты — людям из этой пузыря. Я — своя московским айтишникам. Но точно ли я своя шахтерам из Норильска? Считают ли меня своей самарские железнодорожники? Депутаты Госдумы? Артисты балета?

На мой взгляд, у меня больше общего с программистом из Мадрида, чем с жителем станицы Краснодарского края. С первым у нас похожий опыт, похожий образ жизни, похожие проблемы, похожие увлечения и масса тем для беседы, а со вторым нас объединяют цитаты из Простоквашино и привычка есть оливье на Новый год. Мне кажется очевидным, с кем мне будет проще подружиться.

Когда говорят "стать своей в чужой стране", каждый раз хочется спросить, своей — кому? Рыбакам из Галисии? Мадридской аристократии? Каталонским ультраправым? Равальским карманникам? Фермерам из Астурии? Ну это вряд ли. Барселонским айтишникам? Да я уже.

Не существует никакого универсального быть своим, существуют пузыри. В родной стране ты живешь в одном пузыре, в чужой — в другом пузыре. Просто в родной стране есть иллюзия, что ты все понимаешь, а в чужой стране этой иллюзии нет, ты понимаешь, что можешь многого не понимать.

Успешная интеграция — это когда ты а) плюс-минус выучил язык, б) разобрался с бытовыми вопросами, в) нашел близкий тебе пузырь и вписался в него. Более полной интеграции не существует ни на родине, ни на чужбине, но она и не нужна. Счастье в том, чтобы найти своих и успокоиться, а не в том, чтобы монахини из Андалусии принимали тебя за свою".

Анон

Re: пора_валить

от нас какие действия требуются? пожалеть их? они даже если бизнес потеряют, просто продолжат сидеть на generational wealth

никого жалеть не требуется, имхо это к тому что у всех свои проблемы и чужие не ебут. Уедет ли мигрант домой им глубоко фиолетово. Как там про проблемы индейцев

Анон

Re: пора_валить

Анон, будь я местным гражданином, я бы просто мечтал стать твоим другом. Ты настолько милый и позитивный. К тебе наверное очередь из желающих пообщаться 

Даже не представляешь, СКОЛЬКО нарисовывается желающих стать твоим "другом", когда ты евровый мультимиллионер, который еще и флексит своим достатком   
И да, многие местные реально стоят в очереди, написывают в соц. сетях, зовут через знакомых знакомых на свои ивенты и тусовочки.
Но, увы, мне не всрались все эти говнодрузяшки, без которых вам в релокации видимо и жизнь не жизнь   

Анон

Re: пора_валить

На мой взгляд, у меня больше общего с программистом из Мадрида, чем с жителем станицы Краснодарского края

это смотря в какой ситуации. Если в плане потрындеть про книжки одно, а если например снять квартиру в той же Германии другое. Вангую, во втором случае будет больше общего с жителем станицы Краснодарского края

Анон

Re: пора_валить

А я соглашусь отчасти с темой про "своих" в том плане, что люди обычно это смутное "стать своим" набивают чем-то, что у них в голове на эту тему - все разным.
И потом орут или срутся друг с другом.

Но типа камон, они могут вообще о разных вещах говорить.
"Стать своим" в смысле "знать язык, свободно решать вопросы и ориентироваться в непонятных ситуациях, мочь общаться, находить работу и при желании приятелей, иметь места, деятельности и людей, в которых ты - часть круга, приходить в госучреждения и общаться по разным вопросам, чувствуя себя в процессе именно участником (жителем города/клиентом/квартиросъёмщиком/работодателем), а не иностранным мигрантом" это одно.
"Стать своим" в смысле "чтобы никто по мне не догадывался, что я иностранец, чтобы везде меня принимали как знакомого, чтобы вот прям со мной все абсолютно точно так же, как с местными, и я бы чувствовал себя так, как будто здесь родился" это другое.

Первое реально и постепенно происходит автоматически, если ты общаешься, работаешь, хоть как-то контактируешь с людьми и не корчишь из себя мудилу (или не носишься со своим бэкграундом как с главной и единственной основой своей идентичности, причём и яростно гордясь им, и яростно стыдясь, один хрен).
Второе действительно нереально и этого скорее всего не будет.

Вопрос, кто придумал, что оно должно быть.

Анон

Re: пора_валить

Я удивлена, что какие-то бюрократические проволочки или закрытие счета в банке относят непременно к ненависти к мигрантам. Вот я в РФ живу, гражданка, родилась здесь и выросла. Моя семья несколько лет (!) пыталась выписать умершего родственника из квартиры, это оказалось чертовски сложно, хотя все официальные документы о смерти на руках. А у коллеги банк заблокировал все карты на пустом месте, типа подозрительные операции. Она тоже не мигрантка, а родилась и выросла здесь. И это только пару примеров из кучи того говна, что случается со мной, моей семьёй, друзьями, коллегами, знакомыми. Которые тоже здесь родились и выросли. Так может, мигранты сталкиваются с различными проблемами не из-за своего статуса? А то если считать иначе, то выходит, что все коренные жители с гражданством по умолчанию у Христа за пазухой живут.
Типа на родине вам ошибочно насчитали коммуналку, и это пустяк, щас разберёмся, а если в другой стране, где вы мигрант, то злой иностранный жэк просто хочет извести вас, чтоб вы свалили обратно? Такая логика, получается?

Анон

Re: пора_валить

Вообще насущная тема, так как я настроена завести трактор, то часто встречаюсь с риторикой от соотечественников типа да кому ты там нужна, ты что, думаешь, что тебя там ждут с распростёртыми объятиями, ты никогда не сможешь стать своей и тд. Во-первых, лично мне по рождению государство не пожаловало ни квартиры, ни места в университете, и работу почему-то пришлось самой искать, мне не названивало ни одно государственное учреждение, предлагающее мне кучу вакансий по моему вкусу. Для соотечественников это норма, они живут так же, как я. Но я не понимаю, почему они считают, что желающие переехать спят и видят, как прямо у трапа с самолёта их лично встречает президент страны и выдаёт ключи от квартиры, где деньги лежат. Как бы понятно, что и там придётся искать работу, снимать жильё, быть приятным и интересным человеком, чтобы завести друзей. Во-вторых, что значит стать своим, не подразумевая под этим получения гражданства? Какие привилегии это даёт? Нужно ли это вообще? Какой смысл вкладывается в это? Просто люди в основном  игнорируют и обрывают общение с теми, кто им неприятен и неинтересен, и поддерживают с теми, кто им приходится по душе. Но мне кажется, что под словами стать своим в чужой стране люди подразумевают, что ты являешься предметом всеобщего обожания, и вообще почему-то считают, что в другой стране все живут иначе, не являются отдельными личностями с собственными симпатиями и антипатиями, а дружат все со всеми, и мигранту не достаётся и крохи этой беспредельной любви.

Анон

Re: пора_валить

С документами и деньгами как раз сколько слышу истории, столько наши же соотечественники новоприбывших обирают. Заводят типо бизнес, где все свои, своим помогают, щаз все на раз организуют, не надо вам ни в чем самим разбираться, да вы чёу, мы ж тут есть! мы вам по своим каналам то-сё.

Хз, в той же Сербии есть куча бесплатных и очень подробных гайдов, начиная от того, как визаранить и получать пмж/внж/ип, заканчивая просто гайдами по всяким местным приколам. А "обирают" просто тех, кто приехал и боится сам хоть что-то изучить, переплачивает у каких-то мутных людей, а потом удивляется, что все бумажки приходится самому заполнять и, о ужас, в миграционку ножками надо ходить.

Анон

Re: пора_валить

Хз, я когда соберусь в очередной раз переехать, процедуру получения гражданства буду проходить уже второй раз. И естественно нацеливаться буду именно на это, свой-чужой дело десятое и опциональное, зааисящее от социальных навыков и способности адаптироваться. Главное, чтобы правовые гарантии со временем появились, а не жить на птичьих правах.

Анон

Re: пора_валить

Даже не представляешь, СКОЛЬКО нарисовывается желающих стать твоим "другом", когда ты евровый мультимиллионер, который еще и флексит своим достатком   

Перевожу для евровых мультимиллионеров: анон, ты не считал сарказм. Милый смайлик тебе намекнул, что надо прикрутить говноротость.

Анон

Re: пора_валить

Я удивлена, что какие-то бюрократические проволочки или закрытие счета в банке относят непременно к ненависти к мигрантам.

Вот я в РФ живу, гражданка, родилась здесь и выросла

ну, it's showing, что тебе не отказывали в открытии банковского счета с формулировкой "с гражданами РФии не работаем из-за санкций"

Анон

Re: пора_валить

ну, it's showing, что тебе не отказывали в открытии банковского счета с формулировкой "с гражданами РФии не работаем из-за санкций"

У меня эго не стеклянное, оно от этого не пострадает.

Анон

Re: пора_валить

У меня эго не стеклянное, оно от этого не пострадает.

Счет от этого не появится

Анон

Re: пора_валить

Счет от этого не появится

Он и в России не появится, если без объяснения причин заблокировали

Анон

Re: пора_валить

Ну ок, страна ввела санкции по отношению к РФ и действует соответственно. Зачем ехать в эту страну, а потом убиваться об ее законодательство? Для вящих страданий? Это должно доказывать, что анона все ненавидят? Или что?

Отредактировано (2026-04-18 11:14:07)

Анон

Re: пора_валить

часто встречаюсь с риторикой от соотечественников типа да кому ты там нужна

Я обычно на такие высеры говорю: каждый из нас нужен, прежде всего, самому себе.

Анон

Re: пора_валить

почему они считают, что желающие переехать спят и видят, как прямо у трапа с самолёта их лично встречает президент страны и выдаёт ключи от квартиры, где деньги лежат

Такие люди обычно по себе судят. Это они так хотели бы, это по их мнению, нет смысла переезжать, если в новой стране никто перед тобой челом не бьёт прямо в аэропорту.

Лучший способ избежать всей этой общинно-деревенской риторики (где родился, там и пригодился, хорошо там, где нас нет, кому вы там нужны, а в страна_нейм русских линчуют и тд) — до последнего не сообщать никому о своих планах.

Анон

Re: пора_валить

Он и в России не появится, если без объяснения причин заблокировали

в России, как правило, ты сможешь пойти там в банк или к юристам и объясниться с ними на родном языке. а в какой-нибудь другой стране это может быть в разы сложнее и накладнее, и шансы разруливания явно меньше.

конечно, показательно, что для некоторых анонов открытие банковского счёта в стране, которой ты живёшь — это вопрос эго, а не выживания